[size=200:1by1114y][url=https://dev.by/news/to-canada-and-back:1by1114y]«Вся их жизнь — искусственная, как и их продукты».[/url:1by1114y] Как минский разработчик прожил три года в Канаде, не выдержал и вернулся.[/size:1by1114y]
[img:1by1114y]https://uploads.dev.by/resources/31c53743-8af7-4427-ab50-e466c7056118/optimized/4f5ff42d1b.jpg[/img:1by1114y]
[size=150:1by1114y]Спустя три года жизни в Канаде программист Кирилл Саколин вернулся в Беларусь и снова устроился в компанию, где когда-то отрабатывал распределение. (Спонсор рубрики — Александр Вадимович 
) [/size:1by1114y]
[b:1by1114y]Спустя три года жизни в Канаде программист Кирилл Саколин вернулся в Беларусь и снова устроился в компанию, где когда-то отрабатывал распределение. [/b:1by1114y]
— Окончив университет, я распределился в ISsoft как Java-developer. Я бы работал там и дальше, но захотелось чего-то нового, посмотреть мир, сделать карьеру за границей. После распределения начал искать другое место работы.
[b:1by1114y]И нашёл его за границей?
[/b:1by1114y]
Не сразу. Какое-то время занимался саморазвитием. Однажды на тренировках по каратэ познакомился с директором маленькой Exon IT, он пригласил меня на работу. Со временем я стал его заместителем. Заказов тогда не хватало, брались за всё подряд, но грела надежда на то, что мы когда-то вырастем, а я буду стоять у истоков компании. Позже мы подцепили серьёзного немецкого заказчика, реализовали проект, однако сотрудничество оказалось разовым. Заказчик ушёл, а мы вернулись к подтягиванию штанов. Я понял, что устал работать на перспективу, и оставил компанию.
В то время мне почему-то казалось, что где угодно в мире лучше, чем в Беларуси. Возможно, я думал так после месячной командировки в Мюнхен.
Загорелся идеей улететь за границу. В итоге устроился в минский EPAM с договорённостью на релокейт в ближайшее время. Тогда же тот самый немецкий заказчик, узнав, что я ушёл с предыдущей работы, предложил мне работу в своём новом офисе в Минске с перспективой переезда в Германию в течение нескольких лет.
Вот так мои мысли материализовались в реальное предложение. Узнав, что я ухожу, в аутсорсинговой компании зашевелились и буквально на следующий день предложили мне релокейт в Нью-Йорк. Неожиданно я оказался перед серьёзным выбором. Если двигаться в Германию — надо учить немецкий, да и бывал я уже там. А тут США со своей «американской мечтой» сами прыгали в руки. В итоге я соблазнился на Нью-Йорк. Уже через пару месяцев оказался там в предварительной командировке.
[b:1by1114y]Немецкий для Мюнхена ты знал недостаточно, а как обстояли дела с английским?
[/b:1by1114y]
Я неплохо знал язык: мог нормально изъясняться и понимать. Насколько тяжело понимать native спикеров, осознал только в Америке. Это было нечто. Первый день. Меня встречают люди, что-то говорят, а я ничего не понимаю. Я просто улыбался и отмахивался универсальными okay-okay. Казалось бы, приехал как Lead developer, вроде нормально разговаривал на английском, но ничего не мог понять. Первые две недели было до жути неловко. Потом, конечно, адаптировался.
В Нью-Йорке все говорят с акцентами, а в компании был полный микс национальностей: индусы, афроамериканцы, мексиканцы… Я понял, что мой уровень понимания английского взлетел, когда на одной вечеринке мне жаловался на жизнь один нетрезвый мексиканец. Я мог понять половину его слов — это был успех. В первую нашу встречу я не мог понять ни одного слова, а ведь он тогда был трезв.
[b:1by1114y]Какие впечатления оставили два месяца в США?
[/b:1by1114y]
Не знаю почему, но позицию на релокейт в Нью-Йорк закрыли. Компания предложила мне альтернативный вариант: переезд в Канаду. В Торонто я поехал, оставаясь удалённым Team Lead белорусской команды. После релиза стал on-side консультантом и работал на нескольких проектах у крупных заказчиков. Первый проект был для крупнейшего ритейлера Canadian Tire. Потом долгое время я работал на телеком-провайдера «Bell».
Спустя три года я наконец-то получил вид на жительство и сразу устроился на новую работу к местному работодателю. До тех пор я был привязан к компании, которая меня релоцировала. Мне очень хотелось получить опыт работы и устройства в местной компании. Поэтому я заранее походил на собеседования, а на момент получения карточки уже имел два оффера.
Трудно сказать, какую позицию я занимал в новой компании. У нас не было стандартных процессов, к которым я привык в аутсорсе или консалтинге. Руководство придерживалось waterfall, но и попытки устраивать scrum-митинги тоже были. И мне всё это чрезвычайно нравилось: не было всей этой айтишной бюрократии. Как таковых менеджеров вообще не было, там работали исключительно девелоперы. Ребята сами помогали и подсказывали, где что взять и найти в офисе. Там я много занимался R&D: что-то исследовал, изучал новые технологии, создавал proof of concepts и смотрел, как это всё можно адаптировать к нашим проектам.
[b:1by1114y]Как ты вливался в канадскую жизнь?
[/b:1by1114y]
Переезд организовывала компания, и первый месяц арендовала очень дорогое жильё. Поэтому уже с первых дней я был озабочен поиском более подходящей квартиры для семьи, которая должна была приехать чуть позже.
Снять квартиру в Канаде не так просто: ты не можешь позвонить хозяину, приехать посмотреть и договориться, как происходит в Минске. Там необходимо обратиться в агентство недвижимости, заполнить анкету, по которой хозяева примут решение. Почти все обращают внимание на историю съёма жилья, характеристики от прошлых хозяев, которых у меня не было.
С собой у меня не было каких-то сбережений — лишь тысяча долларов. Зарплату платили дважды в месяц, поэтому финансовых вопросов не возникало. Адаптироваться было тяжело. Это всё-таки другой мир, со своими ценностями и ценами. Первое время просто сходил с ума, когда покупал полбуханки хлеба за 4$.
Их образ жизни мне оказался абсолютно чуждым. Они не готовят дома, ежедневно ходят «out», чтобы покушать. Едят всё подряд прямо в общественном транспорте. Все носятся со стаканчиками кофе. Летом бегают в спортзалах вместо того, чтобы пойти в парк. Все поголовно живут в кредит «под самый лимит». Так, что зарплаты хватает расплатиться по счетам за прошлый месяц. В кредит куплено абсолютно всё: недвижимость, машины, техника, одежда, еда. Если подняли зарплату — значит, можно взять себе в кредит новый iPhone или машину получше.
Дружеские отношения с канадцами установить непросто. Все они достаточно закрытые люди. У них нет такого понятия дружбы, как у нас. В добавок все очень заняты, и редко получается договориться с кем-то о встрече. Очень сильно страдал от нехватки общения.
Конечно, сложно без друзей и родственников. Некому оставить ребёнка, например, когда куда-то нужно отлучиться. А редкие поездки на родину показывают лишь то, как быстро летит время и как много ты упускаешь в жизни близких людей.
[b:1by1114y]Почему ты решил вернуться домой?
[/b:1by1114y]
Я не захотел принимать их образ жизни. Если там оставаться, то нужно покупать свою недвижимость. А тут уж без кредита не обойтись. Из самых простых домов до работы пришлось бы добираться час, они стоят минимум миллион долларов. Вся недвижимость сильно переоценена.
Продукты очень плохого качества. Сплошное ГМО и стероиды. Курицу выращивают от цыплёнка до полуторакилограммовой туши за 2 недели. С раннего возраста детей пичкают колой и картошкой фри. Даже одежда преимущественно синтетическая. Вся их жизнь — искусственная, как и их продукты.
Вдобавок отсутствие родных и близких рядом, нехватка друзей и человеческого общения. Там я понял, что значит жить в стрессе, и почему о нём так много говорят. Очень тяжело жить по правилам, которые ты до конца не понимаешь. В итоге я взвесил все «за» и «против» — и вернулся.
[b:1by1114y]Что думаешь о профессионализме канадских разработчиков?
[/b:1by1114y]
Думал, что увижу, как профессионалы работают за границей. Однако сильно разочаровался. За три года работы там я не встретил почти ни одного толкового девелопера, у которого можно было бы чему-то поучиться. Лишь двое технарей, что основали местную компанию, где я работал. Мне очень запомнилось собеседование с ними, потому что они умудрились меня настолько увлечь, что я на момент забыл, что я на собеседовании. Мы брейнстормили решение одной задачи, при чем это было не что-то придуманное заранее, было видно, что всё придумывается на лету. Помимо них, самые толковые оказались русскими.
Насколько я понял, местные, которые влились в ритм жизни, не особо гонятся за саморазвитием и профессиональным ростом. Они увлечены проеданием кредитных денег и счетами за жизнь. Там механизмы карьерного роста слабо коррелируют с настоящим профессионализмом и эффективностью работы. Скорее с особым умением карабкаться по карьерной лестнице.
[b:1by1114y]Но всё-таки, что дала тебе Канада?
[/b:1by1114y]
На самом деле много.
Во-первых, я получил бесценный опыт работы за границей, опыт работы на стороне заказчика. Узнал, насколько эффективна может быть работа в компании без толстой прослойки бесполезных менеджеров. То, что можно было делать около месяца по привычным нам процессам, мы делали за день-два. Изучил много нового, основательно поднял уровень английского.
Во-вторых, я понял, прочувствовал, что значит жить там, их ценности, «лайфстайл». Голливуд с детства рисует для нас красочную картинку, однако умалчивает, что скрывается под глянцевой обложкой, затрагивая проблемы лишь поверхностно.
Ещё я неплохо попутешествовал. Побывал во всех крупных городах: Монреаль, Оттава, Калгари, Ванкувер. Посетил массу национальных парков, искупался в Великих озерах. Там очень красивая природа. Неоднократно отдыхал на Карибах: Куба, Доминикана, Мексика.
[b:1by1114y]Как вышло, что в Минске ты снова устроился в компанию, где когда-то отрабатывал распределение?
[/b:1by1114y]
Когда вернулся из Канады и обустроился, пора было и на работу устроиться. Очень не хотелось снова ходить по собеседованиям, кому-то что-то доказывать. Хотелось попасть туда, где тебя уже знают, где есть знакомые лица. Я отправил несколько резюме, отдел рекрутинга ISsoft очень быстро среагировал: в течение пары дней у меня уже был оффер. Компания когда-то оставила хорошее впечатление, поэтому я остановил поиски и с радостью вернулся. Столько лет прошло! Когда я распределился, был только один этаж на ул. Чапаева и офис в переулке Козлова. С того времени компания выросла в три раза. При этом ни в одной компании — ни в Беларуси, ни в Америке — у меня не было такого, чтобы директор знал меня лично по имени и всегда здоровался за руку. Александр Вадимович — человек с какой-то волшебной позитивной энергетикой: встретишь его унылым утром, пожмёшь руку — и чувствуешь прилив сил, энтузиазма.
[quote="Lyalusha":18i0qt6j]Действительно, жизнь в стране со средней зарплатой в 300-400$ и белорусским паспортом, намного натуральней.[/quote:18i0qt6j]
Itшники в Минске имеют до 1500 usd
[quote="Porutchik":34i2pil3][quote="Lyalusha":34i2pil3]Действительно, жизнь в стране со средней зарплатой в 300-400$ и белорусским паспортом, намного натуральней.[/quote:34i2pil3]
Itшники в Минске имеют до 1500 usd[/quote:34i2pil3]
Некоторые имеют вдвое больше озвученной Вами суммы. Только ни натуральных продуктов, ни воды им не привозят из чистых районов, как руководству. А уж воздухом и те и другие дышат одним — и его чистота не зависит от материального благополучия, верно?
[quote="Merlion":3s4jg1ua][quote:3s4jg1ua]3. Активити и еда на человека ~150 баксов в день, итого 600 баксов.[/quote:3s4jg1ua]В китайских буфетах вроде 8 лет назад было 10$ за всё, что съешь. И эти буфеты — уровня ресторана, т.е. еда отличная. Если память не изменяет, называлось это Buffet des Continents.
Держите на всякий случай лопату в багажнике и с собой в помещение её забирайте как ещё одного члена семьи. А то были прецеденты, выходишь из ресторана, а машина по зеркала в сугробе.[/quote:3s4jg1ua]
Если не любите себя, то можете кушать у китайцев.
Низкие цены не берутся из ниоткуда. Это значит все химия, гормоны, антибиотики ипрочая радость.
Потом не надо удивляться, почему каждый день нету сил, ну а потом еще попозже уже и до рака или диабета недалеко.
[quote="Elle":1ql6vc64][quote="Porutchik":1ql6vc64][quote="Lyalusha":1ql6vc64]Действительно, жизнь в стране со средней зарплатой в 300-400$ и белорусским паспортом, намного натуральней.[/quote:1ql6vc64]
Itшники в Минске имеют до 1500 usd[/quote:1ql6vc64]
Некоторые имеют вдвое больше озвученной Вами суммы. Только ни натуральных продуктов, ни воды им не привозят из чистых районов, как руководству. А уж воздухом и те и другие дышат одним — и его чистота не зависит от материального благополучия, верно?[/quote:1ql6vc64]
Согласен. Кроме продуктов, в Беларуси неотравленная еда доступнее, и ее легче найти.
Ну и, лично для меня, там такой природы, рыбалки и охоты не найти.
Так можно есть рогачевскую сгущенку или нельзя?
[quote="Porutchik":1mo7uwxz]Согласен. Кроме продуктов, в Беларуси неотравленная еда доступнее, и ее легче найти.[/quote:1mo7uwxz]
Как то непонятно выразились. Еда, но не продукты это как? доступнее, чем где?
[quote="Porutchik":1mo7uwxz]Ну и, лично для меня, там такой природы, рыбалки и охоты не найти.[/quote:1mo7uwxz]
Такой не найти, как где? Как в Канаде?
[quote="A.K.":3fnhwufj][quote="Porutchik":3fnhwufj]Согласен. Кроме продуктов, в Беларуси неотравленная еда доступнее, и ее легче найти.[/quote:3fnhwufj]
Как то непонятно выразились. Еда, но не продукты это как? доступнее, чем где?
[quote="Porutchik":3fnhwufj]Ну и, лично для меня, там такой природы, рыбалки и охоты не найти.[/quote:3fnhwufj]
Такой не найти, как где? Как в Канаде?[/quote:3fnhwufj]
Как в Канаде.
Чистое мясо и овощи в Беларуси дешевле и доступнее.
[quote="SUETA":2vmqyd1a]Так можно есть рогачевскую сгущенку или нельзя?[/quote:2vmqyd1a]
Мы всегда покупали глубоковскую ) — это с витебщины.
Да, еще вот молоко канадское — сущая дрянь.
[quote="Porutchik":c86a5rub]Чистое мясо и овощи в Беларуси дешевле и доступнее.[/quote:c86a5rub]
Овощи доступны круглый год? Если да, то наверное уже не местные. А можно узнать цены на мясо, рыбу, овощи, фрукты, просто любопытно. Cудя по соседним государствам этого не скажешь (я о доступности), неужели в Белaрусь иная ситуация?
[quote="Porutchik":5ih7k2ty]
Чистое мясо и овощи в Беларуси дешевле и доступнее.[/quote:5ih7k2ty]
С чего Вы взяли, что оно чистое? Проверяли? Как?
[quote="A.K.":1z3zcw5s][quote="Porutchik":1z3zcw5s]Чистое мясо и овощи в Беларуси дешевле и доступнее.[/quote:1z3zcw5s]
Овощи доступны круглый год? Если да, то наверное уже не местные. А можно узнать цены на мясо, рыбу, овощи, фрукты, просто любопытно. Cудя по соседним государствам этого не скажешь (я о доступности), неужели в Белорусь иная ситуация?[/quote:1z3zcw5s]
Овощи доступны местные — картошка, свекла, морковь, капуста, то есть то, что на своем огороде выросло и оно да, дешевле. А цены нужно сравнивать пропорционально доходам. На зарплату (не айтишника) не разжиреешь, особенно, если коммунальные платишь и дети маленькие.
[quote="Porutchik":wuj1al57]
Ну и, лично для меня, там такой природы, рыбалки и охоты не найти.[/quote:wuj1al57]
Эко Вы завернули! В мире столько мест, где природа великолепна и экология не сравнить с РБ.
[quote="Elle":113n9ypy][quote="A.K.":113n9ypy][quote="Porutchik":113n9ypy]Чистое мясо и овощи в Беларуси дешевле и доступнее.[/quote:113n9ypy]
Овощи доступны круглый год? Если да, то наверное уже не местные. А можно узнать цены на мясо, рыбу, овощи, фрукты, просто любопытно. Cудя по соседним государствам этого не скажешь (я о доступности), неужели в Белорусь иная ситуация?[/quote:113n9ypy]
Овощи доступны местные — картошка, свекла, морковь, капуста, то есть то, что на своем огороде выросло и оно да, дешевле. А цены нужно сравнивать пропорционально доходам. На зарплату (не айтишника) не разжиреешь, особенно, если коммунальные платишь и дети маленькие.[/quote:113n9ypy]
Информация находится быстро в инете. Таки да, исходя из средних доходов о доступности говорить не приходится.
[url:113n9ypy]https://eadaily.com/ru/news/2018/06/26/v-belorussii-vyrosla-srednyaya-zarplata[/url:113n9ypy]
[url:113n9ypy]https://3pulse.com/ru/geo/belarus/prices[/url:113n9ypy]
Цены близки канадским при средней зарплате в 555 CAD
[quote="A.K.":1mnft7sh][quote="Elle":1mnft7sh]
Овощи доступны местные — картошка, свекла, морковь, капуста, то есть то, что на своем огороде выросло и оно да, дешевле. А цены нужно сравнивать пропорционально доходам. На зарплату (не айтишника) не разжиреешь, особенно, если коммунальные платишь и дети маленькие.[/quote:1mnft7sh]
Информация находится быстро в инете. Таки да, исходя из средних доходов о доступности говорить не приходится.
[url:1mnft7sh]https://eadaily.com/ru/news/2018/06/26/v-belorussii-vyrosla-srednyaya-zarplata[/url:1mnft7sh]
[url:1mnft7sh]https://3pulse.com/ru/geo/belarus/prices[/url:1mnft7sh]
Цены близки канадским при средней зарплате в 555 CAD[/quote:1mnft7sh]
Про цены спору нет. Даже при действительно такой средней зарплате.
Но и про среднюю зарплату… Вы же читали по ссылке: "Александр Лукашенко в марте поставил перед правительством Белоруссии задачу к концу первого квартала «восстановить» среднюю зарплату на уровне 1000 белорусский рублей (около $ 500)"
Посмел бы то-нибудь показать другие цифры по статистике средней зарплаты!!!
[quote="A.K.":3au2tu1j][quote="Porutchik":3au2tu1j]Чистое мясо и овощи в Беларуси дешевле и доступнее.[/quote:3au2tu1j]
Отличные крымские вина Массандры 14..22р, Грузинские Киндзмараули, Саперави и т.п. примерно также. Виски Jameson — примерно столько же как и в Канаде. Выбор хороший, никакого палева.
Овощи доступны круглый год? Если да, то наверное уже не местные. А можно узнать цены на мясо, рыбу, овощи, фрукты, просто любопытно. Cудя по соседним государствам этого не скажешь (я о доступности), неужели в Белaрусь иная ситуация?[/quote:3au2tu1j]
был там в ноябре, но мало что помню. Помню только, что от Минска до Бреста доехал в купейном вагоне скорого поезда за 15 бел. руб. — это примерно 8..9 кад. Продукты сам не покупал, кроме алкоголя
[quote="Elle":3g78tscx][quote="Porutchik":3g78tscx]
Чистое мясо и овощи в Беларуси дешевле и доступнее.[/quote:3g78tscx]
С чего Вы взяли, что оно чистое? Проверяли? Как?[/quote:3g78tscx]
Картошка дешевая — ею свиней кормят. В деревнях еще свеклу для этой цели выращивают. Хотя уже все меньше народу держат собственный огород и животных. Кто хочет, покупает мясо у знакомых в деревнях. Совхозы по-моему еще не перешли на эти все гормонные и химические гадости. Главное не покупать импортные мясо и птицу. Выбор морской рыбы на рынке в Беларуси, как не удивительно, в разы больше, чем здесь в Канаде.
[quote="Porutchik":2ysovpac][quote="A.K.":2ysovpac][quote="Porutchik":2ysovpac]Чистое мясо и овощи в Беларуси дешевле и доступнее.[/quote:2ysovpac]
Отличные крымские вина Массандры 14..22р, Грузинские Киндзмараули, Саперави и т.п. примерно также. Виски Jameson — примерно столько же как и в Канаде. Выбор хороший, никакого палева.[/quote:2ysovpac]
Овощи доступны круглый год? Если да, то наверное уже не местные. А можно узнать цены на мясо, рыбу, овощи, фрукты, просто любопытно. Cудя по соседним государствам этого не скажешь (я о доступности), неужели в Белaрусь иная ситуация?[/quote:2ysovpac]
был там в ноябре, но мало что помню. Помню только, что от Минска до Бреста доехал в купейном вагоне скорого поезда за 15 бел. руб. — это примерно 8..9 кад. Продукты сам не покупал, кроме алкоголя
Так вы про алкоголь или про мясо и овощи?
"Помню только, что от Минска до Бреста доехал в купейном вагоне скорого поезда за 15 бел. руб. — это примерно 8..9 кад. Продукты сам не покупал, кроме алкоголя
Отличные крымские вина Массандры 14..22р, Грузинские Киндзмараули, Саперави и т.п. примерно также."
Вот и я, билеты на транспорт в какую цену не вспомню, но в винах ориентировалась отлично.
[quote="Porutchik":20yqhgrr]Выбор морской рыбы на рынке в Беларуси, как не удивительно, в разы больше, чем здесь в Канаде.[/quote:20yqhgrr]
Думаю вы преувеличиваете, свежая морская рыба в ассортименте в Беларусь? Откуда там море?
[quote="A.K.":1fk97t7l][quote="Porutchik":1fk97t7l]Выбор морской рыбы на рынке в Беларуси, как не удивительно, в разы больше, чем здесь в Канаде.[/quote:1fk97t7l]
Думаю вы преувеличиваете, свежая морская рыба в ассортименте в Беларусь? Откуда там море?[/quote:1fk97t7l]
вот и я удивляюсь, как так ..?
[quote="Porutchik":hvns2a36][quote="A.K.":hvns2a36][quote="Porutchik":hvns2a36]Выбор морской рыбы на рынке в Беларуси, как не удивительно, в разы больше, чем здесь в Канаде.[/quote:hvns2a36]
Думаю вы преувеличиваете, свежая морская рыба в ассортименте в Беларусь? Откуда там море?[/quote:hvns2a36]
вот и я удивляюсь, как так ..?[/quote:hvns2a36]
Ответ очевиден, привозная, значит не совсем свежая, ну или мороженая.
[quote="Porutchik":2zj4jy6q] Совхозы по-моему еще не перешли на эти все гормонные и химические гадости. Главное не покупать импортные мясо и птицу. [/quote:2zj4jy6q]
То есть Вас волнуют гормоны и химикаты, а радионуклеиды Вам по вкусу? То, что статистика по раковым заболеваниям в РБ засекречена дает возможность не обращать на это внимания?
[quote="A.K.":jcwxb6ln][quote="Porutchik":jcwxb6ln][quote="A.K.":jcwxb6ln][quote="Porutchik":jcwxb6ln]Выбор морской рыбы на рынке в Беларуси, как не удивительно, в разы больше, чем здесь в Канаде.[/quote:jcwxb6ln]
Думаю вы преувеличиваете, свежая морская рыба в ассортименте в Беларусь? Откуда там море?[/quote:jcwxb6ln]
вот и я удивляюсь, как так ..?[/quote:jcwxb6ln]
Ответ очевиден, привозная, значит не совсем свежая, ну или мороженая.[/quote:jcwxb6ln]
Мороженная. И не один раз. От того, что она то размораживается, то опять замерзает (уж не знаю, как этого добиваются) она при разморозке после покупки расползается на фарш сама, без посторонних усилий. А уж запах у некоторой….
Покупаю только живую — фермерский карп, форель. Раньше сомов фермеры выращивали, но сом стал странного вкуса. Чем кормят фермеры свою рыбу не знаю. Но, как говорится, из двух зол…
[quote="enot":j7gz9fvm][quote="Mara":j7gz9fvm][quote="enot":j7gz9fvm].[/quote:j7gz9fvm]
И у меня нету телика. Без него просто классно![/quote:j7gz9fvm]
А чeм классно? Расскажи, может, я что-то в жизни упускаю. ( кабельного тв у меня нет)
Нет рекламы громкоорущей.[/quote:j7gz9fvm]
Кстати громкоорущая реклама это наверное на русском телевидении, на местном реклама не орет.
А я вот тоже не понимаю как можно без телика жить, без кабельного тв можно, но без телика… смотреть на экране компа? при наличии таких классных технологий изображения? Зачем?
[quote="A.K.":1j3gsab1][quote="enot":1j3gsab1][quote="Mara":1j3gsab1][quote="enot":1j3gsab1].[/quote:1j3gsab1]
И у меня нету телика. Без него просто классно![/quote:1j3gsab1]
А чeм классно? Расскажи, может, я что-то в жизни упускаю. ( кабельного тв у меня нет)
Нет рекламы громкоорущей.[/quote:1j3gsab1]
Кстати громкоорущая реклама это наверное на русском телевидении, на местном реклама не орет.
А я вот тоже не понимаю как можно без телика жить, без кабельного тв можно, но без телика… смотреть на экране компа? при наличии таких классных технологий изображения? Зачем?[/quote:1j3gsab1]
Нормально можно жить. У нас экран у компа большой. Насчет рекламы-даже проверять не хочу какая тут реклама. Просто не смотрю и мне хорошо.
У меня телевизора нет уже более 12 лет. Смотрю фильмы, а всякие реалити шоу не смотрю. И не жалею что нету ящика.
[quote="Alexander":lq89trei]У меня телевизора нет уже более 12 лет. Смотрю фильмы, а всякие реалити шоу не смотрю. И не жалею что нету ящика.[/quote:lq89trei]
А.К. имеет ввиду размер экрана, как я поняла.
[quote="enot":1wttdxs1][quote="A.K.":1wttdxs1][quote="enot":1wttdxs1][quote="Mara":1wttdxs1][quote="enot":1wttdxs1].[/quote:1wttdxs1]
И у меня нету телика. Без него просто классно![/quote:1wttdxs1]
А чeм классно? Расскажи, может, я что-то в жизни упускаю. ( кабельного тв у меня нет)
Нет рекламы громкоорущей.[/quote:1wttdxs1]
Кстати громкоорущая реклама это наверное на русском телевидении, на местном реклама не орет.
А я вот тоже не понимаю как можно без телика жить, без кабельного тв можно, но без телика… смотреть на экране компа? при наличии таких классных технологий изображения? Зачем?[/quote:1wttdxs1]
Нормально можно жить. У нас экран у компа большой. Насчет рекламы-даже проверять не хочу какая тут реклама. Просто не смотрю и мне хорошо.[/quote:1wttdxs1]
Если вас устраивает то, конечно хорошо. А дети есть? тоже комп смотрят? Каким бы большим экран ни был, невозможно с размером тв сравнить, про звук вообще молчу. Зря вы так аскетичны. Посмотреть классный фильм, любимую передачу, сериал на нормальном телике с объемным звуком….
Вы, действительно, меня удивили. Семейный просмотр интересного фильма, устроившись за столом на стульях напротив компа, 2-3-4 человека….не лишайте себя удовольствий!
Экран 52" и звук, и колонки и даже эквалайзер
+ маленький мультимедийный комп с win 10 и хорошим ремоут пультом. Нетфликс + итд.. нет эфирного/кабельного телевидения и дети счастливы 
Компьютер, HD экран, 5 колонок если сильно надо. Не хуже телевизора, а может и лучше.
Поищите surround sound computer speakers. Не поверите что можно найти.
[quote="Alexander":1es475tz]Компьютер, HD экран, 5 колонок если сильно надо. Не хуже телевизора, а может и лучше.
Поищите surround sound computer speakers. Не поверите что можно найти.[/quote:1es475tz]
лучше быть не может. Какой размер экрана? Комп на столе? т.е. сидишь за столом на него глядя?
Зачем изобретать велосипед, искать колонки к компу, когда можно норм. синема к тв купить
В чем прикол? В экономии денег? В чем принципиальное упорство не иметь современный телевизор?
[quote="A.K.":7om7434t][quote="Alexander":7om7434t]Компьютер, HD экран, 5 колонок если сильно надо. Не хуже телевизора, а может и лучше.
Поищите surround sound computer speakers. Не поверите что можно найти.[/quote:7om7434t]
лучше быть не может. Какой размер экрана? Комп на столе? т.е. сидишь за столом на него глядя?
Зачем изобретать велосипед, искать колонки к компу, когда можно норм. синема к тв купить
В чем прикол? В экономии денег? В чем принципиальное упорство не иметь современный телевизор?[/quote:7om7434t]
НЕ НУЖЕН.
[quote="A.K.":inpr7nkc][quote="Alexander":inpr7nkc]Компьютер, HD экран, 5 колонок если сильно надо. Не хуже телевизора, а может и лучше.
Поищите surround sound computer speakers. Не поверите что можно найти.[/quote:inpr7nkc]
лучше быть не может. Какой размер экрана? Комп на столе? т.е. сидишь за столом на него глядя?
Зачем изобретать велосипед, искать колонки к компу, когда можно норм. синема к тв купить
В чем прикол? В экономии денег? В чем принципиальное упорство не иметь современный телевизор?[/quote:inpr7nkc]
Я не знаю что ответить, если честно. Но мы смотрим на компе и нормально, нам хватает. Я Вам верю что изображение лучше, просто мы не пользуемся. У нас каждый со своим гаджетом. Я фильмы мало смотрю, а основном читаю. Поэтому даже не задумывались никогда о покупке. У дочери большой графический планшет. Она на нем и рисует и смотрит видео. Как-то так.
Ну да, хозяин барин. Мы просто киноманы, не фанаты, но любим хорошее кино. Не можем мимо классного фильма пройти. Вот скоро очередной оскар, уже ждем. Плюс иногда пересматриваем, что-то из супер понравившегося. Сериалы меньше, но с удовольствием в периоды каникул. Современное кино очень к картинке привязано, операторскую работу оценить трудно на маленьком экране. Ландшафтные съемки завораживают. Эффект от увиденного блекнет. Это как со всеми другими удовольствиями в жизни. Кому что важно. Мне казалось, что кино всеми любимый жанр, самое популярное искусство. Оно создается для большого экрана изначально. И смотреть на маленьком как бы компромис. Это как слушать музыку на простом проигрывателе, разница очень существенная. Но если вам это совсем не важно, ок, но жаль.
Мы не киноманы совсем. Но возможно все впереди.
Хоспаде — возьмите мультимедийный комп, компактный пульт ДУ, подключите к большому HD телевизору и будет всё хорошо, поставьте приличный усилок с колонками. Онлайн HD контента более чем достаточно.
[quote="Alexander":3e1cnwd3]У меня телевизора нет уже более 12 лет. Смотрю фильмы, а всякие реалити шоу не смотрю. И не жалею что нету ящика.[/quote:3e1cnwd3]
Т.е вся разница между нами-это то, что я смотрю тоже самое, что и ты, но в лучшем качестве из-за наличия более качественного экрана на стене, специально для это предназначенного? Ржака.
У меня тоже нет кабельного тв и я тоже не смотрю реалити шоу и вообще не помню, когда в послед.раз видела рекламу.
[quote="dd-99":37nvopud][quote="Alexander":37nvopud]У меня телевизора нет уже более 12 лет. Смотрю фильмы, а всякие реалити шоу не смотрю. И не жалею что нету ящика.[/quote:37nvopud]
Т.е вся разница между нами-это то, что я смотрю тоже самое, что и ты, но в лучшем качестве из-за наличия более качественного экрана на стене, специально для это предназначенного? Ржака.
У меня тоже нет кабельного тв и я тоже не смотрю реалити шоу и вообще не помню, когда в послед.раз видела рекламу.[/quote:37nvopud]
ну пусть будет так. Сегодня и в самом деле телевизор уже как монитор для компьютера. Кто сказал что у телевизора лучше качество? Хотя у меня и в самом деле старый экран.
[quote="alxlabs":3fv188r1]Хоспаде — возьмите мультимедийный комп, компактный пульт ДУ, подключите к большому HD телевизору и будет всё хорошо, поставьте приличный усилок с колонками. Онлайн HD контента более чем достаточно.[/quote:3fv188r1]
А у меня в телевизоре уже всякие нетфликсы, ютюбы и прочие он-лайн трансляции или как их там.
[quote="Alexander":1933ku7z][quote="dd-99":1933ku7z][quote="Alexander":1933ku7z]У меня телевизора нет уже более 12 лет. Смотрю фильмы, а всякие реалити шоу не смотрю. И не жалею что нету ящика.[/quote:1933ku7z]
Т.е вся разница между нами-это то, что я смотрю тоже самое, что и ты, но в лучшем качестве из-за наличия более качественного экрана на стене, специально для это предназначенного? Ржака.
У меня тоже нет кабельного тв и я тоже не смотрю реалити шоу и вообще не помню, когда в послед.раз видела рекламу.[/quote:1933ku7z]
ну пусть будет так. Сегодня и в самом деле телевизор уже как монитор для компьютера. Кто сказал что у телевизора лучше качество? Хотя у меня и в самом деле старый экран.[/quote:1933ku7z]
Кто сказал?))
Ну зайди в магазин и попроси продавца показать тебе, что такое телевизор OLED 4K.. Фильмов в резолюции 4К сейчас полно. На нетфликсе, например.
Отсутствие телека это некая модная тенденция, под которую многие попали в своё время. У меня его тоже не было долгое время, о чём я гордо заявляла друзьям. Сейчас он появился вместе со временем на чинный благородный семейный просмотр, что не может не радовать.
[quote="dd-99":2sd33elu][quote="Alexander":2sd33elu][quote="dd-99":2sd33elu][quote="Alexander":2sd33elu]У меня телевизора нет уже более 12 лет. Смотрю фильмы, а всякие реалити шоу не смотрю. И не жалею что нету ящика.[/quote:2sd33elu]
Т.е вся разница между нами-это то, что я смотрю тоже самое, что и ты, но в лучшем качестве из-за наличия более качественного экрана на стене, специально для это предназначенного? Ржака.
У меня тоже нет кабельного тв и я тоже не смотрю реалити шоу и вообще не помню, когда в послед.раз видела рекламу.[/quote:2sd33elu]
ну пусть будет так. Сегодня и в самом деле телевизор уже как монитор для компьютера. Кто сказал что у телевизора лучше качество? Хотя у меня и в самом деле старый экран.[/quote:2sd33elu]
Кто сказал?))
Ну зайди в магазин и попроси продавца показать тебе, что такое телевизор OLED 4K.. Фильмов в резолюции 4К сейчас полно. На нетфликсе, например.[/quote:2sd33elu]
а зачем нетфликс если есть все бесплатно? а еще есть в сети возможность смотреть нетфликс за 8 долларов [u:2sd33elu]в год[/u:2sd33elu]
[quote="Alexander":34w7fz3j][quote="dd-99":34w7fz3j][quote="Alexander":34w7fz3j][quote="dd-99":34w7fz3j][quote="Alexander":34w7fz3j]У меня телевизора нет уже более 12 лет. Смотрю фильмы, а всякие реалити шоу не смотрю. И не жалею что нету ящика.[/quote:34w7fz3j]
Т.е вся разница между нами-это то, что я смотрю тоже самое, что и ты, но в лучшем качестве из-за наличия более качественного экрана на стене, специально для это предназначенного? Ржака.
У меня тоже нет кабельного тв и я тоже не смотрю реалити шоу и вообще не помню, когда в послед.раз видела рекламу.[/quote:34w7fz3j]
ну пусть будет так. Сегодня и в самом деле телевизор уже как монитор для компьютера. Кто сказал что у телевизора лучше качество? Хотя у меня и в самом деле старый экран.[/quote:34w7fz3j]
Кто сказал?))
Ну зайди в магазин и попроси продавца показать тебе, что такое телевизор OLED 4K.. Фильмов в резолюции 4К сейчас полно. На нетфликсе, например.[/quote:34w7fz3j]
а зачем нетфликс если есть все бесплатно? а еще есть в сети возможность смотреть нетфликс за 8 долларов [u:34w7fz3j]в год[/u:34w7fz3j][/quote:34w7fz3j]
Смотри где хочешь, это как пример. Просто там много фильмов в качестве 4К. Подключи комп к экрану олед и смотри.
Ты никак не можешь понять, что то, что ты смотришь фильмы или что, ты там любишь на комп.мониторе вместо тв.экрана абсолютно не говорит о том, что у тебя у нет тв. Он у тебя есть и ты его смотришь. Просто в плохом качестве.
понятно. Спасибо за разьяснение.
[quote="dd-99":fv19zxbp]Ты никак не можешь понять, что то, что ты смотришь фильмы или что, ты там любишь на комп.мониторе вместо тв.экрана абсолютно не говорит о том, что у тебя у нет тв. Он у тебя есть и ты его смотришь. Просто в плохом качестве.[/quote:fv19zxbp]
Именно это я и пыталась спросить, видимо формулировала вoпорос не правильно. Спасибо подытожили.
[quote="A.K.":3m96tej1][quote="Porutchik":3m96tej1][quote="A.K.":3m96tej1][quote="Porutchik":3m96tej1]Выбор морской рыбы на рынке в Беларуси, как не удивительно, в разы больше, чем здесь в Канаде.[/quote:3m96tej1]
Думаю вы преувеличиваете, свежая морская рыба в ассортименте в Беларусь? Откуда там море?[/quote:3m96tej1]
вот и я удивляюсь, как так ..?[/quote:3m96tej1]
Ответ очевиден, привозная, значит не совсем свежая, ну или мороженая.[/quote:3m96tej1]
это всетаки лучше чем фермерская рыба здесь
[quote="Elle":1qq5dl45][quote="Porutchik":1qq5dl45] Совхозы по-моему еще не перешли на эти все гормонные и химические гадости. Главное не покупать импортные мясо и птицу. [/quote:1qq5dl45]
То есть Вас волнуют гормоны и химикаты, а радионуклеиды Вам по вкусу? То, что статистика по раковым заболеваниям в РБ засекречена дает возможность не обращать на это внимания?[/quote:1qq5dl45]
ох, здесь рака в разы больше. Только и слышишь то у того то у дрого кто-то умер от рака.
Я не изучал бел. статистику по раку, но в повседневн. жизни мне там встречалось гораздо меньше людей и с раком и с диабетом.
Мне думается, влияние Чернобыля преувеличено. По кр. мере мне известны несколько ныне живых людей, кому уже больше и 80 и 90 лет и живут они вдоль реки Припять между Пинском и Мозырем. Здоровье и долголетие — это больше вопрос наследственности\генетики плюс питание, плюс образ жизни.
[quote="Elle":1v76rh35]
Ответ очевиден, привозная, значит не совсем свежая, ну или мороженая.[/quote:1v76rh35]
Мороженная. И не один раз. От того, что она то размораживается, то опять замерзает (уж не знаю, как этого добиваются) она при разморозке после покупки расползается на фарш сама, без посторонних усилий. А уж запах у некоторой….
Покупаю только живую — фермерский карп, форель. Раньше сомов фермеры выращивали, но сом стал странного вкуса. Чем кормят фермеры свою рыбу не знаю. Но, как говорится, из двух зол…
Санта-Бремор завозят мороженую рыбу. Они вроде стараются качественный продукт доставлять. Большая богатая давно известная фирма.
Перемороженную нетрудно отличить — не берите ее. Филе тоже не надо покупать, его накачивают водой, вот и расползается.
Я мигрировал оттуда в 2008 г. Форели в то время еще не выращивали, про сомов вообще не слыхал, только в реке диких кому повезет на рыбалке ловили.
[quote="Porutchik":2w4lzcdz][quote="Elle":2w4lzcdz][quote="Porutchik":2w4lzcdz] Совхозы по-моему еще не перешли на эти все гормонные и химические гадости. Главное не покупать импортные мясо и птицу. [/quote:2w4lzcdz]
То есть Вас волнуют гормоны и химикаты, а радионуклеиды Вам по вкусу? То, что статистика по раковым заболеваниям в РБ засекречена дает возможность не обращать на это внимания?[/quote:2w4lzcdz]
ох, здесь рака в разы больше. Только и слышишь то у того то у дрого кто-то умер от рака.
Я не изучал бел. статистику по раку, но в повседневн. жизни мне там встречалось гораздо меньше людей и с раком и с диабетом.
Мне думается, влияние Чернобыля преувеличено. По кр. мере мне известны несколько ныне живых людей, кому уже больше и 80 и 90 лет и живут они вдоль реки Припять между Пинском и Мозырем. Здоровье и долголетие — это больше вопрос наследственности\генетики плюс питание, плюс образ жизни.[/quote:2w4lzcdz]
охренеть как преувеличено что даже в регионах России, которые считаются пострадавшими всего 12 регионов, например такие как: Брянская, Калужская, Тульская, Орловская и тд. стоят брошенные деревни, и цены на землю там дармовые, только никто не хочет ехать туда и сажать картошечку. Судя по всему действительно инфа замалчивается, а то, что можно отыскать старье.[url:2w4lzcdz]https://www.who.int/mediacentre/factsheets/fs303/ru/[/url:2w4lzcdz]. [url:2w4lzcdz]https://www.who.int/ionizing_radiation/chernobyl/30-years/ru/[/url:2w4lzcdz] Меня удивляет другое, например, в Москве я белорусских конфет не видел, а здесь в русских магазах пожалуйста. Как они умудряются сюда их завести, здесь совсем контроля нет?
[url=https://c.radikal.ru/c13/1901/2e/887fd5939d2e.jpg:2w4lzcdz][img:2w4lzcdz]https://c.radikal.ru/c13/1901/2e/887fd5939d2et.jpg[/img:2w4lzcdz][/url:2w4lzcdz] [url=https://a.radikal.ru/a13/1901/15/1dac83542641.jpg:2w4lzcdz][img:2w4lzcdz]https://a.radikal.ru/a13/1901/15/1dac83542641t.jpg[/img:2w4lzcdz][/url:2w4lzcdz]
[quote="gorinych":6pawf35p]Меня удивляет другое, например, в Москве я белорусских конфет не видел, а здесь в русских магазах пожалуйста. Как они умудряются сюда их завести, здесь совсем контроля нет?
[url=https://c.radikal.ru/c13/1901/2e/887fd5939d2e.jpg:6pawf35p][img:6pawf35p]https://c.radikal.ru/c13/1901/2e/887fd5939d2et.jpg[/img:6pawf35p][/url:6pawf35p] [url=https://a.radikal.ru/a13/1901/15/1dac83542641.jpg:6pawf35p][img:6pawf35p]https://a.radikal.ru/a13/1901/15/1dac83542641t.jpg[/img:6pawf35p][/url:6pawf35p][/quote:6pawf35p]
это уже паранойя.
Причем здесь радиация и конфеты? Что, в Беларуси стали выращивать какао-бобы?.. Вы их померяли счетчиком гейгера? Я например только рад конфетам фабрики "Коммунарка" , потому что их по-старинке делают по старым совестким гостам — значит хорошие.
Боишься кушать беларуские — не покупай.
Покупай Рошен имени Пети Порошенко с добавлением бензоперена.
[i:6pawf35p]Я йшов темно
Та вступив в гiмно
Приглядевся хорошенько
Та це ж Петя Порошенко![/i:6pawf35p]