[color=blue:u22j4e57]если доживем в добром здравии…я так понимаю, обозревая ситуацию, что лучше всего — дом престарелых…ваше мнение?[/color:u22j4e57]
Как будем встречать старость?
Комментариев нет
Ответить
Для отправки комментария вам необходимо авторизоваться.
Материалы сайта:
CanadaRoast.com
Что за Совок? Какие дети? Спросите любого middle class канадца? Самый главный пенсионный фонд — это купить дом до 30 лет. И к старости его выплатить. Дети тоже спасибо скажут. В HLM тут советуют перебраться — если ты там очутился и был(а) admissible, твои дела, бабуля, плохи. Ты велферщица со стажем или не наработала за бытность в Канаде ничего (или прячешь бабло), как одна украинская семья, где деды живут в CSL в башне для бедненьких и при этом имеют домишко bord de l’eau (дача). Песня. Это раз.
Второе — REÉR (RRSP). Или работать на работодателя с пенсионным фондом. Например, самые два крупных в Квебеке — CARRA (пенсионный фонд гос. служащих — 70% зарплаты на счастливую старость). Один из самых крупных в Квебеке — это пенсионный фонд полицейских (ну это не в тему этого форума).
В Онтарио — это OMERS, а также учительский пенсионный план.
[quote="tsvok":jsq8y45g]
Народ, я смотрю, не втыкает что такое ретаермнет хом и какая пропасть его отделяет он дома престарелых в совковом вариане.
Здесь у них будет круг общения, танцы, музеи, трипы, врачи, массажи медсестры, сбалансированные обеды, процедуры, шоппинг, да что угодно
Чем запирать пожилого человека одного в четырех стенах или в краинем случае с филипинкои, которая ни бельмеса не понимает. Жестоко и опасно.[/quote:jsq8y45g]
астериска, вроде, беспокоится за вариант, когда уже не до танцев и шопинга, а когда лежишь беспомощный.
[quote="tsvok":2gp3nys7][quote="dd-99":2gp3nys7][quote="Цифра":2gp3nys7][quote="Elle":2gp3nys7]И про другую страну — если родители будут дороги детям, то и такие вопросы они решат заранее. [/quote:2gp3nys7]
[quote="Цифра":2gp3nys7]а как?[/quote:2gp3nys7]
[quote="Elle":2gp3nys7]Я же сказала — заранее. Или Вы опять шутить изволите? Так на эту тему мне не смешно.[/quote:2gp3nys7]
я не шучу.
я в Канаде, моя мама одна в России.
если с ней что-то случится, что я могу предпринять?
бросить работу и ребенка и уехать за ней ухаживать, возможно на несколько месяцев, а то и лет?
хочу заранее об этом побеспокоиться.
каким образом это можно сделать?[/quote:2gp3nys7]
например
если мама одна, то забрать к себе, через гуманитарку или по спонсорству.
[/quote:2gp3nys7]
Нанять помошницу, чтоб смотрела за ней пока вы на работе.
Только такой сценарий на ум приходит., если не хочется отдать в дом престарелых
Народ, я смотрю, не втыкает что такое ретаермнет хом и какая пропасть его отделяет он дома престарелых в совковом вариане.
Здесь у них будет круг общения, танцы, музеи, трипы, врачи, массажи медсестры, сбалансированные обеды, процедуры, шоппинг, да что угодно
Чем запирать пожилого человека одного в четырех стенах или в краинем случае с филипинкои, которая ни бельмеса не понимает. Жестоко и опасно.[/quote:2gp3nys7]
втыкаем, втыкаем.
какие танцы?
выше писали о лежачих больных.
Был у меня один знакомый. Говорю «был», потому что сейчас с ним связь потерялась. Он тоже иммиграцию проходил в Канаду. Приехал залендился, и обратно уехал в Москву заботиться об обоих родителях, которым обоим нужен был уход и присмотр (мама лежачая, а у папы с головой не в порядке). Через 3 года отсутствия в Канаде, когда родители от хорошего ухода всё ещё были живы, он потерял ПР-статус. Не знаю, как там сейчас, живы ли, но ему в этом году 42 года исполняется, и в таком возрасте он вряд ли уж соберётся эмигрировать.
Хотя там в семье и брат был с семьёй. И этот мой знакомый — какой-то крутой физик с 2 языками, который бы тут неплохо устроился и мог бы оплачивать сиделку для родителей 24/7/365.
Но нет, он решил пожертвовать иммиграцией, семейной жизнью (он практически не встречался с девушками из-за того, что на 2 работах плюс всё свободное время с родителями), хотя внешне симпатичный, большой, мягкий и всячески положительный.
Оно того стоило?
Полин, прежде чем приезжать умирать в дом твоей дочери, спроси у неё, хочется ли ей этого. Точнее не спрашивай (она, конечно, ответит, что, конечно, мама), а понаблюдай, чем она готова пожертвовать в плане молодости, карьеры, семейной жизни (проживание под одной крышей с больной свекровью расстраивает браки), чтобы ухаживать за тобой больной и лежачей. А то ты мне напоминаешь донью Росауру из «Шоколада на крутом кипятке» — она стерва и эгоистка ещё та.
[quote="Цифра":2ptswjpw]
я не шучу.
я в Канаде, моя мама одна в России.
если с ней что-то случится, что я могу предпринять?
бросить работу и ребенка и уехать за ней ухаживать, возможно на несколько месяцев, а то и лет?
хочу заранее об этом побеспокоиться.
каким образом это можно сделать?[/quote:2ptswjpw]
Как можно что-то говорить незнакомому человеку о том, как ему поступить? И как можно всерьёз задавать такие вопросы?
Я искренне сочувствую тем людям, которые начали заниматься спонсорством родителей, как только пересекли канадскую границу, но всё-таки не успели. Я их понимаю — это больно и это беда.
Не осуждаю, но и не понимаю тех, кто прожил много лет в Канаде, а теперь пеняет на новый закон — это лицемерие. [color=blue:2ptswjpw]Я не Вас имею ввиду, повторяю, чтобы что-то сказать о человеке и его ситуации нужно хорошо его знать, а я Вас не знаю совершенно[/color:2ptswjpw]. Но я знаю тех, кто теперь кричит о том, что они хотели, но родители не соглашались, а теперь уже и невозможно. Фигня, ничего они не хотели на самом деле. И очень сомневаюсь, что родители отказались бы жить среди детей и внуков в любви и согласии. Но, видимо, не хотят в тех условиях, которые им создали — это вопрос отношений детей и родителей, и начинать в них разбираться нужно с детсва, да и не нам.
[quote="asterisk":1mkdzk13][color=blue:1mkdzk13]Полин, я уважаю твое мнение, но вести беседу в таком ключе мне предтавлайется затруднительным. спасибо за обсуждение[/color:1mkdzk13].[/quote:1mkdzk13]
Аа…ты расчитывала что тебе сейчас все зааплодируют, поддрержат как это круто вообще жить с чужими стариками в институциональном доме и какая эта женщина дура что не соглашается идти.
Извини, за свою жизнь я таких бедных пожилых людей с безответственными и бесчувственными детьми насмотрелась вдоволь.
Не вы первые- не вы последние.
Но аплодировать такому, надо быть полным идиотом.
[quote="Pauline":3aehk1v2]
Жил добро наживал, детей поднимал, чтоб оказаться на старости никому ненужным среди санитарок и сиделок. .[/quote:3aehk1v2]
дети не просились , что б их рожали. вроде, сейчас не те времена, когда крестьяне рожали много детей, что б они потом, «долг» отдавали. если рожать детей с этой целью, то, конечно, дом для престарелых окажется крахом надежд.
[quote="Elle":3kz983rg]
Как можно что-то говорить незнакомому человеку о том, как ему поступить? И как можно всерьёз задавать такие вопросы?
[/quote:3kz983rg]
вы же говорили, что можно заранее обо всем побеспокоиться.
я не прошу совета, как мне поступить, я спрашивала о вашем варианте «заботы заранее».
[quote="Mara":31gtbg0o][quote="Pauline":31gtbg0o]
Жил добро наживал, детей поднимал, чтоб оказаться на старости никому ненужным среди санитарок и сиделок. .[/quote:31gtbg0o]
дети не просились , что б их рожали. вроде, сейчас не те времена, когда крестьяне рожали много детей, что б они потом, «долг» отдавали. если рожать детей с этой целью, то, конечно, дом для престарелых окажется крахом надежд.[/quote:31gtbg0o]
Я не спорю что есть и такие родители что только такое отношение и заслужили. Но если ребенка воспитали нормально и в любви, такого родителю желать не может. По любому будет чувствовать долг за все что ему дали. Сыновий долг -он часть твоей морали и семейных ценностей. Его не прививают насильно- он либо есть потому что ты хорошо воспитан, либо….отправляй стариков подальше к санитаркам чтоб под ногами не мешался.
[quote="Pauline":1av8dy1v][quote="asterisk":1av8dy1v][color=blue:1av8dy1v]Полин, я уважаю твое мнение, но вести беседу в таком ключе мне предтавлайется затруднительным. спасибо за обсуждение[/color:1av8dy1v].[/quote:1av8dy1v]
Аа…ты расчитывала что тебе сейчас все зааплодируют, поддрержат как это круто вообще жить с чужими стариками в институциональном доме и какая эта женщина дура что не соглашается идти.
.[/quote:1av8dy1v]
да, поддерживаю Астерикс. Некоторые , как вы выражаетесь, «старикашки» , не только ведут активный образ жизни, а еще и женятся в таких домах. Неделю назад подруга из Торонто написала, что ее сотрудница ездила в Монреаль к родителям, живущим в доме для престарелых, т.к. ее папа ( 86 лет) ушел к другой…
[quote="Цифра":1lhkz8d9][quote="dd-99":1lhkz8d9]
например
если мама одна, то забрать к себе, через гуманитарку или по спонсорству.
[/quote:1lhkz8d9]
Нанять помошницу, чтоб смотрела за ней пока вы на работе.
Только такой сценарий на ум приходит., если не хочется отдать в дом престарелых
это может быть не вариант.
потому что
1) человек может не хотеть ехать в КаНаду
2) спонсорство прикрыли
3) чувствует себя на данный момент прекрасно, но никогда не знаешь, когда гром грянет
4) платить здесь частную страховку на пожилого человека плюс помощницу не каждому по карману
5) разное[/quote:1lhkz8d9]
и таких, среди иммигрантов немало.
Ничего себе довод!
Представь себе- и в тюрьмах тоже женятся.
Что теперь если тебя дети бросили, так и жить перестать что ли?
Не нажил достаточно чтоб всех послать подальше, живи теперь в домах пристарелых. Я б такое поколение лишила бы наследства и в жизни бы не посмотрела неблагодарных отпрысков. Пусть только заекнется кто-то…
[quote="tsvok":2icjvlr0]Народ, я смотрю, не втыкает что такое ретаермнет хом и какая пропасть его отделяет он дома престарелых в совковом вариане.
Здесь у них будет круг общения, танцы, музеи, трипы, врачи, массажи медсестры, сбалансированные обеды, процедуры, шоппинг, да что угодно
Чем запирать пожилого человека одного в четырех стенах или в краинем случае с филипинкои, которая ни бельмеса не понимает. Жестоко и опасно.[/quote:2icjvlr0]
[color=blue:2icjvlr0] +1000000000000000000000000000000000
Тсвок, супер!!!!!!!!Мара, спасибо..именно это я и пытаюсь втолковать…просто думала, что народ в теме…и, как мне акжется, лучше вовремя уйти в такой дом, и жить активной нормальной жизнью с учетом возраста, чем сидеть сейчас как мать моего друга в огормадном пустом доме и….ждать, когда сын приедет:(((([/color:2icjvlr0]
[quote="Pauline":ggpxzk5k]. По любому будет чувствовать долг за все что ему дали. Сыновий долг -он часть твоей морали и семейных ценностей. Его не прививают насильно- он либо есть потому что ты хорошо воспитан, либо….отправляй стариков подальше к санитаркам чтоб под ногами не мешался.[/quote:ggpxzk5k]
я считаю неправильным, ущербным воспитанием по — принципу «долг платежом красен». любовь мой ребенок может проявлять, сколько ему хочется, навещая меня, хоть каждый день. Но лежать весь день дома одной — нет уж, увольте, даже если мой ребенок меня умолять будет. А если со-мной что-то случиться, я не буду в состоянии набрать номер телефона? А если нужен специфический мед. уход? Или он должен бросить работу и сидеть возле меня сутками? А перед этим еще и обучиться на мед. брата? Я не эгоистка. И я люблю своего ребенка и не хочу забирать годы из его жизни.
[color=blue:qrxz37da]Мара, спасибо, именно это я и пытаюсь выразить…[/color:qrxz37da]
[color=blue:1j2sp3xa]а насчет того, чтобы мои дети думали, что они мне что-то должны — да упаси емня Бг от такого!если они захотят меня навестить потому, что они меня любят и им со мной хотрошо — я буду считать, что что-то в йетой жизни смогла…если нет — это моя проблема..но чтобы мои дети жили счувством долга? о, нет, я через это прошла, когда мне, увы вдалбливали, как я всем все должна — нет, своих детей я от такого постараюсь уберечь:)[/color:1j2sp3xa]
[quote="Pauline":j0396qwv].
Не нажил достаточно чтоб всех послать подальше, живи теперь в домах пристарелых. Я б такое поколение лишила бы наследства и в жизни бы не посмотрела неблагодарных отпрысков.[b:j0396qwv] Пусть только заекнется кто-то.[/b:j0396qwv]..[/quote:j0396qwv]
А, так у вас любовь держится на рыночных отношениях: я в тебя столько-то вложила, такое-то наследство оставила, — ухаживай за мной! а не хочешь — фигу получишь! И будет ваш ребеник вынужденно отдавать сыновий долг , в надежде , что вы долго не протянете. А если родители не смогли ничего оставить, то и «долгов» у ребенка нет. Нет уж, у меня другие представления о любви.
[quote="asterisk":2zjijqms][color=blue:2zjijqms]Мара, спасибо, именно это я и пытаюсь выразить…[/color:2zjijqms][/quote:2zjijqms]
поселимся рядышком, будешь меня на велике катать
[color=blue:2b5k3f1r]Ок, уже сейчас начну осваивать профессию велорикши:)[/color:2b5k3f1r]
[quote="Mara":2auzqqgx][quote="Pauline":2auzqqgx].
Не нажил достаточно чтоб всех послать подальше, живи теперь в домах пристарелых. Я б такое поколение лишила бы наследства и в жизни бы не посмотрела неблагодарных отпрысков.[b:2auzqqgx] Пусть только заекнется кто-то.[/b:2auzqqgx]..[/quote:2auzqqgx]
А, так у вас любовь держится на рыночных отношениях: я в тебя столько-то вложила, такое-то наследство оставила, — ухаживай за мной! а не хочешь — фигу получишь! И будет ваш ребеник вынужденно отдавать сыновий долг , в надежде , что вы долго не протянете. А если родители не смогли ничего оставить, то и «долгов» у ребенка нет. Нет уж, у меня другие представления о любви.[/quote:2auzqqgx]
А не будет уже ничего отдавать -пусть только попробует заекнуться где мое место. Правда никогда такого и подумать не посмеет, а то так пошлю-мало не покажется.
Вообще мне смешно когда мне рассказывают об отличиях канадских домов пристарелых от совковых… Блин…мало я их за 10 лет насмотрелась. Как там…»волк шкуру меняет, а характер нет». Суть абсолютно та же самая- что у совкового, что у канадского. Канадский может быть опаснее разве что…
мы, кстати, недавно дома поднимали эту тему. я — за дом престарелых (хотя, статистика не так уж утешительна. не просто это), муж против, как Полина.
у нас на глазах «обустраивался» сосед после смерти супруги, в такой вот, домик «в деревне»… ага, ЩАЗ: дедка вполне безбедно прожил хорошую достойную жизнь, заработал себе пенсию, дай Б-г всем нам такую. продал дом, и выбрал не самый престижный дом престарелых ( в тот, который хотел, ему отказали — дорого). при живых и вполне благоустроенных детях!!! видели бы вы глаза этого «бодрящего» старика, пока он устраивал себе безбедную и беспечную старость в этом доме!
так, что не всё так просто, как кажется на первый взгляд.
[quote="Pauline":1dp6lbr4]
А не будет уже ничего отдавать -пусть только попробует заекнуться где мое место. Правда никогда такого и подумать не посмеет, а то так пошлю-мало не покажется.[/quote:1dp6lbr4]
вот она — беззаветная материнская любовь во всей красе!
Я видела многих вполне счастливых стариков, которые продают свои дорогущие дома чтобы поселиться в частные дома пристарелых. Посчитали что их миллионный коттедж должен хватить на 15 лет жизни там, а если не дай Бог дольше доведется прожить…….
Это уж под мостом наверно…
Я считаю что только Канада могла воспитать подобных идиотов.
Ку-куруку…не все дома…
Вот уж где «материнская любовь во всей красе» -не оставляя никакой недвижимости будущим поколениям от себя, да и вообще….ничегошеньки не оставляя на этой земле после себя. Жил да был…никто не помнит.
Пусть только попробует кто-нибудь и подумать даже из моих будущих поколений о продаже дедушкиного дома, я его собственоручно прикончу- и с того света достану.
[quote="Гром-и-Молния":22gm3jfr]мы, кстати, недавно дома поднимали эту тему. я — за дом престарелых (хотя, статистика не так уж утешительна. не просто это), муж против, как Полина.
у нас на глазах «обустраивался» сосед после смерти супруги, в такой вот, домик «в деревне»… ага, ЩАЗ: дедка вполне безбедно прожил хорошую достойную жизнь, заработал себе пенсию, дай Б-г всем нам такую. продал дом, и выбрал не самый престижный дом престарелых ( в тот, который хотел, ему отказали — дорого). при живых и вполне благоустроенных детях!!! [color=red:22gm3jfr]видели бы вы глаза этого «бодрящего» старика, [/color:22gm3jfr]пока он устраивал себе безбедную и беспечную старость в этом доме!
так, что не всё так просто, как кажется на первый взгляд.[/quote:22gm3jfr]
[color=blue:22gm3jfr]ну, смотри, та бабанька, к которой я ходила, тоже первый емсяц чувствовала себя в неслабом доме (у нас в КСЛ, недалеко от моста) — потерянной..а через месяц, когда я к ней пришла — она мне сказала — я — дома…мне кажется, что нужно выврать правильный момент и перейти, чтобы не было удара по нервам, это неизбежно в любом возрасте….перейти, пока еше в силах вести активный образ жизни, тогда легче будет…потому как вот вам реальная порблема — старушке 80 с хвостиком, и звоночки звенят…одной ей жить нельзя, ей срываться из этой домины, где она 50 лет рпожила — невозможно…и что делать, я вас спрашиваю?[/color:22gm3jfr]
[quote="Гром-и-Молния":cu1n6z47]
так, что не всё так просто, как кажется на первый взгляд.[/quote:cu1n6z47]
конечно, все непросто. и единого совета или решения для всех быть не может. и одинаковых судеб. только у меня есть 4 знакомых, у которых погибли дети ( 2 суицида , 1 избиение и 1 разбился на машине). так что, тут и выбора-то уже никакого. я уж не говорю про бездетных людей. а с старостью все так же, как и со-всей жизнью: у кого много денег — хороший дом для престарелых, у кого мало денег — плохой.
Нельзя отрывать насильно ни в 50, ни в 80, неужели непонятно что это чудовищно?
Есть люди для которых дом и семья- это ВСЕ.
Вспомните Унесенные ветром».
Что же важнее всего?
«Скарлет О Хара, земля это единственное что имеет ценность, единственное что вечно. Теперь есть то что ты любишь больше меня- у тебя есть Терра»
http://my-hit.ru/film/5541/online
Рассуждать как вы может только человек у которого никогда ничего не было.
Астериска, я не знаю. что делать и куды бечь?
у меня пару знакомых работают в таких домах. аура там, лучше не знать… именно, о лежачих и больных. да и в здоровых, я думаю мало радостного, ибо, пока ходишь и хватает сил на развлечения, хорошо. а когда ни денег, ни сил на эти самые радости нет???
знаю случаи, когда дети не приходят к родителям. в те же самые дома престарелых… и какая-то соседке помоложе платит сиделке, чтобы периодически приносила подарки одинокому брошенному старику. и даже, больше того: человек сам себе заранее к праздникам заказывает по инету подарки и подписывает «от детей».
короче, ну его нафиг, думать про это… один головняк и гемор с Гондурасом.
[color=blue:1b8jnnv3]ты права, пойду ка я в субботу напьюсь. мальчика снимать, пожалуй, не буду, а вот напиться самое то. [/color:1b8jnnv3]
[quote="tsvok":24r896e4]
Народ, я смотрю, не втыкает что такое ретаермнет хом и какая пропасть его отделяет он дома престарелых в совковом вариане.
Здесь у них будет круг общения, танцы, музеи, трипы, врачи, массажи медсестры, сбалансированные обеды, процедуры, шоппинг, да что угодно
Чем запирать пожилого человека одного в четырех стенах или в краинем случае с филипинкои, которая ни бельмеса не понимает. Жестоко и опасно.[/quote:24r896e4]
+1
У меня сложилось очень хорошее впечатление от того частного дома престарелых, про который упомянула. Я лично искренне не против там поселиться, когда придет мое время. Помимо ухода, сама атмосфера места очень располагающая. Все эти бабушки-старушки и старички, уже слабые, но улыбающиеся и дружелюбные. Я была приятно удивлена этим местом.
[quote="Pauline":3o5zgs7l]
Вот уж где «материнская любовь во всей красе» -не оставляя никакой недвижимости будущим поколениям от себя, да и вообще….ничегошеньки не оставляя на этой земле после себя. Жил да был…никто не помнит.
Пусть только попробует кто-нибудь и подумать даже из моих будущих поколений о продаже дедушкиного дома, я его собственоручно прикончу- и с того света достану.[/quote:3o5zgs7l]
вам на том свете леgче будет, от мысли, что помнят, вернее, поминают «незлым, тихим словом», каждый раз спотыкаясь ов старые ступени 100 летнего дома?
[quote="Pauline":2hsz93pa]
Что же важнее всего?
«Скарлет О Хара, земля это единственное что имеет ценность, единственное что вечно. Теперь есть то что ты любишь больше меня- у [b:2hsz93pa]тебя есть Терра[/b:2hsz93pa]»[/quote:2hsz93pa]
все переезжаем к Терре на старости лет.
у неё и огород есть, будем кушать продукты био
[quote="Jelena":mmw3ohbe][quote="tsvok":mmw3ohbe]
Народ, я смотрю, не втыкает что такое ретаермнет хом и какая пропасть его отделяет он дома престарелых в совковом вариане.
Здесь у них будет круг общения, танцы, музеи, трипы, врачи, массажи медсестры, сбалансированные обеды, процедуры, шоппинг, да что угодно
Чем запирать пожилого человека одного в четырех стенах или в краинем случае с филипинкои, которая ни бельмеса не понимает. Жестоко и опасно.[/quote:mmw3ohbe]
+1
[b:mmw3ohbe]У меня сложилось очень хорошее впечатление[/b:mmw3ohbe] от того частного дома престарелых, про который упомянула. Я лично искренне не против там поселиться, когда придет мое время. Помимо ухода, сама атмосфера места очень располагающая. Все эти бабушки-старушки и старички, уже слабые, но улыбающиеся и дружелюбные. Я была приятно удивлена этим местом.[/quote:mmw3ohbe]
не путайте иммиграцию с туризмом (с)
[quote="Jelena":2ahm6j80]У меня сложилось очень хорошее впечатление от того частного дома престарелых, про который упомянула. .[/quote:2ahm6j80]
а сколько стоит проиживание в нем?
[quote="Цифра":39ev8w0l][quote="Pauline":39ev8w0l]
Что же важнее всего?
«Скарлет О Хара, земля это единственное что имеет ценность, единственное что вечно. Теперь есть то что ты любишь больше меня- у [b:39ev8w0l]тебя есть Терра[/b:39ev8w0l]»[/quote:39ev8w0l]
все переезжаем к Терре на старости лет.
[/quote:39ev8w0l]
у неё и огород есть, будем кушать продукты био
[color=blue:39ev8w0l]супер, я всегда знала куда идти со своей проблемной! усторим филиал форума. да.[/color:39ev8w0l]
У нас умерла родственница (
Ее сын подорвался домой из Испании…
Насчет продажи домов стариками — часто старики даунгрейдятся из домов в квартиры. Причины не только материальные — проще следить и обслуживать, бассейн ну и соседи….Есть с кем поговорить…
Да, вчера был по делам в одном офисе. На ресепшене женщина ну в годах но я б ей дал лет 50-55. Оказалось ей 69 и у нее еще бойфренд )
[quote="Гром-и-Молния":jz3c1t4q]
знаю случаи, когда дети не приходят к родителям. в те же самые дома престарелых… и какая-то соседке помоложе платит сиделке, чтобы периодически приносила подарки одинокому брошенному старику. и даже, больше того: человек сам себе заранее к праздникам заказывает по инету подарки и подписывает «от детей».
.[/quote:jz3c1t4q]
ну, к этому надо себя психологические настраивать заранее. дело даже не в том, что такие дети. вполне может случиться, что они проcто живут в другой стране. или просто человек никогда их и не имел.
[quote="PIX":151778bq]
Насчет продажи домов стариками — часто старики даунгрейдятся из домов в квартиры. Причины не только материальные — проще следить и обслуживать, бассейн ну и соседи….Есть с кем поговорить…
Да, вчера был по делам в одном офисе. На ресепшене женщина ну в годах но я б ей дал лет 50-55. Оказалось ей 69 и у нее еще бойфренд )[/quote:151778bq]
так речь здесь не о здоровых, активных людях. тем более, жизнь такая непредсказуемая: сегодня здоров, завтра — брык, и фсе. хорошо, если сразу «фсе».
[quote="Mara":wa5ubad6][quote="Jelena":wa5ubad6]У меня сложилось очень хорошее впечатление от того частного дома престарелых, про который упомянула. .[/quote:wa5ubad6]
а сколько стоит проиживание в нем?[/quote:wa5ubad6]
Немногим меньше 1200 $ в месяц, за отдельную комнату. Еда, уборка и уход включены в стоимость.
[quote="Mara":gijobxbj][quote="Pauline":gijobxbj]
Вот уж где «материнская любовь во всей красе» -не оставляя никакой недвижимости будущим поколениям от себя, да и вообще….ничегошеньки не оставляя на этой земле после себя. Жил да был…никто не помнит.
Пусть только попробует кто-нибудь и подумать даже из моих будущих поколений о продаже дедушкиного дома, я его собственоручно прикончу- и с того света достану.[/quote:gijobxbj]
вам на том свете леgче будет, от мысли, что помнят, вернее, поминают «незлым, тихим словом», каждый раз спотыкаясь ов старые ступени 100 летнего дома?[/quote:gijobxbj]
Да, мне будет легче от того что воспитала поколение которое чтит землю и труд предков. Поколение которое знает цену того что передавалось из поколения в поколение.
Лучше чем сказано и показано в фильме, не передашь. Фамильные ценности на то и ценны что носят ПАМЯТЬ фамилии.
Если я сумела воспитать ЭТО. то значит я выполнила свою воспитательную роль в жизни. Это -самое важное.
[quote="Carotte":3gcbutkz] В HLM тут советуют перебраться — если ты там очутился и был(а) admissible, твои дела, бабуля, плохи. Ты велферщица со стажем или не наработала за бытность в Канаде ничего [/quote:3gcbutkz]
Это я упомянула о HLM, но я ничего не советовала, просто рассказала о таком варианте. Этот тип жилья ориентирован в том числе на малоимущих пенсионеров.
«Un peu plus de la moitié des logements du parc HLM est destinée à des personnes de 60 ans et plus.»
http://www.omhm.qc.ca/node/255
[quote="Jelena":11jyx937][quote="tsvok":11jyx937]
Народ, я смотрю, не втыкает что такое ретаермнет хом и какая пропасть его отделяет он дома престарелых в совковом вариане.
Здесь у них будет круг общения, танцы, музеи, трипы, врачи, массажи медсестры, сбалансированные обеды, процедуры, шоппинг, да что угодно
Чем запирать пожилого человека одного в четырех стенах или в краинем случае с филипинкои, которая ни бельмеса не понимает. Жестоко и опасно.[/quote:11jyx937]
+1
У меня сложилось очень хорошее впечатление от того частного дома престарелых, про который упомянула. Я лично искренне не против там поселиться, когда придет мое время. Помимо ухода, сама атмосфера места очень располагающая. Все эти бабушки-старушки и старички, уже слабые, но улыбающиеся и дружелюбные. Я была приятно удивлена этим местом.[/quote:11jyx937]
Фух, наконец то консенсус
[quote="Pauline":1pcdwng2]Да, мне будет легче от того что воспитала поколение которое чтит землю и труд предков. Поколение которое знает цену того что передавалось из поколения в поколение.
[/quote:1pcdwng2]
a интересно, как вы с » того света» об этом узнаете?
конечно, каждый волен воспитывать детей, как считает нужным.
всем успехов в этом!
п.с. по вашей логике, дети и внуки тех, у кого , когда-то, частную собственность отобрали, имеют полное право не чтить и не любить своих предков. и уж тем более, дети некоторых иммигрантов должны своих родителей ненавидеть за то, что те продали бабушкину к-ру и привезли их на эти деньги в Канаду, оставив без наследства.
[quote="Carotte":8nup8n4t]
Самый главный пенсионный фонд — это купить дом до 30 лет. И к старости его выплатить. Дети тоже спасибо скажут. [/quote:8nup8n4t]
И жить в нем одному? А когда станет проблематично за собой ухаживать?
Лично знаю нескольких пожилых людей, живущих/живших в домах престарелых. Судя по рассказам, пока у тебя есть средства платить за дом престарелых, ты платишь из своего кармана всю стоимость. Если у тебя есть недвижимость, то это означает, что у тебя есть средства.
Если же твоей пенсии и сбережений не хватает на оплату, то государство оплачивает разницу. В тот момент, когда у тебя закончились деньги, государство начинает платить за твое пребывание в доме престарелых.
Подарить недвижимость детям, a самому поселиться в дом престарелых (чтобы тем самым государство платило) , нельзя.
П.С. Да, речь о Квебеке.
[quote="Jelena":drgvpif0][quote="Carotte":drgvpif0]
[b:drgvpif0]Самый главный пенсионный фонд — это купить дом до 30 лет[/b:drgvpif0]. И к старости его выплатить. Дети тоже спасибо скажут. [/quote:drgvpif0]
И жить в нем одному? А когда станет проблематично за собой ухаживать?
[/quote:drgvpif0]
да, действительно, какие проблемы, если все иммигранты на этом форуме сюда юными приехали
[quote="Гром-и-Молния":1yq8zf01]не путайте иммиграцию с туризмом (с)[/quote:1yq8zf01]
Во-первых, дома отличаются один от другого. Я знаю, что атмосфера места не везде одинаковая.
Во-вторых, конечно, зависит от ожиданий. Я вполне отдаю себе отчет, что в доме престарелых ты будешь по большому счету одинок. Тем не менее, у тебя будет возможность общаться с другими людьми, будет вежливое отношение со стороны персонала и должный уход.
[quote="Mara":164kbo3u][quote="Pauline":164kbo3u]Да, мне будет легче от того что воспитала поколение которое чтит землю и труд предков. Поколение которое знает цену того что передавалось из поколения в поколение.
[/quote:164kbo3u]
a интересно, как вы с » того света» об этом узнаете?
конечно, каждый волен воспитывать детей, как считает нужным.
всем успехов в этом!
п.с. по вашей логике, дети и внуки тех, у кого , когда-то, частную собственность отобрали, имеют полное право не чтить и не любить своих предков. и уж тем более, дети некоторых иммигрантов должны своих родителей ненавидеть за то, что те продали бабушкину к-ру и привезли их на эти деньги в Канаду, оставив без наследства.[/quote:164kbo3u]
А что ты думаешь, на том свете не знают что тут происходит? Знают лучше чем мы с тобой.
По моей логике дети и внуки тех чью собственность когда-то отобрали имеют полное право на реституцию. Т.е. возврат их бывшей частной собственности.
Каждый ребенок которого лишили права наследства бабушкиного имущества волен соглашаться или противиться этому решению родителей по своему усмотрению. Но я считаю что этим примером воспитывают его неправильному отношению к семейным ценностям и имуществу в принципе. Тоже ведь смотря какая квартира -иные совершенно никакой ценности не представляют. Дом и земля- это не квартира. Тем более такой дом где каждый кирпичик выложен твоим предком собственоручно и который строился не одно поколение.
Мой папа будучи не в себе после утери, что-то попытался заекнуться о том что продаст дом, чем подверг меня в невероятный шок. Слава богу я тоже наследница и без меня ничего не сможет сделать. Должна я его за это ненавидеть? Не я его воспитывала чтобы судить и вообще не знаю откуда такой бред -этот дом был мечтой и жизнью нескольких поколений и мама его обожала. Помутнение рассудка.
[quote="Elle":lzxmaaj9][quote="asterisk":lzxmaaj9][color=blue:lzxmaaj9]меньше всего мне хотелось бы лечь обузой на своих детей. большинство местных детей, захотят уехать в другую страну-штат — и т.д. — то как тогда?
[/color:lzxmaaj9][/quote:lzxmaaj9]
Моя мама умирала тяжело и долго… да многим поступились, мне, например, в конце концов пришлось уйти с работы,
….
Не буду говорить о своём сыне, но то, как он заботился о моей маме и как сейчас заботится обо мне как-то не наводит меня на мысль о богадельне.[/quote:lzxmaaj9]
Лена, то есть ты находить правомерным ожидать от сына или от жены, что в случае необходимости, они оставят работу и будут ухаживать столько сколько потребуется?
[quote="byaka":21zym7mo]
Лена, то есть ты находить правомерным ожидать от сына или от жены, что в случае необходимости, они оставят работу и будут ухаживать столько сколько потребуется?[/quote:21zym7mo]
А ты нет? Работа дороже матери?
А мне, так, нравятся темы, которые [b:2cbhi275]asterisk [/b:2cbhi275]поднимает в «пограничном состоянии», вызванном гриппом. Много полезного уже для себя подчерпнула.
[b:2cbhi275]Pauline[/b:2cbhi275], я аплодировать Вашим зашоренным мозгам не собираюсь, но пару вопросов задам:
1. Правильно ли я поняла из Вашего рассказа, что опыт ухода за тяжелыми лежачими больными у Вас такой же, как и опыт зарабатывания миллионов – т.е. чисто теоретический?
2. Допускаете ли Вы, что помимо Ваших желаний кому-то отдать долг/сделать подарок, у принимающей стороны может попросту отсутствовать желание что-либо у Вас брать? И даже более, присутствовать стойкое желание – не брать?
[quote:2cbhi275]Пусть только попробует кто-нибудь и подумать даже из моих будущих поколений о продаже дедушкиного дома, я его собственоручно прикончу- и с того света достану.[/quote:2cbhi275]
Супер! Так у Вас не просто фамильный дом, а ещё и с приведением! Такой, действительно, грех продавать
[quote:2cbhi275]Вот уж где «материнская любовь во всей красе» -не оставляя никакой недвижимости будущим поколениям от себя, да и вообще….ничегошеньки не оставляя на этой земле после себя. Жил да был…никто не помнит.[/quote:2cbhi275]
Пушкина, например? – вот уж кто одни долги оставил, о нажитой недвижимости вообще речь не идет…
[b:2cbhi275]Elle[/b:2cbhi275], Вы как-то писали, что поручить ребенка няне, чтобы не портить свою карьеру, не терять профессионализма – нормально и хорошо (приводя в пример свою семью). Внимание, вопросы:
1. Почему, в таком случае, плохо/аморально поручить подходящему учреждению больного родителя, нуждающегося в постоянном уходе? Почему в первом случае профессиональные вопросы играют роль, во втором – их к черту?
2. Почему вообще, когда речь идет о ребенке, его зачастую не особенно спрашивает, хочет ли он в ясли-сад, нравится ли ему воспитатель — называя все это «капризами», а подобным выкрутасам со стороны капризного пожилого человека полагается относиться с уважением?
[quote="Mara":liq10qxx][quote="Jelena":liq10qxx][quote="Carotte":liq10qxx]
[b:liq10qxx]Самый главный пенсионный фонд — это купить дом до 30 лет[/b:liq10qxx]. И к старости его выплатить. Дети тоже спасибо скажут. [/quote:liq10qxx]
И жить в нем одному? А когда станет проблематично за собой ухаживать?
[/quote:liq10qxx]
да, действительно, какие проблемы, если все иммигранты на этом форуме сюда юными приехали[/quote:liq10qxx]
А вот когда иммигранты приехали поздно, это (попробуйте мне возразить?) достаточно грустно. Это значит, что языки будут либо не выучены, либо выучены плохо. Отсюда будут проблемы с работой, переучиванием и прочее. Либо будет работа такая, что дохода хватит только на счета, о каких пенсионных фондах и домах говорить, если на рент едва хватает:roll:.
Я не советую людям возраста моих родителей иммигрировать, хоть в Канаду, хоть в Швейцарию. Не будет же большим секретом, что за годы иммиграции приходится наверстывать тот социальный и проф. уровень, который был на родине. Совершенно естественно, что возраст и годы работают против, особенно когда речь идет о немолодой женщине без мужа и с детьми.
Если я не ошибаюсь, именно по этой причине в [i:liq10qxx]grille [/i:liq10qxx]оценки иммиграции высшие баллы дают за возраст. А если ты еще одинокая мать, а бывший муж знать ни о тебе ни о твоих детях ничего не хочет — то в целом Канада не худший вариант для жизни. Но скакать до потолка, прикидывая, как ты будешь на свою отнюдь не высокую пенсию платить рент и при этом не быть обузой детям, все-таки не стоит даже в Канаде.
Капитализм есть капитализм — если у тебя есть деньги под старость лет, будь то хороший пенсионный фонд и выплаченный дом (который, собственно, является активом, вопрос «а что же с этим добром делать» нерелевантный). Хорошая пенсия и выплаченный дом — значит у тебя есть выбор — и дом престарелых (тут где-то проскакивала сумма $1200 или от того), так на социальную пенсию в районе $1000 в Квебеке туда путь закрыт. А какие-то службы, которые пришлют гаитянскую девушку тебя помыть — конечно лучше, чем ничего…
А выплаченный дом конвертируется в меньшую по площади квартиру (кондо) или идет в выплату пресловутых домов для стареньких. Это, естественно, идеальная схема, но она совершенно реальная в Канаде.
Условия для нормальной жизни не заоблачные: все-таки возраст до 35 лет для реализации иммиграционного минимума в виде дома и постоянной работы, наличие семьи (не одной же бабе все тянуть: и детей, и дом, и работу). Все вышеперечисленное: а) реально б) нормально и для Канады, и для России (Украины), и для Марса с Венерой. А если с выше перечисленным не свезло, то уж лучше «не свезло» в Канаде, чем в России (Украине), на Марсе и на Верене.