Как известно в Канаде запрещено наказыбвать детей.Но иногда нужно применить дисциплинарное воздействие.
Дисциплинарные методы воздействия на детей
Комментариев нет
Ответить
Для отправки комментария вам необходимо авторизоваться.
Материалы сайта:
CanadaRoast.com
[quote="Choibolsan":lsx71enu] В Канаде наказывать детей не запрещено.[/quote:lsx71enu]
[url=http://newkidsca.blogspot.com/2007/12/blog-post_9921.html:lsx71enu]Вот кстати[/url:lsx71enu]: «30 января 2004 года Верховный Суд Канады принял так называемый Закон о Шлепании, согласно которому родители могут использовать физическую силу с целью воспитания своего чада. Однако существует и ряд оговорок. Основные из них таковы: телесное наказание должно быть легким; для детей младше двух лет и для подростков применять силу строго запрещается; при шлепании рука должна быть открытой, иными словами, шлепать можно только ладонью; нельзя использовать предметы, такие как линейка, ремень; нельзя ударять ребенка по голове и лицу; в школе телесные наказания — недопустимы»
[quote="Tatiana Sobol":27rky0pl] «30 января 2004 года Верховный Суд Канады принял так называемый Закон о Шлепании, /*/ при шлепании рука должна быть открытой, «[/quote:27rky0pl]
Тем лучше для ВС К-ды. В данном случае его учёные предписания не противоречат моим дилетантским представлениям.
[quote="Лили Марлен":1zekxtc5]
[/quote:1zekxtc5]
— теряет вещи. Просто все теряет. Как маленький Джованни из сказки Родари. Голова, правда, пока на месте.
В таком случае он теряет только мелочи. Впрочем у нас аналогичная проблема не то чтобы разрешилась после пары-тройки десятков лишений доступа к ящикам, но стало заметно лучше. Во всяком случае дорога школа-дом перестала быть вымощена ключами от нашей двери вкупе с варежками, шапками, шарфами и прочими батистовыми платочками по которым ходил весь квартал, а не только Арамис, как у Дюма.
[quote="Лили Марлен":2h9in35b]
А зачем за беспорядок в комнате наказывать? Я спокойно прошу [/quote:2h9in35b]
вот многоуважаемый Дон (не будем п п ) всех с панталыку сбил. Речь то шла о том, что делать, когда после третьего «спокойно прошу» не наступает ничего. Т.е. о нарушении ребёнком правил, а отнюдь не о мерах по внедрению в него оных правил. Т.е. «Преступление — наказание», а не меры по превентивной охране старушек от молодых людей с топориками, которые могут пожаловать, а могут и нет.
А у нас когда много раз подряд теряет, то может из карманных денег и купить себе потерянное. Очень мобилизует хорошо.
А с уборкой в комнате тоже просто : пока комната не убрана, свободное время не наступает просто (игры, телик и проТчие свободы).
[quote="Житель Квебенской Глуши":1r6f72qz]его учёные предписания не противоречат моим дилетантским представлениям.[/quote:1r6f72qz]
Меня воспитывали ремнём, уже и не помню за что, но это думаю повлияло на отношения с матерью, у нас никогда не было дружеских отношений, а это большая потеря, надеюсь не допустить этого со своими детьми, хотя страшно пугаюсь, когда нахожу в себе гнев, готовый сорваться на ребёнка. Говорят, что дети повторяют своих родителей, даже если не хотят этого. В чём то это правда, так как другого воспитания я не видела,и приходится самой находить адекватные методы влияния на дочку.
Могу в какй то степени понять родителей срывающихся на детей, это и работа с утра до ночи и отсутствие денег и семейные проблемы и болезни, но дети этого не забывают и со временем это может аукнуться.
[quote="Житель Квебенской Глуши":218oddgs][quote="Лили Марлен":218oddgs]
А зачем за беспорядок в комнате наказывать? Я спокойно прошу [/quote:218oddgs]
вот многоуважаемый Дон (не будем п п ) всех с панталыку сбил. Речь то шла о том, что делать, когда после третьего «спокойно прошу» не наступает ничего. Т.е. о нарушении ребёнком правил, а отнюдь не о мерах по внедрению в него оных правил. Т.е. «Преступление — наказание», а не меры по превентивной охране старушек от молодых людей с топориками, которые могут пожаловать, а могут и нет.[/quote:218oddgs]
а мне в школе сказали что в комнате у ребенка прависи, и что б я туда не лезла — теперь и зайти туда боюсь.
уж не знаю обманули или нет
Да, личное пространство -это мечта…Мы с сестрой спали на 2-ярусной кровати со шторами: шторки задёрнул-вот тебе и комната и личное пространство!
[quote="tatiana lissov kastner":h2qyz7u0]дети этого не забывают и со временем это может аукнуться.[/quote:h2qyz7u0]
А мне вспоминаются не ремень и шлепки (было их, немного, но было) — а как раз обидные слова; мне кажется, это может быть так же больно
, 100%!!!
Да и вообще, я стала фаталисткой — any way подрастет и найдет что припомнить
[quote="AlinaD":3mmilz9x] дети, которых наказывали в детстве, вырастают или запуганными или обозленными..[/quote:3mmilz9x]
нет,
они вырастут с твёрдым сознанием того, что «не влезай — убьёт», а если нельзя, но очень хочется, то нужно надевать резиновые перчатки и когти-столболазы.
Это не обозлённость, это знание жизни.
[quote="tatiana lissov kastner":1ssa22pu] дети повторяют своих родителей, /*/
Могу в какй то степени понять родителей срывающихся на детей,[/quote:1ssa22pu]
это, простите, ужасно.
наказывать, даже сурово, но справедливо (в разных формах, от зверского отлучения от любимой жевачки на 24 часа, до любовного поглаживания шпицрутеном) это одно. Можно дис,кутировать вопросы открытости ладони и недопустимости применения нунчак.
Но срываться т.е. оскорблять пользуясь силой, банальной физической силой и авторитетом это однозначно не есть хорошо.
Наказывать — одно, унижать (=срываться) другое.
Наверное у всех бывает, но каждый срыв должен оставлять травму. Очень хорошо помню, как отец в детстве один единственный раз сорвался на какую-то кассиршу. Страшный шок. Представляю, что переживают дети родители которых срываются на них
Хотя, наверное, и к этому привыкнуть можно.
Вот тут между прочим, есть смысл сходить к специалисту. Просто узнать какие существуют научные способы для управления яростью (=срывом). Это не так просто, как кажется, учитывая, что укоренилось в детском возрасте воспитанием. Иначе, наперекор всем законам о ненаследовании приобретённых признаков, это передастся детям, внукам, далее везде…
Прошу простить за непрошенное менторство.
[quote="khoushi":2mlqd10p]А у нас когда много раз подряд теряет, то может из карманных денег и купить себе потерянное. Очень мобилизует хорошо.
А с уборкой в комнате тоже просто : пока комната не убрана, свободное время не наступает просто (игры, телик и проТчие свободы).[/quote:2mlqd10p]
+1.
А еще комнату может мама или папа убрать, по льготному тарифу…
…
[quote="Житель Квебенской Глуши":39uvuo7i][quote="AlinaD":39uvuo7i] дети, которых наказывали в детстве, вырастают или запуганными или обозленными..[/quote:39uvuo7i]
. Т.к мало того, что с этим утверждением не согласны участники дискуссии (например я), но также во многих странах (например, Израиль, Япония) наказание детей запрещено на законодательном уровне. И утвержать, что граждане этих стран плохо знают жизнь, наверное, не совсем верно 
нет,
они вырастут с твёрдым сознанием того, что «не влезай — убьёт», а если нельзя, но очень хочется, то нужно надевать резиновые перчатки и когти-столболазы.
Это не обозлённость, это знание жизни.[/quote:39uvuo7i]
Пишите, пожалуйста, ИМХО
[quote="Житель Квебенской Глуши":2ioho3oy][quote="tatiana lissov kastner":2ioho3oy] дети повторяют своих родителей, /*/
Могу в какй то степени понять родителей срывающихся на детей,[/quote:2ioho3oy]
это, простите, ужасно.
наказывать, даже сурово, но справедливо (в разных формах, от зверского отлучения от любимой жевачки на 24 часа, до любовного поглаживания шпицрутеном) это одно. Можно дис,кутировать вопросы открытости ладони и недопустимости применения нунчак.
Но срываться т.е. оскорблять пользуясь силой, банальной физической силой и авторитетом это однозначно не есть хорошо.
Наказывать — одно, унижать (=срываться) другое.
Наверное у всех бывает, но каждый срыв должен оставлять травму. Очень хорошо помню, как отец в детстве один единственный раз сорвался на какую-то кассиршу. Страшный шок. Представляю, что переживают дети родители которых срываются на них
Хотя, наверное, и к этому привыкнуть можно.
Вот тут между прочим, есть смысл сходить к специалисту. Просто узнать какие существуют научные способы для управления яростью (=срывом). Это не так просто, как кажется, учитывая, что укоренилось в детском возрасте воспитанием. Иначе, наперекор всем законам о ненаследовании приобретённых признаков, это передастся детям, внукам, далее везде…
Прошу простить за непрошенное менторство.[/quote:2ioho3oy]
Да, думаю поход к психологам в развитых странах-это нормально, но в России лет 20-25 о таком и не слышали. Не знаю как сейчас
[quote="AlinaD":13comvxm][quote="Житель Квебенской Глуши":13comvxm][quote="AlinaD":13comvxm] дети, которых наказывали в детстве, вырастают или запуганными или обозленными..[/quote:13comvxm]
. Т.к мало того, что с этим утверждением не согласны участники дискуссии (например я), но также во многих странах (например, Израиль, Япония) наказание детей запрещено на законодательном уровне. И утвержать, что граждане этих стран плохо знают жизнь, наверное, не совсем верно 
[/quote:13comvxm]
нет,
они вырастут с твёрдым сознанием того, что «не влезай — убьёт», а если нельзя, но очень хочется, то нужно надевать резиновые перчатки и когти-столболазы.
Это не обозлённость, это знание жизни.[/quote:13comvxm]
Пишите, пожалуйста, ИМХО
Я слышала, что их не наказывают именно потому, что так уроки жизненные даются им больнее, а следовательно запоминаются лучше.
Но с другой стороны теже японцы вставляют в рамку рисунки детей, нарисованные ими на обоях.
Где-то недавно читала, что индейцы не наказывают своих детей до 13 лет, так как не считают их способными отвечать за свои поступки.
[quote="tatiana lissov kastner":2mf1o5ww]Где-то недавно читала, что индейцы не наказывают своих детей до 13 лет, так как не считают их способными отвечать за свои поступки.[/quote:2mf1o5ww]
Обратите внимание, что в этом возрасте отмечается бар(бат) мицва у евреев. Почитайте, что это означает…
именно вот эта причина и является аргументом у израильских психологов
вот, например, цитата:
[quote:2mf1o5ww]Бар мицва (сын заповедей) и бат мицва (дочь заповедей) – так называют мальчиков и девочек, когда они становятся взрослыми. Также называются церемонии перехода от детства к взрослой жизни.
ЕВРЕЙСКОЕ ПРЕДСТАВЛЕНИЕ О ЗРЕЛОСТИ
Разные люди достигают зрелости в разном возрасте. Существуют также разные виды зрелости: человек может быть физически взрослым, а эмоционально – нет, или наоборот. Еврейская традиция определяет зрелость как способность нести ответственность за свои поступки. По еврейскому закону у девочек это возраст двенадцати, а у мальчиков – тринадцати лет.
[/quote:2mf1o5ww]
Думаю что мы все таки обсуждаем ситуацию в Канаде, и большинство из нас приехало из бывшего СССР.И большинству все еще ближе опыт рожденных в СССР.И что до других стран,то там свои законы и правила (Израиль, Японии).
Опрoс связан с тем что бы найти этот баланс-не применяя физической силы и в то жее время не разбалывать ребенка.
Где та грань между балывать ребенка и проявлять родительскую любовь?
[quote="AlinaD":2nd8co51][quote="tatiana lissov kastner":2nd8co51]Где-то недавно читала, что индейцы не наказывают своих детей до 13 лет, так как не считают их способными отвечать за свои поступки.[/quote:2nd8co51]
[/quote:2nd8co51]В этом смысле недавнее решение Верховного Суда Канады было шагом назад, назад, но вынужденным. Просто в судах скопилось огромное количество уголовных дел против родителей, рассмотрение которых тянулось по многу лет. Этим решением значительную часть их освободили от судебного преследования. Самое главное, что решение это не является призывом шлёпать детей, а изменением практики применения уголовного закона. От этого пострадает в какой-то степени группа детей в возрасте примерно 2-11(12) лет, наиболее восприимчивая к такого рода наказаниям.
именно вот эта причина и является аргументом у израильских психологов
Кроме буквы закона, есть ещё и дух. Верховный Суд отменил только практику уголовной ответственности, но не изменил УК, статьи о неприкосновенности личности все написаны по-прежнему. Не отменились также и педагогические принципы и родительская ответственность за воспитание доверенных им обществом граждан Канады. От этого решения конкретно в Квебеке возросла роль DPJ (комиссии по делам несовершеннолетних), располагающей огромным арсеналом средств воздействия на ретивых родителей.
Подчеркну, что решение Суда — совсем недавнее и в какой-то степени вынужденное, так как применение закона приводило к слишком суровым наказаниям даже не очень ретивых или тяжёлых на руку родителей. По-прежнему, если ребёнок начнёт жаловаться, что родители его систематически бьют (а жаловаться на родителей их учат в школе), то DPJ (это не уголовное преследование) за родителей возьмётся как следует, и тем мало не покажется. Например, отберут ребёнка — и адьё! Не знаю, кому это покажется приятнее уголовной ответственности, а ведь именно в этом направлении сдвинулась тяжесть законодательства.
[quote="Mekcikanez":3rwlbfpj]От этого решения конкретно в Квебеке возросла роль DPJ (комиссии по делам несовершеннолетних), располагающей огромным арсеналом средств воздействия на ретивых родителей.[/quote:3rwlbfpj]
А что в отношении ретивых детей?
[quote="AlinaD":2npr8fds]Еврейская традиция определяет зрелость как способность нести ответственность за свои поступки. По еврейскому закону у девочек это возраст двенадцати, а у мальчиков – тринадцати лет.[/quote:2npr8fds]В решении канадского Верховного Суда верхний возраст намеренно не указан, что ставит применение закона в зависимость от субъективных факторов и должно, в какой-то степени, охлаждать пыл родителей. Как, в самом деле, точно определить, что ребёнка уже нельзя шлёпать, чтобы не попасть под УК? Никак. Если ребёнок сам пожалуется на насилие, то степень его взрослости будут определять эксперты-психологи, которые, скорее всго, придут к выводу, что раз он способен осознать свои права как личности, то он уже не ребёнок.
[quote="serge":3hsrz6pa][quote="Mekcikanez":3hsrz6pa]От этого решения конкретно в Квебеке возросла роль DPJ (комиссии по делам несовершеннолетних), располагающей огромным арсеналом средств воздействия на ретивых родителей.[/quote:3hsrz6pa]А что в отношении ретивых детей?[/quote:3hsrz6pa]Ответственность за ретивых детей целиком несут родители, которые их родили и такими воспитали. Спрашивать им есть только с себя, за свою педагогическую несостоятельность.
[quote="Mekcikanez":34acbyfn]
Подчеркну, что решение Суда — совсем недавнее и в какой-то степени вынужденное, так как применение закона приводило к слишком суровым наказаниям даже не очень ретивых или тяжёлых на руку родителей. По-прежнему, если ребёнок начнёт жаловаться, что родители его систематически бьют (а жаловаться на родителей их учат в школе), то DPJ (это не уголовное преследование) за родителей возьмётся как следует, и тем мало н покажется. Например, отберут ребёнка — и адьё! Не знаю, кому это покажется приятнее уголовной ответственности, а ведь именно в этом направлении сдвинулась тяжесть законодательства.[/quote:34acbyfn]
слыхал
система довольно идиотская многим хорошим людям попортила здоровье
вобщем работает так
в школе их накручивают быть Павликами Морозовыми (что подло)
потом чуть что ребёнок изрёк (типо мам шлёпнула по руке за то что варенье на кошку налил , сразу соц работника и запускают всю систему
Может иногда йето хорошо и правильно но как я понял в основном не продуманый беспредел и некомпетентные работники
[quote="Mekcikanez":1kl52vcj][quote="serge":1kl52vcj][quote="Mekcikanez":1kl52vcj]От этого решения конкретно в Квебеке возросла роль DPJ (комиссии по делам несовершеннолетних), располагающей огромным арсеналом средств воздействия на ретивых родителей.[/quote:1kl52vcj]А что в отношении ретивых детей?[/quote:1kl52vcj]Ответственность за ретивых детей целиком несут родители, которые их родили и такими воспитали. Спрашивать им есть только с себя, за свою педагогическую несостоятельность.[/quote:1kl52vcj]
Ну если ребенок вышел из под контроля?Может эта коммиссия привести ребенка в сознание?Как было в СССР- коммисия по делам несовершенолетних, детская комната милиции.Или эта улица с односторонним движением, только родителей наказывают?
[quote="Belka":3p7nj4wd]Я о том, что демонстрировать детям безразличие к ним в качестве наказания — это совсем никуда не годится и оставляет след в душе. Который не лечится.
Родитель по определению не должен быть равнодушным. Спокойным — да, прекрасно. Но только не равнодушным.
Вы не согласны?[/quote:3p7nj4wd]Вы понимаете, что демонстрация безразличия — тоже вынужденная мера. Преимущество её в том, что вы ребёнка словом не оскорбляете, но заставляете невольно задуматься над тем, что он такого неправильного совершил. Вот это обдумывание и анализ собственных действий и производит самый сильный эффект, вместо сидения для этого в закрытой комнате или на стульчике.
Я воспользовался таким приёмам в 14-летнем возрасте, дабы как-то поправить понятие девичьей чести, когда начались встречи с слишком вольными на руки мальчишками, где-то попалась на глаза ими же сделанная фотография. Оправданием после некоторого времени работы над собой прозвучало, что они-де, дурачились, но больше такого позволено не будет. О мальчишках этих я с тех пор больше не слышал, появились другие, гораздо более приличные и интересные.
[quote="serge":1bdtupwq]Ну если ребенок вышел из под контроля?Может эта коммиссия привести ребенка в сознание?Как было в СССР- коммисия по делам несовершенолетних, детская комната милиции.Или эта улица с односторонним движением, только родителей наказывают?[/quote:1bdtupwq]Похоже, что с односторонним, по крайней мере, лет до 14. В этом-то и трудность родительской роли.
[quote="Mekcikanez":ct9qobpv][quote="serge":ct9qobpv][quote="Mekcikanez":ct9qobpv]От этого решения конкретно в Квебеке возросла роль DPJ (комиссии по делам несовершеннолетних), располагающей огромным арсеналом средств воздействия на ретивых родителей.[/quote:ct9qobpv]А что в отношении ретивых детей?[/quote:ct9qobpv]Ответственность за ретивых детей целиком несут родители, которые их родили и такими воспитали. Спрашивать им есть только с себя, за свою педагогическую несостоятельность.[/quote:ct9qobpv]
Да почему целиком то с родителей? А школа, друзья, телевизор наконец? Все влияет на детей в большей или меньшей степени.
Кстати, вы не задумывались над тем что слова авторитет и авторитарный однокоренные слова? Если дети беспрекословно слушаются и это поcлушание держится на этом так наз авторитете, здорово же детей уже поломали (морально)
[quote="AlinaD":1r1gvr9y]
Пишите, пожалуйста, ИМХО[/quote:1r1gvr9y]
Алина, пожалуйста, читайте все сообщения всех участников дискуссии, как выражение их личного мнения. Никто не претендует на истину в последней инстанции.
Вам нравиться вставлять в свои сообщения эту новоязову абырвалгатуру — ради Бога!
Вам не только детей нравится обучать, но и взрослых правилам форумного письма — хм … avec moderation, SVP
весьма обяжите.
[quote="Житель Квебенской Глуши":m1r6lypj][quote="AlinaD":m1r6lypj]
Пишите, пожалуйста, ИМХО[/quote:m1r6lypj]
Алина, пожалуйста, читайте все сообщения всех участников дискуссии, как выражение их личного мнения. Никто не претендует на истину в последней инстанции.
Вам нравиться вставлять в свои сообщения эту новоязову абырвалгатуру — ради Бога!
Вам не только детей нравится обучать, но и взрослых правилам форумного письма — хм … avec moderation, SVP
весьма обяжите.[/quote:m1r6lypj]
+1.На то он и форум, что бы высказывать СВОЕ, персональное мнение.Зачем писать IMHO, что и так понятно, что персональное мнение.Мы же не законадательное собрание.
[quote="serge":2cfpb5xj]Мы же не законадательное собрание.
[/quote:2cfpb5xj]
А, судя по высказываниям некоторых участников, мы еще и собрание не больно-то законобрательное. Во всяком случае без разбора не берём.
Закон, с его духом и буквой дело, разумеется хорошее. Особливо когда касается правил поведения в общественных местах. Когда г-во начинает лезть ко мне в душу своим законом, то … одним словом ему вежливо могут не открыть. Или даже послать. Если уж очень навязчиво заботиться начинает о моих [b:2cfpb5xj]личных[/b:2cfpb5xj] делах.
Это в энгельсовых бреднях семья — ячейка общества, со всеми вытекающими последствиями «подотчётности» ячеки всему улью. Далеко не всем пчёлкам нравится жужжать под эту дудку…
[b:3f5erq9f][i:3f5erq9f]»Кто жалеет розги своей, тот ненавидит сына; а кто любит, тот с детства наказывает его.»[/i:3f5erq9f][/b:3f5erq9f] [i:3f5erq9f](Притчи 13:25)[/i:3f5erq9f]
Тут имеется ввиду не то, что надо воспитывать битьем, а то, что тогда, когда ребёнок совершил серьезный проступок и достоин серьёзного наказания — жаление принесет больше вреда. И если отец действительно любит сына — то скрепя сердце он должен наказать сына.Можно словом обидеть гораздо сильнее, чем розгой. Часто бывет другое — их жалеют, сюсюкаются — а потом с 13 лет у дитяти нету тормозов.Воспитывать и наказывать по необходимости — это не право, а обязанность.Просто наказание,»розга» должны быть правильно выбраны.И необязательно,мера физического воздействия.
[quote="Житель Квебенской Глуши":2iz1dhmy][quote="AlinaD":2iz1dhmy]
Пишите, пожалуйста, ИМХО[/quote:2iz1dhmy]
Алина, пожалуйста, читайте все сообщения всех участников дискуссии, как выражение их личного мнения. Никто не претендует на истину в последней инстанции.
Вам нравиться вставлять в свои сообщения эту новоязову абырвалгатуру — ради Бога!
Вам не только детей нравится обучать, но и взрослых правилам форумного письма — хм … avec moderation, SVP
весьма обяжите.[/quote:2iz1dhmy]
ну и темперамент!
Честно говоря, и в мыслях не было вас обидеть, и тем более чему-то обучать. Жаль, что вы неправильно поняли. Была просто просьба, со словом пожалуйста, можно было также вежливо ответить :спасибо, не надо..Кто бы мог подумать о такой реакции на ИМХО
А как вы относитесь к юридическому наказанию детей за совершённые ими криминальные преступления? Ведь некоторые дети уже и в 10 лет способны даже на убийство…Я даже не говорю про воровство, хулиганство пр.
[quote="tatiana lissov kastner":2ujkj3k8]А как вы относитесь к юридическому наказанию детей за совершённые ими криминальные преступления? Ведь некоторые дети уже и в 10 лет способны даже на убийство…Я даже не говорю про воровство, хулиганство пр.
[/quote:2ujkj3k8]
Вот-вот.И задача родителей не допустить детей до этого.И тут прихoдиться наказывать.
[quote="serge":37rzxe89]И задача родителей не допустить детей до этого.И тут прихoдиться наказывать.[/quote:37rzxe89]
Помогает?
[quote="serge":27pc9ofl][quote="tatiana lissov kastner":27pc9ofl]А как вы относитесь к юридическому наказанию детей за совершённые ими криминальные преступления? Ведь некоторые дети уже и в 10 лет способны даже на убийство…Я даже не говорю про воровство, хулиганство пр.
[/quote:27pc9ofl]Вот-вот.И задача родителей не допустить детей до этого.И тут прихoдиться наказывать.[/quote:27pc9ofl]А вы не задумывались, почему ребёнок совершает серьёзный проступок? Нет ли в этом в первую очередь вашей собственной вины и не стоит ли начать с себя, наказывая?
[quote="serge":31epzkr5] не допустить детей до этого.И тут прихoдиться наказывать.[/quote:31epzkr5]
Позвольте имхонуть:
если «не допустить» то о наказании /«кнуте»/ не может быть и речи. Тут, позволю себе имхонно Вам заметить, лучше бесконечно разьяснять почему это «ай-яй-яй», терпеливо предупреждать, отбирать «пряники» если дитя не понимает и только если появилась явная тенденция к нарушению внутрисемейного закона — тогда да!
Имхоразумеется острые ситуации («пальцы в двери») под эту схему не попадают.
[quote="tatiana lissov kastner":1ubzibyc]А как вы относитесь к юридическому наказанию детей за совершённые ими криминальные преступления? Ведь некоторые дети уже и в 10 лет способны даже на убийство…Я даже не говорю про воровство, хулиганство пр.
[/quote:1ubzibyc]Это — дети, явно лишённые родительского внимания и присмотра или, наоборот, сильно репрессируемые родителями по каждой мелочи.
[quote="Житель Квебенской Глуши":2b82ltuf][quote="serge":2b82ltuf] не допустить детей до этого.И тут прихoдиться наказывать.[/quote:2b82ltuf]
Позвольте имхонуть:
если «не допустить» то о наказании /«кнуте»/ не может быть и речи. Тут, позволю себе имхонно Вам заметить, лучше бесконечно разьяснять почему это «ай-яй-яй», терпеливо предупреждать, отбирать «пряники» если дитя не понимает и только если появилась явная тенденция к нарушению внутрисемейного закона — тогда да!
Имхоразумеется острые ситуации («пальцы в двери») под эту схему не попадают.[/quote:2b82ltuf]
Согласен.Лучше превентивные методы.С моей 5-летней дочерью мы ведем беседы о том что такое плохо.
[quote="serge":j45yc8x1][b:j45yc8x1][i:j45yc8x1]»Кто жалеет розги своей, тот ненавидит сына; а кто любит, тот с детства наказывает его.»[/i:j45yc8x1][/b:j45yc8x1] [i:j45yc8x1](Притчи 13:25)[/i:j45yc8x1]
Тут имеется ввиду не то, что надо воспитывать битьем, а то, что тогда, когда ребёнок совершил серьезный проступок и достоин серьёзного наказания — жаление принесет больше вреда. И если отец действительно любит сына — то скрепя сердце он должен наказать сына.Можно словом обидеть гораздо сильнее, чем розгой. Часто бывет другое — их жалеют, сюсюкаются — а потом с 13 лет у дитяти нету тормозов.Воспитывать и наказывать по необходимости — это не право, а обязанность.Просто наказание,»розга» должны быть правильно выбраны.И необязательно,мера физического воздействия.[/quote:j45yc8x1]Если несколько поморализировать в этом направлении, то станет ясно, что ситуация не всегда будет такой, что родитель будет в состоянии наказывать ребёнка. Детские слёзки могут отлиться…
Сейчас он писает и какает в памперс, а родитель ходит вокруг с ремнём и грозится своей силой. Лет через 40-50 писать и какать в памперс будет родитель…
[quote="Mekcikanez":3v9eh5iq]А вы не задумывались, почему ребёнок совершает серьёзный проступок? Нет ли в этом в первую очередь вашей собственной вины и не стоит ли начать с себя, наказывая?[/quote:3v9eh5iq]
на второй круг бреющего полёта заходим, имходнако.
Представьте, что задумывались родители об этом. Голову пеплом посыпали, в рубище переоделись, на сечёный горох себя в угол поставили, поклялись себе, что «Больше так не будем».
НО!
Все эти наидостойнейшие действа не запускают машину времени и не позволяют вернуться на N лет назад, когда из упущенного раздраженного словечка, которое не воробей, выросло потихоньку повреждение детской психики.
Более того.
Все эти наидостойнейшие действа ничего не дают ребёнку right now, когда ему как воздух нужна родительская реакция пресекающая повторение проступка.
Это потом из всех родительских прозрений-покаяний вырастет, будем уповать, достойный педагогический плод. Ну а сейчас-то? «Тигр» детского непослушания [b:3v9eh5iq]уже[/b:3v9eh5iq] наехал на родительскую хату. Уже брёвна трещат. Будем «гранату кидать» или книжку Песталоцци, Иоганна Генриха читать? Вслух, с выражением …
Мне кажется, совершенно бесполезно рассуждать о «наказаниях вообще». Есть дети и дети, есть родители и родители, проступки и проступки. Одному достаточно слово сказать, он тут же уймется, другого — наказывай — не наказывай, но пока он сам не осознает последствий того, что сделал, — бесполезно. Думаю, что родителю разговоры о ремне сами по себе неприятны, потому что — во благо или не во благо — он должен бить слабого, причем совершенно не будучи уверенным в том, что получит ожидаемый результат. Тем более, что битие на горячую голову не рекомендуется, а рекомендуется на остывшую и выглядит это довольно противно, если не сказать иначе. Мне кажется, что дети учатся не столько ремнем или нотацией, сколько на ситуациях, когда они сами должны принимать какие-то решения. Ну, взял котенка по капризу — ухаживай за ним всю его жизнь. Не сделал уроки вовремя — сиди дома и учись. Обозвал маму — не жди, что она вечером придет к тебе пожелать спокойной ночи, как ни в чем не бывало.
Что могу подтвердить — ребенка слова часто травмируют больше ремня. Всё объяснять, поверьте, нельзя. Некоторые вещи — просто необходимо, но до большинства он должен доходить сам, иначе будет требовать объяснения по поводу и без повода и не научится строить свои взаимоотношения с другими.
Если несколько поморализировать в этом направлении, то станет ясно, что ситуация не всегда будет такой, что родитель будет в состоянии наказывать ребёнка. Детские слёзки могут отлиться…
Сейчас он писает и какает в памперс, а родитель ходит вокруг с ремнём и грозится своей силой. Лет через 40-50 писать и какать в памперс будет родитель…
Когда у тебя зубы выпадут, я тебе жевать не буду! (с)
Как всё просто, не из любви к дитяти не бить, а из страха что он потом всё это вспомнит?
[quote="Tanechka":216sqnln][quote:216sqnln]Если несколько поморализировать в этом направлении, то станет ясно, что ситуация не всегда будет такой, что родитель будет в состоянии наказывать ребёнка. Детские слёзки могут отлиться…
Сейчас он писает и какает в памперс, а родитель ходит вокруг с ремнём и грозится своей силой. Лет через 40-50 писать и какать в памперс будет родитель…[/quote:216sqnln]
Когда у тебя зубы выпадут, я тебе жевать не буду! (с)
Как всё просто, не из любви к дитяти не бить, а из страха что он потом всё это вспомнит?[/quote:216sqnln]
Но наказание то же бывает во имя любви.Бог нас любит, и иногда наказывает, что бы совсем не ушли в сторону.
[quote="serge":243intu5]
Но наказание то же бывает во имя любви.Бог нас любит, и иногда наказывает, что бы совсем не ушли в сторону.[/quote:243intu5]
Особенно когда детей в печах сжигали в концентрационных лагерях
[quote="serge":2eno480m]Мне кажется, совершенно бесполезно рассуждать о «наказаниях вообще». Есть дети и дети, есть родители и родители, проступки и проступки. [/quote:2eno480m]
О!
золотые слова.
Вот бы еще любители законов «здесь в Канаде запрещено/разрешено» это поняли. Закон внешний это среднее арифметическое. Да к тому же несовершеное. И неповоротливое.
«здесь в Канаде» такие разные родители … как везде.
Речь может идти только о принципе.
«В принципе» допускаю шлепок по попе. Но всеми силами стараюсь, чтоб до этого не дошло [b:2eno480m]никогда[/b:2eno480m].
Кстати, о наказаниях вообще.
Одним из ключевых элементов своеимхонного взаимодействия с детьми считаю многократное и доброжелательное объяснение в тёплой дружеской обстановке, когда никаких конфликтов даже не намечается, что наказание для папы — тяжелая, печальная, даже трагическая, но [b:2eno480m]обязанность[/b:2eno480m]. Папа (мама) вынуждены тебя наказать. [b:2eno480m]Ты[/b:2eno480m] нам не оставил иного выхода. Все наказания это для твоего блага и только потому, что мы тебя любим. Если бы нам было наплевать, то позволяли бы всё подряд.
Конечно эти объяснения растянуты на годы, иллюстрируются примерами из книг, фильмов, жизненный ситуаций. Слова подбираются иные итд итп.
Мы все несовершенны. И мне кажется, что не разу не шлепнувшие своего ребенка родители встречаюстя так же редко как и ни разу не курившие и не пробовавшие крепкого алкоголя. И то и другое и третье бесспорно нехорошие занятия
, особенно если часто и не в меру.
Кстати местная педагогика вовсе не отрицает наказания. На курсах паспарту, для подготовки детей к школе, родители целое занятие говорили о мерах как дисциплинировать ребенка. И опытная педогог, выдущая эти занятия, раздала нам материалы в которых отдельной главой шло Punition. Естественно о телесных наказаниях и речи не было, но о стульчиках, отправлении посидеть с свою комнату для старших детей, конфискации в том числе и ВСЕХ игрушек, заставлении исправить учиненное и отменении любимых развлечений речь шла и очень активно обсуждалась родителями. У меня есть листик с видами провинений и какие за ними должны последовать наказания — типа кидает грязную одежду где попало — изымаем всю чистую одежду
[quote="serge":3nw3p1up]Бог нас любит, и иногда наказывает, что бы совсем не ушли в сторону.[/quote:3nw3p1up]
[i:3nw3p1up](тихо, почти шепотом в сторонку …)[/i:3nw3p1up]
К теме отношения не имеет, но …
Вы никогда не задумывались, почему Господь всегда сначала уходил в сторонку, а уж потом, [b:3nw3p1up]исключительно для тех кто за Ним пошел[/b:3nw3p1up], наказывал, сиречь разъяснял, что есть хорошо, а что плохо.
И учил [b:3nw3p1up]только[/b:3nw3p1up] в синангогах, а на рыночных площадях не учил
(forum (лат) — базарная площадь)…
не задумывались? Имхорекомендую.
я всегда спрашиваю детей почему они сделали (или не сделали) что-то, причём выслушиваю все стороны. И вы знаете это очень помогает не доводить до наказания. Не прибрал в комнате? Если потому что мультики убежал смотреть, тогда да , наказание в виде дополнительного фронта работ, а если книжку читал, то тут уже просто пообещаю эту же книжку почитать вместе, но только когда всё сделает.