Дорогие форумчане! Предлагаю в этой ветке обсудить вопрос позитивных и негативных моментов иммиграции, но не общепринятых и всем известных, а реальных, которые бы базировались на собственном опыте. Буду благодарна, если бы люди, которые уже «там» написали, что они приобрели (не обязательно в материальном плане), и что, возможно, потеряли, рады ли они и их семьи принятому решению, или, наоборот, жалеют, что покинули родину. Что, все-таки, там лучше, а что нет? Эта информация будет полезной для тех, кто только собирается и полон исключительно позитивных иллюзий 
Иллюзии и реальность, или "до" и "после"
[quote="Ilosik":fz5x511r]to mummonth
Я разговаривала с несколькими людьми, имевшими/имеющими свой бизнес в России/Украине. Все однозначно заявили, что в Канаде столько, сколько в России/Украине в частном бизнесе не заработать. Налоги очень большие и минимизировать их гораздо сложнеее. Работая на кого-то — да, больше зарабатывают в Канаде. Но бизнес пока выгодней иметь в России/Украине. Может и сложнее, но выгодней однозначно.[/quote:fz5x511r]
Ну должен Вам сказать следующее:
— ЧП сейчас прижимают конкретно: предприятия теперь не смогут услуги от ЧП относить на валовые затраты (т.е. будут массово отказываться от ЧП), далее ограничили годовой оборот — 300 тыс грн — 37 тыс.долл т.е. (было 500, в момент введения это было 100 тыс долл)
— в частном бизнесе в Украине все хорошо пока вас никто не замечает и вы никому не интересны. Как только вы становитесь чуть заметны и у ваших «связей» проблемы (ну там власть сменилась или еще что), то все. в лучшем случае предложат треть стоимости бизнеса.
— Даже если все у вас хорошо, все равно бывают варианты типа: человек работал, строил бизнес, мечтал что его дети будут им управлять, и стоит он скажем 5 млн. Приезжают люди и говорят: вот тебе по-хорошему 2. Не захочешь — будет по-плохому.
— Налоги в Украине растут: начисления на зарплату вырастают с Нового года на 2% — с 39% до 41%, подоходный, если получаешь более 8000 грн (1000 долл) с 15% до 17%.
Вообщем в Украине бизнес это: по-быстрому урвать и сбежать (в Канаду
), на долгосрочную перспективу я бы не рассчитывал.
[quote="Timo":2rept05x]Ребята, давайте все-таки вернемся к теме…. Она продолжает оставаться актуальной, и не только для тех, кто вот-вот уедет, но и для тех, кто уже давно в Канаде — для таких людей, я думаю, это еще одна возможность проанализировать все, что им дала иммиграция.
Недавно наш знакомый, который давно живет в Канаде, начал расхваливать свою жизнь там, повторяя, что в жизни бы уже не вернулся в Украину. Нам он тоже настоятельно советует ехать, и как можно быстрее. Анализирую его ситуацию. Он очень хороший парень, но в Украине не имел ничего, в том числе и перспектив на будущее, жил в умирающем маленьком городишке. Сейчас живет в Торонто, имеет свой дом, работает трактористом 10 часов в день, жена работает и учится. Доволен всем. Для этого человека, Канада стала настоящим раем. И это понятно.
А как с людьми, у которых все было здесь, и квартира, машина, зарплата, например, 30000 в год? Разбились ли иллюзии таких людей в Канаде? Вряд-ли, скажем, начальник отдела в банке будет доволен работой на тракторе…или все-же будет? Имеет ли это вообще значение?[/quote:2rept05x]
Уже миллион раз сказано: у всех своя ситуация и причины… Чужой опыт чаще не помогает…
Люди, у которых денех на прародине не было, они скорее всего будут счастливо жить в Канаде, т.к. умереть от голода здесь не дадут, а возможностей выучиться и работая получать хорошую з/п больше… Но не все… некоторые будут скучать по родным пинатам…
Люди, которые имеют доход, скажем, от $20000 и выше в год (исключая Москву- там это не большие деньги) и чувствуют себя «на уровне» могут (именно могут, а не обязательно) разочароваться по приезду… и что самое прикольное… из-за того же: возможностей выучиться и работая получать хорошую з/п… Но здесь надо подчеркнуть слово «возможностей»… т.е. к этому надо еще прийти…
Более везет всякого рода компьютерным профам: я встречала людей, котрые имея ооочень базовый инглиш или франсе работали по специальности…
Но как ни банально звучить, не только в деньгах счастье… И не только в спокойствии и т.п.
Наверное, кому-то (надо отдать должное Канаде, большинству… и еще наверное потому, что люди, кторые решются на иммиграцию- уже отличаются от остальных…) пошло, а кому-то нет…
[quote="JC":3fjl4jhg]…[/quote:3fjl4jhg]
не буду с вами спорить
когда попробуете создать бизнес в Канаде, тогда и вернемся к этому разговору
подчеркну, что речь шла именно о бизнесе, а не о частном предпринимательстве
[quote="mummonth":skc810pc]
Помоему всем понятно что это просто вопрос времени. [/quote:skc810pc]
Т.е. всем понятно, я мне, глупому типа не понятно? Я правильно понял вашу манеру общения?
mummonth, небольшой дружеский совет не выдавайте кажущееся за истину в последней инстанции. Это вредная привычка, но от нее со временем можно избавится. Если не владеете вопросом, а просто что-то как-то кажется так и пишите, это нормально будете меньше попадать в дурацкие ситуации в жизни.
И да, поменяйте манеру общения с незнакомыми людьми на более уважительную. А то получаются какие-то «БУ-ГО-ГА-ШЕНЬКИ!!!»
[quote="Ilosik":17ejrf3s][quote="JC":17ejrf3s]…[/quote:17ejrf3s]
не буду с вами спорить
когда попробуете создать бизнес в Канаде, тогда и вернемся к этому разговору
подчеркну, что речь шла именно о бизнесе, а не о частном предпринимательстве[/quote:17ejrf3s]
А я в Украине пробовал. Долго рассказывать, но итог таков: более никогда и ни за что этого делать в Украине не буду. И самое главное: нулевой итог, если не считать оборудования, которое уже особо и не продать ((( А да: все кончилось вовсе не по причине кризиса или наших просчетов, а из-за произвола и незаконных действий чиновников (власть сменилась ну и…).
[quote="Ilosik":3r8lh02o]to mummonth
Опять же это не мое мнение, а другого человека.
Я разговаривала с несколькими людьми, имевшими/имеющими свой бизнес в России/Украине. Все однозначно заявили, что в Канаде столько, сколько в России/Украине в частном бизнесе не заработать. Налоги очень большие и минимизировать их гораздо сложнеее. Работая на кого-то — да, больше зарабатывают в Канаде. Но бизнес пока выгодней иметь в России/Украине. Может и сложнее, но выгодней однозначно.[/quote:3r8lh02o]
Да, я не спорю. Но по большей части, те кто имеет хороший частный бизнес в Украине — это те люди, которым повезло каким либо образом (блат, связи, родство, капитал родителей). Я не спорю, есть единицы которые пробились сами упорным трудом или за счет своих выдающихся качеств, но их так мало, что они скорее исключение.
Кстати слышал и противоположное мнение бывалого человека, который построил довольно успешное предприяте в Украине, а затем перебрался в Канаду. Да, говорит, после того опыта который получен в украинских условиях, канадсткие налоговики детьми кажутся — простые и наивные
[quote="daysleeper":3o4cqwxo][quote="mummonth":3o4cqwxo]
Помоему всем понятно что это просто вопрос времени. [/quote:3o4cqwxo]
Т.е. всем понятно, я мне, глупому типа не понятно? Я правильно понял вашу манеру общения?
mummonth, небольшой дружеский совет не выдавайте кажущееся за истину в последней инстанции. Это вредная привычка, но от нее со временем можно избавится. Если не владеете вопросом, а просто что-то как-то кажется так и пишите, это нормально будете меньше попадать в дурацкие ситуации в жизни.
И да, поменяйте манеру общения с незнакомыми людьми на более уважительную. А то получаются какие-то «БУ-ГО-ГА-ШЕНЬКИ!!!»[/quote:3o4cqwxo]
daysleeper, давайте договоримся, не приписывайте мне, пожалуйста, то чего я не говорил, ОК?
Пардон, мое мнение — это мое ИМХО, просто забыл это добавить в свой коммент.
И еще, это форум, извиняюсь если оскорбил Вас, но в Интернете зачастую принята более свободная форма общения, чем в реальной жизни. Во всяком прямых намерений это делать я не преследовал.
[quote="Сергей":36y54t1i]
Неверно.
Дом переходит в собственность (ака, им возможно пользоваться-владеть-распоряжаться) покупателя с момента регистрации сделки.
Выплпата-невыплата ипотеки значения не имеют.
Уже выплаченный дом тоже могут отобрать во многих случая. Например, неуплата проперти-такс, неуплата школьных налогов, неуплата Ейч-Оу-Эй взносов, неуплата ютилитиес,етс.[/quote:36y54t1i]
Помнится недавно в одной американской стране много невыплаченной собственности собственно стало несобственностью. Все потому, что тоже думали «выплата-невыплата значения не имеет». А значение как раз имело. Их.
[quote:11vykdg1]Уже выплаченный дом тоже могут отобрать во многих случая. Например, неуплата проперти-такс, неуплата школьных налогов, неуплата Ейч-Оу-Эй взносов, неуплата ютилитиес,етс.[/quote:11vykdg1]
типа, на крючке держат —
повысим проперти-такс на 10000…000 процентов
и усе. была собственность — стала несобственноcть.
глобальная такая де-приватизация
[quote="Choibolsan":24hir104][quote="Сергей":24hir104]
Неверно.
Дом переходит в собственность (ака, им возможно пользоваться-владеть-распоряжаться) покупателя с момента регистрации сделки.
Выплпата-невыплата ипотеки значения не имеют.
Уже выплаченный дом тоже могут отобрать во многих случая. Например, неуплата проперти-такс, неуплата школьных налогов, неуплата Ейч-Оу-Эй взносов, неуплата ютилитиес,етс.[/quote:24hir104]
Помнится недавно в одной американской стране много невыплаченной собственности собственно стало несобственностью. Все потому, что тоже думали «выплата-невыплата значения не имеет». А значение как раз имело. Их.
[/quote:24hir104]
Тут надо бы определиться, aп чем речь идет.
Если о праве собственности, то оно наступает в момент регистрации сделки.
Таки домишко принадлежит тому, кто его (домишко, то есть) купил и может свободно всячески использовать.
Если о том, что могут выпнуть из своего (полностью выплаченного) дома, то это из другой оперы.
Выпнуть могут (в том числе и в Канаде и во Франции):
— частного предпринимателя (соул проприетера) после крупного залета с налогами. А денег нет…
— собственника за крупную неуплату Ейч-Оу-Эй. А денег нет…
— собственника за неуплату таксов.
— собственника без авто(к примеру)cтраховки за нанесениe серьезного ущерба. А денег нет…
— и т.п. А денег нет…
Так шта-а-а… как только ты купил дом домишку (с 5% или 100% даунпейментом, не важно), то у тебя появилось мягкое место, за которое тебя могут брать. И иногда весьма болезненно.
Насчет штатов. Многие из «залетевших» на недвижимости в даунпеймент клали $0.0. Потому, передача ключей банку происходила достаточно безболезненно (для «залетевших»).
Кроме того, банки подходят к «возвращающим ключи» весьма избирательно. Многим (т.н. добросовестным заемщикам) моргидж серьезно реструктуризировали с изменение ставок, амортизации и т.д.
Т.е. выпинывание на улицу в массовом порядке здесь не наблюдается.
[quote:1v38017h]выпинывание на улицу в массовом порядке здесь не наблюдается.[/quote:1v38017h]
— Это ты про Флориду или Сан-Диего?
К слову сказать цены в WA, OR весьма впечатляют. Кризиса не было. ФОрекложав нет.
[quote="PIX":3lfnn54l][quote:3lfnn54l]выпинывание на улицу в массовом порядке здесь не наблюдается.[/quote:3lfnn54l]
— Это ты про Флориду или Сан-Диего?
К слову сказать цены в WA, OR весьма впечатляют. Кризиса не было. ФОрекложав нет.[/quote:3lfnn54l]
Да и там и там похожая петрушка.
В Сан Диеге знакомая решила форклознуться. Понятно, что после долгого раздумья. Но тем не менее…
В общем, в банке сами предложили рефинансировать с понижением ставки и т.п. Сейчас платит баксов на 500 в мес меньше.
[quote="PIX":26ciwb1u]
К слову сказать цены в WA, OR весьма впечатляют. Кризиса не было. ФОрекложав нет.[/quote:26ciwb1u]
Ты про Сиэттл или Портленд?
В Сиэттле — да, цены, вроде как, запредельные.
А в Портленде?
[quote:v65zzd2v]Да и там и там похожая петрушка. [/quote:v65zzd2v]
— Да ну. Я могу в СанДиего купить кондо 2б2б этого века в нормальном районе за 50-60К?
ЗЫ: Дом в Тампе таки дешевле чем в Хемете. Чувствуешь разницу?
[quote:v65zzd2v]Ты про Сиэттл или Портленд?
В Сиэттле — да, цены, вроде как, запредельные.
А в Портленде?[/quote:v65zzd2v]
— Оба. Цены и там и там ух.
[quote="PIX":dpxivi7d][quote:dpxivi7d]Да и там и там похожая петрушка. [/quote:dpxivi7d]
— Да ну. Я могу в СанДиего купить кондо 2б2б этого века в нормальном районе за 50-60К?
ЗЫ: Дом в Тампе таки дешевле чем в Хемете. Чувствуешь разницу?
….[/quote:dpxivi7d]
Эт я про выпинывание на улицу. И там и там не наблюдается массовости.
Кстати, в Тампе ты тоже 2б2б кондо за 50К вряд ли найдешь. Что-то с ним будет не так.
За 150К найдешь и с ним будет все в порядке.
[quote="Timo":lyaca1gi]….
А как с людьми, у которых все было здесь, и квартира, машина, зарплата, например, 30000 в год? Разбились ли иллюзии таких людей в Канаде? Вряд-ли, скажем, начальник отдела в банке будет доволен работой на тракторе…или все-же будет? Имеет ли это вообще значение?[/quote:lyaca1gi]
Сначала разбились. Потом всё утряслось. Думаю, так было у многих.
[quote="mummonth":143pt4m3]
daysleeper, давайте договоримся, не приписывайте мне, пожалуйста, то чего я не говорил, ОК?
[/quote:143pt4m3]
mummonth, никакого приписывания почитайте ваши же слова. Вы сначала высмеяли мою точку зрения, порекомендовали мне говорить с финансистом, почитать интернет (предложения блещут новизной), прежде чем писать и т.д. Но потом на мое предложение аргументировать свою т.з. вы не предоставили никаких весомых аргументов, что говорит о том что вы не владеете вопросом. Зачем тогда было писать все эти «БУ-ГО-ГА-ШЕНЬКИ!!!», если вы ничего конкретного добавить не можете? Хотя дополнительные детали о налогообложении предприятий в Канаде например были бы интересны (общую информацию я и так знаю).
[quote:143pt4m3]
Пардон, мое мнение — это мое ИМХО, просто забыл это добавить в свой коммент.
[/quote:143pt4m3] дописывать ИМХО не обязательно, достаточно имееть соответствующую тональность своих месседжей.
[quote:143pt4m3]
И еще, это форум, извиняюсь если оскорбил Вас, но в Интернете зачастую принята более свободная форма общения, чем в реальной жизни. Во всяком прямых намерений это делать я не преследовал.[/quote:143pt4m3]
Более свободная форма не значит что можно говорить кому угодно все что в голову взбредет. Люди остаются людьми неважно через что они общаются телефон, чат или форум.
Извинения принимаются. Вопрос исчерпан.
daysleeper, Если вы не прекратите свои пререкания, то буду жаловатся модератору.
Мамонт, не стоит…
ВВП Канады 1200 трилионов, бюджет -100
ВВП Украины 300 трилионов, бюджет — 30
Разница очевидная, покрайней мере 20%
Ссылки:
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_co … _%28PPP%29
http://www.budget.gc.ca/2010/plan/anx3-eng.html
http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/m … eg=2154-17
[quote:37fciugr]Эт я про выпинывание на улицу. И там и там не наблюдается массовости.[/quote:37fciugr]
— Ну да. Я за СанДиего не скажу, но это место многие называют самым лучим в США. Слишком многие. У меня приятель через дорогу живет. Он умный )
Во Флориде наблюдается — масса форекложей, 99% домов это банк овнет, шорт сайл или форекложа. При том ты знаешь что банки 80% жилья удерживают иначе кондо будет стоить 5тысяч а не 50.
Так вот мой поинт был в том что вероятно (сужу по ЛА и северу конечно) форекложей и выпинываний было на порядок меньше. Так что сравнивать можно но осторожно )
[quote:37fciugr]в Тампе ты тоже 2б2б кондо за 50К вряд ли найдешь. Что-то с ним будет не так. [/quote:37fciugr]
— Все так ) Траст ми )
[quote:37fciugr]За 150К найдешь и с ним будет все в порядке.[/quote:37fciugr]
— В сабурбах почти нет таких цен. Да я знаю одно место где такие цены. Но там 2б2б 2000сф, 2 гаража, рядом залив и офис Майкрософт новый. Ну и клубхауз стайтофзеарт и все такое.
[quote="Vo_Vik":1snqghuj]daysleeper, Если вы не прекратите свои пререкания, то буду жаловатся модератору.
Мамонт, не стоит…[/quote:1snqghuj]
Пусть себе бурчит 
Да ну его
Я сегодня добрый — нашел работу
О! поздравляю!! там, куда в понедельник ходил?
[quote="Цифра":1w3t635j]О! поздравляю!! там, куда в понедельник ходил?
[/quote:1w3t635j]
ФУХ!
Приветик!
Да не, не там, но тоже хорошее место. Компания не большая, но судя по всему начальство адекватное, коллектив тоже, да и по моей специальности. ЗП хоть и меньше чем я рассчитывал, но это пока не главное. Главное что я теперь при деле и местный опыт будет тикать.
маладца
[quote="PIX":1arxdinj][quote:1arxdinj]Эт я про выпинывание на улицу. И там и там не наблюдается массовости.[/quote:1arxdinj]
— Ну да. Я за СанДиего не скажу, но это место многие называют самым лучим в США. Слишком многие. У меня приятель через дорогу живет. Он умный )
Во Флориде наблюдается — масса форекложей, 99% домов это банк овнет, шорт сайл или форекложа. При том ты знаешь что банки 80% жилья удерживают иначе кондо будет стоить 5тысяч а не 50.
Так вот мой поинт был в том что вероятно (сужу по ЛА и северу конечно) форекложей и выпинываний было на порядок меньше. Так что сравнивать можно но осторожно )
[quote:1arxdinj]в Тампе ты тоже 2б2б кондо за 50К вряд ли найдешь. Что-то с ним будет не так. [/quote:1arxdinj]
— Все так ) Траст ми )
[quote:1arxdinj]За 150К найдешь и с ним будет все в порядке.[/quote:1arxdinj]
— В сабурбах почти нет таких цен. Да я знаю одно место где такие цены. Но там 2б2б 2000сф, 2 гаража, рядом залив и офис Майкрософт новый. Ну и клубхауз стайтофзеарт и все такое.[/quote:1arxdinj]
Сан Диего город, действительно, классный. Насчет самый лучший, не знаю. Но паблик школы великолепные (в правильных местах), спокойно (в правильных местах) и РЕ не сильно упала. А уже даже и поднялась немного. (Смотри здесь ). Народ не сильно мажорный. Климат отличный.
До ЛА около часа или двух.
Короче, очень и очень неплохо.
ток мексы наркотики и цены на жилье )
[quote="Vo_Vik":22j070qd]daysleeper, Если вы не прекратите свои пререкания, то буду жаловатся модератору.[/quote:22j070qd]
Вперед! Никто не запрещает.
Чесно говоря, не понял, почему взъелись на daysleeper-а — вполне адекватный мужик, судя по комментам.
Да и Мамонт ведь очень добродушный и доброжелательный. В общем, зря вы это..
Что до темы, так я заметил, что опытные иммигратны вообще редко делятся впечатлениями и мыслями — потому тема и заглохла быстро.
[quote:x1x4j90b]
Что до темы, так я заметил, что опытные иммигратны вообще редко делятся впечатлениями и мыслями — потому тема и заглохла быстро.[/quote:x1x4j90b]
Мне кажется, что это просто объясняется: на форуме уже раз миллион говорилось, что у каждого своя Канада, сколько иммигрантов — столько и историй. Но все-равно народ упорно хочет знать, в Канаде лучше или хуже, чем на родине. А толку говорить! Скажешь — тут все классно, сразу найдутся товарищи, опровергающие эту инфу, скажешь, что все плохо — опять-таки «набрасываются» что, мол, неправду говоришь. Все зарабатывается только СВОИМ опытом, НИКТО не будет жить за вас, это ваша жизнь. Если на Родине было все: классная работа с большим доходом, супер — дом или квартира, загородный дом, возможность ездить за границу в любое время года, то в Канаду нужно ехать только что если ну ооочень хочется паспорт канадский получить, ну или просто пожить заграницей. А так, чтобы достичь здесь всего этого, нужно долго и упорно работать. Хотя, существует закон оказаться в нужном месте в нужное время, этого тоже нельзя не отметить.
[quote="mummonth":20snyfg6]
Не надо путать две разницы — тебе подарили квартиру родители и ты хочешь купить жилье в кредит. В Украине за ипотеку Вы должны будуте выплатить в течении [b:20snyfg6]20 лет[/b:20snyfg6] стоимость двух таких квартир. Если человек привык что ему все достается даром и на блюдечке с голубой каемочкой, то смысла ехать сюда нет — разве что сесть на велфер, но я надеюсь, что большинство едет не за этим …[/quote:20snyfg6]
Артем, поправлю — в течении даже не 20, а 10. Проверено персонально при ставке 15% . Хорошо хоть право на досрочное погашение есть
[quote="Vo_Vik":257tx0er]ВВП Канады 1200 трилионов, бюджет -100
ВВП Украины 300 трилионов, бюджет — 30
Разница очевидная, покрайней мере 20%
Ссылки:
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_co … _%28PPP%29
http://www.budget.gc.ca/2010/plan/anx3-eng.html
http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/m … eg=2154-17[/quote:257tx0er]
Я бы еще и численность населения учел. Контраст будет более явным.
[quote="natasha29":18tov6og][quote:18tov6og]
Что до темы, так я заметил, что опытные иммигратны вообще редко делятся впечатлениями и мыслями — потому тема и заглохла быстро.[/quote:18tov6og]
Мне кажется, что это просто объясняется: на форуме уже раз миллион говорилось, что у каждого своя Канада, сколько иммигрантов — столько и историй. Но все-равно народ упорно хочет знать, в Канаде лучше или хуже, чем на родине. А толку говорить! Скажешь — тут все классно, сразу найдутся товарищи, опровергающие эту инфу, скажешь, что все плохо — опять-таки «набрасываются» что, мол, неправду говоришь. Все зарабатывается только СВОИМ опытом, НИКТО не будет жить за вас, это ваша жизнь. Если на Родине было все: классная работа с большим доходом, супер — дом или квартира, загородный дом, возможность ездить за границу в любое время года, то в Канаду нужно ехать только что если ну ооочень хочется паспорт канадский получить, ну или просто пожить заграницей. А так, чтобы достичь здесь всего этого, нужно долго и упорно работать. Хотя, существует закон оказаться в нужном месте в нужное время, этого тоже нельзя не отметить.[/quote:18tov6og]
Доброго времени!
Солидарен с вашим высказыванием. Но ведь есть некоторые абстрактные вещи. Мне, например, было открытием, когда знакомый рассказал, что тут, в Монреале, пельмени только в русском магазине и нет нормального не копчёного сала. Учитывая, что пельмени — наше фсё и я обожаю борщик с салом и чесночком — это был неприятный ситуасьйон)) Тут хорошо описывали некоторые то, что потеряли и обрели. Не смотря на то, что у каждого всё индивидуельно, но количеством, рук, ног, многими потребностями мы похожи.
[quote="Blackky":29oqg2ad] и нет нормального не копчёного сала. [/quote:29oqg2ad]
есть!
будете в Монреале — я вам покажу, где покупать:wink:
[quote="Blackky":2kbencbw][quote="natasha29":2kbencbw][quote:2kbencbw]
Что до темы, так я заметил, что опытные иммигратны вообще редко делятся впечатлениями и мыслями — потому тема и заглохла быстро.[/quote:2kbencbw]
Мне кажется, что это просто объясняется: на форуме уже раз миллион говорилось, что у каждого своя Канада, сколько иммигрантов — столько и историй. Но все-равно народ упорно хочет знать, в Канаде лучше или хуже, чем на родине. А толку говорить! Скажешь — тут все классно, сразу найдутся товарищи, опровергающие эту инфу, скажешь, что все плохо — опять-таки «набрасываются» что, мол, неправду говоришь. Все зарабатывается только СВОИМ опытом, НИКТО не будет жить за вас, это ваша жизнь. Если на Родине было все: классная работа с большим доходом, супер — дом или квартира, загородный дом, возможность ездить за границу в любое время года, то в Канаду нужно ехать только что если ну ооочень хочется паспорт канадский получить, ну или просто пожить заграницей. А так, чтобы достичь здесь всего этого, нужно долго и упорно работать. Хотя, существует закон оказаться в нужном месте в нужное время, этого тоже нельзя не отметить.[/quote:2kbencbw]
Доброго времени!
Солидарен с вашим высказыванием. Но ведь есть некоторые абстрактные вещи. Мне, например, было открытием, когда знакомый рассказал, что тут, в Монреале, пельмени только в русском магазине и нет нормального не копчёного сала. Учитывая, что пельмени — наше фсё и я обожаю борщик с салом и чесночком — это был неприятный ситуасьйон)) Тут хорошо описывали некоторые то, что потеряли и обрели. Не смотря на то, что у каждого всё индивидуельно, но количеством, рук, ног, многими потребностями мы похожи.[/quote:2kbencbw]
Здравствуйте и Вам))) Поверьте, Blackky, сало намного вкуснее, когда солишь его сам!))) А пельмени тоже вкуснющие, когда делаешь их семьей и с душой))) Мы тоже обожаем и сало, и борщ и чеснок. Я только здесь, в Канаде, начала и сало солить (мой отец даже в Беларуси солит сало сам и меня научил ) и хлеб вкуснющий печь. Вот в нашем русском магазине есть пельмени и селедка (сало, честно, не смотрела), но я ни за какие коврижки там покупать не буду, потому что люблю готовить и у меня есть время готовить)))
[quote="natasha29":1s45ymky][quote="Blackky":1s45ymky][quote="natasha29":1s45ymky][quote:1s45ymky]
А сало как продукт (просто кусок несолёного сала) в Монреале купить можно?
Что до темы, так я заметил, что опытные иммигратны вообще редко делятся впечатлениями и мыслями — потому тема и заглохла быстро.[/quote:1s45ymky]
Мне кажется, что это просто объясняется: на форуме уже раз миллион говорилось, что у каждого своя Канада, сколько иммигрантов — столько и историй. Но все-равно народ упорно хочет знать, в Канаде лучше или хуже, чем на родине. А толку говорить! Скажешь — тут все классно, сразу найдутся товарищи, опровергающие эту инфу, скажешь, что все плохо — опять-таки «набрасываются» что, мол, неправду говоришь. Все зарабатывается только СВОИМ опытом, НИКТО не будет жить за вас, это ваша жизнь. Если на Родине было все: классная работа с большим доходом, супер — дом или квартира, загородный дом, возможность ездить за границу в любое время года, то в Канаду нужно ехать только что если ну ооочень хочется паспорт канадский получить, ну или просто пожить заграницей. А так, чтобы достичь здесь всего этого, нужно долго и упорно работать. Хотя, существует закон оказаться в нужном месте в нужное время, этого тоже нельзя не отметить.[/quote:1s45ymky]
Доброго времени!
Солидарен с вашим высказыванием. Но ведь есть некоторые абстрактные вещи. Мне, например, было открытием, когда знакомый рассказал, что тут, в Монреале, пельмени только в русском магазине и нет нормального не копчёного сала. Учитывая, что пельмени — наше фсё и я обожаю борщик с салом и чесночком — это был неприятный ситуасьйон)) Тут хорошо описывали некоторые то, что потеряли и обрели. Не смотря на то, что у каждого всё индивидуельно, но количеством, рук, ног, многими потребностями мы похожи.[/quote:1s45ymky]
Здравствуйте и Вам))) Поверьте, Blackky, сало намного вкуснее, когда солишь его сам!))) А пельмени тоже вкуснющие, когда делаешь их семьей и с душой))) Мы тоже обожаем и сало, и борщ и чеснок. Я только здесь, в Канаде, начала и сало солить (мой отец даже в Беларуси солит сало сам и меня научил ) и хлеб вкуснющий печь. Вот в нашем русском магазине есть пельмени и селедка (сало, честно, не смотрела), но я ни за какие коврижки там покупать не буду, потому что люблю готовить и у меня есть время готовить)))[/quote:1s45ymky]
Просто у меня такая сейчас ситуация в семье, что есть высоченная вероятность, что разбежимся с невестой до свадьбы и прийдётся не только учиться, но и лепить пельмени самому)) О борще вообще промолчу
[quote="Blackky":3faz68lj] А сало как продукт (просто кусок несолёного сала) в Монреале купить можно?[/quote:3faz68lj]
можно
в Фрутта Си (Frutta Si) покупала
и с мясными прожилками и без
[quote="Ilosik":2ojuetrk][quote="Blackky":2ojuetrk] А сало как продукт (просто кусок несолёного сала) в Монреале купить можно?[/quote:2ojuetrk]
можно
в Фрутти Си покупала
и с мясными прожилками и без[/quote:2ojuetrk]
А вот это приятно радует. Спасибо!!
[quote="Blackky":1mlwal8g][quote="Ilosik":1mlwal8g][quote="Blackky":1mlwal8g] А сало как продукт (просто кусок несолёного сала) в Монреале купить можно?[/quote:1mlwal8g]
можно
в Фрутти Си покупала
и с мясными прожилками и без[/quote:1mlwal8g]
А вот это приятно радует. Спасибо!![/quote:1mlwal8g]
Кстати, Blackky, вот даже если представим себе ситуацию, что в Канаде ну вообще нет и сала и пельменей, но ведь это не причина, чтобы сюда не ехать, ну согласитесь))))
)))
P.S. не в тему, но не сказать об этом не могу: парадокс, но здесь у меня все вкусней получается, не знаю, правда, с чем это связано
[quote="natasha29":3f4yur62]P.S. не в тему, но не сказать об этом не могу: парадокс, но здесь у меня все вкусней получается, не знаю, правда, с чем это связано
)))[/quote:3f4yur62]
Это наверняка оттого, что на душе спокойно. Это спокойствие — как раз то чего не хватает в стране исхода. И именно ради этого спокойствия все и затевается. Хотя и есть в Мск и квартиры и машины и поездки в Европу четырежды в год — но нет спокойствия и уверенности, что завтра не придут и всё не отберут, и не сделают то, что в России делалось со своими гражданами с регулярными интервалами в ~20 лет, на протяжении последних 100 лет. Затем и бежим…
[quote="Blackky":2xf7dnno]Просто у меня такая сейчас ситуация в семье, что есть высоченная вероятность, что разбежимся с невестой до свадьбы и прийдётся не только учиться, но и лепить пельмени самому)) О борще вообще промолчу
А сало как продукт (просто кусок несолёного сала) в Монреале купить можно?[/quote:2xf7dnno]
Был бы спрос, а предложение будет. Есть и сало и пельмени, то есть если это важно, то купить можно все. Сало и соленое есть и сырое. Пельмени и готовые и самому можно.
[quote="natasha29":3o6wxfob][quote="Blackky":3o6wxfob][quote="Ilosik":3o6wxfob][quote="Blackky":3o6wxfob] А сало как продукт (просто кусок несолёного сала) в Монреале купить можно?[/quote:3o6wxfob]
)))[/quote:3o6wxfob]
Просто у меня жизнь в таком темпе, что завтракаю корн флейкс с молоком, обедаю в министерской столовке и ужинаю или тем, что закажу на дом, или в ресторане (редко), или тем, что приготовим с супругой. Когда её не было, полуфабрикаты — наше фсё. Готовил только на выходных. Потому и спросил.
можно
в Фрутти Си покупала
и с мясными прожилками и без[/quote:3o6wxfob]
А вот это приятно радует. Спасибо!![/quote:3o6wxfob]
Кстати, Blackky, вот даже если представим себе ситуацию, что в Канаде ну вообще нет и сала и пельменей, но ведь это не причина, чтобы сюда не ехать, ну согласитесь))))
P.S. не в тему, но не сказать об этом не могу: парадокс, но здесь у меня все вкусней получается, не знаю, правда, с чем это связано
Само собой, даже если такого нету — приеду однозначно.
Если провести паралели с вашим посткриптумом, то раз у вас вкуснее — может, я таки научусь готовить?
[quote="Нет-нет":3o6wxfob][quote="Blackky":3o6wxfob]Просто у меня такая сейчас ситуация в семье, что есть высоченная вероятность, что разбежимся с невестой до свадьбы и прийдётся не только учиться, но и лепить пельмени самому)) О борще вообще промолчу
А сало как продукт (просто кусок несолёного сала) в Монреале купить можно?[/quote:3o6wxfob]
Был бы спрос, а предложение будет. Есть и сало и пельмени, то есть если это важно, то купить можно все. Сало и соленое есть и сырое. Пельмени и готовые и самому можно.[/quote:3o6wxfob]
Мадам, вы как всегда оптимистичны и обнадёживаете, даже с учётом красноречивого ника
[quote="mariac":xmk0gu8v][quote="Sarah Margaret Ferguson":xmk0gu8v]Приобрела неведомую до тех пор внутренюю свободу, но объяснить людям, не живущим в Канаде, что это такое , за ощущение, пока не удалось.
[/quote:xmk0gu8v]+1
не могла облечь в слова[/quote:xmk0gu8v]
Подруга намедни попробовала объяснить однокласснице которая ни разу не была за границей.. Та долго слушала. А потом подитожила.
— А-а-а! ну так я — совершенно европейская девушка. Я тоже со всеми здороваюсь и всегда улыбаюсь..
Типо, и на фига было за этим куда-то ездить. 
Ничего не потеряли. Довольны. Балбесы, что раньше не собрались. Если интересно, тут немного отписываюсь. http://byaka.com/texts/
[quote="byaka":2z99hpbq]Ничего не потеряли. Довольны. Балбесы, что раньше не собрались. Если интересно, тут немного отписываюсь. http://byaka.com/texts/[/quote:2z99hpbq]
[b:2z99hpbq]byaka![/b:2z99hpbq] Спасибо за Ваш труд, читали взахлёб с мужем! Хорошо передаёте атмосферу, как-то тепло, по-семейному и очень важные детали. Нашим детям 6 и 3 года, только старшая дочка, поэтому Ваши заботы и переживания нам очень близки и, наверное, не только нам. Ещё раз спасибо, продолжайте писать, поверьте, ваш труд не тщетен!
byaka, спасибо большое за ваши рассказы! Очень интересно читать, как меняется ваше отношение к Канаде — от небольшого разочарования в день приезда до ощущения все большего комфорта в последующем! Ваш позитивный, да и негативный опыт нас очень важен! Пишите и дальше!
[quote="Timo":2gn9ydpq]byaka, спасибо большое за ваши рассказы! Очень интересно читать, как меняется ваше отношение к Канаде — от небольшого разочарования в день приезда до ощущения все большего комфорта в последующем! Ваш позитивный, да и негативный опыт нас очень важен! Пишите и дальше![/quote:2gn9ydpq]
+100, тоже провела вечер с большим удовольствием Вас читая.
[quote="byaka":34gpgkhs]Ничего не потеряли. Довольны. Балбесы, что раньше не собрались. Если интересно, тут немного отписываюсь. http://byaka.com/texts/[/quote:34gpgkhs]
Спасибо! Нашла много полезного для себя!
[quote="byaka":3dncbjre]Ничего не потеряли. Довольны. Балбесы, что раньше не собрались. Если интересно, тут немного отписываюсь. http://byaka.com/texts/[/quote:3dncbjre]
Читала весь вечер. Спасибо! Очень интересно пишете.
[b:2gkt9llz]byaka[/b:2gkt9llz]
Спасибо! Очень интересно написано.
[quote="byaka":2dt8zxjh]Ничего не потеряли. Довольны. Балбесы, что раньше не собрались. Если интересно, тут немного отписываюсь. http://byaka.com/texts/[/quote:2dt8zxjh]
Бяка, отлично пишете! Удачных вам ходов и удачной стратегической реализации! Спасибо за дневник