Как будем встречать старость?

[color=blue:u22j4e57]если доживем в добром здравии…я так понимаю, обозревая ситуацию, что лучше всего — дом престарелых…ваше мнение?[/color:u22j4e57]

Комментариев нет

  1. [quote="Mara":3setqeri][quote="Jelena":3setqeri][quote="Carotte":3setqeri]
    [b:3setqeri]Самый главный пенсионный фонд — это купить дом до 30 лет[/b:3setqeri]. И к старости его выплатить. Дети тоже спасибо скажут. [/quote:3setqeri]
    И жить в нем одному? А когда станет проблематично за собой ухаживать?
    [/quote:3setqeri]
    да, действительно, какие проблемы, если все иммигранты на этом форуме сюда юными приехали[/quote:3setqeri]
    Мне интересно другое. Даже если приехал в более старшем возрасте, купил и выплатил дом. Стукнуло тебе, скажем, 70 лет. Что дальше?

    Ожидается, что дети с их семьями тоже живут в этом доме? Или разъехались по своим домам?

    Если супруг(а) еще живы и вы вместе, и вполне еще бодро гуляете по тропинкам, держась за руки, — топик вроде не об этом, как уточняла asterisk.

    А если вы остались одни-одинешеньки и бодро гулять уже не получается? Жить в доме одному? При том, что легкий алзаймер уже присутствует, и в ванную нелегко самому забраться не поскользнувшись, и прочие неприятности. Что тогда?

  2. [quote="Pauline":15fw3csk][quote="byaka":15fw3csk]
    Лена, то есть ты находить правомерным ожидать от сына или от жены, что в случае необходимости, они оставят работу и будут ухаживать столько сколько потребуется?[/quote:15fw3csk]

    А ты нет? Работа дороже матери?[/quote:15fw3csk]

    а кушать при этом никому не надо?
    ни матери, ни самому, ни детям?

    а бизнес на кого оставить? :roll: :lol:

  3. [quote="Intuit":2l90nifa]

    [b:2l90nifa]Pauline[/b:2l90nifa], я аплодировать Вашим зашоренным мозгам не собираюсь, но пару вопросов задам:
    1. Правильно ли я поняла из Вашего рассказа, что опыт ухода за тяжелыми лежачими больными у Вас такой же, как и опыт зарабатывания миллионов – т.е. чисто теоретический?
    [quote:2l90nifa]

    Неправильно. И того и другого у меня солидный опыт. Половина жизни первого, вторая половина- второго.

    [quote:2l90nifa]2. Допускаете ли Вы, что помимо Ваших желаний кому-то отдать долг/сделать подарок, у принимающей стороны может попросту отсутствовать желание что-либо у Вас брать? И даже более, присутствовать стойкое желание – не брать?[/quote:2l90nifa]

    Это Вы о чем?

    [quote:2l90nifa]Пушкина, например? – вот уж кто одни долги оставил, о нажитой недвижимости вообще речь не идет…[/quote:2l90nifa]

    Он другое наследство оставил- вы на его заслуги претендуете? Оставите что-то великое человечеству?

    [quote:2l90nifa][b:2l90nifa]Elle[/b:2l90nifa], Вы как-то писали, что поручить ребенка няне, чтобы не портить свою карьеру, не терять профессионализма – нормально и хорошо (приводя в пример свою семью). Внимание, вопросы:
    1. Почему, в таком случае, плохо/аморально поручить подходящему учреждению больного родителя, нуждающегося в постоянном уходе? Почему в первом случае профессиональные вопросы играют роль, во втором – их к черту?[/quote:2l90nifa]

    Няня -это круглосуточное (т.е. ПОСТОЯННОЕ) проживание ребенка в институциональной среде? Вы разницы не улавливаете? Может Вы своего ребенка отдадите в дет.дом чтобы заниматься карьерой? Там профессиональные воспитатели и все такое…

    [quote:2l90nifa]2. Почему вообще, когда речь идет о ребенке, его зачастую не особенно спрашивает, хочет ли он в ясли-сад, нравится ли ему воспитатель — называя все это «капризами», а подобным выкрутасам со стороны капризного пожилого человека полагается относиться с уважением?[/quote[/quote:2l90nifa][/quote:2l90nifa][/quote:2l90nifa]

    Полный бред называть желание пожилого человека доживать старость в собственном доме ВЫКРУТАСАМИ. :shock:

  4. [quote="Цифра":3js08kb3][quote="Pauline":3js08kb3][quote="byaka":3js08kb3]
    Лена, то есть ты находить правомерным ожидать от сына или от жены, что в случае необходимости, они оставят работу и будут ухаживать столько сколько потребуется?[/quote:3js08kb3]

    А ты нет? Работа дороже матери?[/quote:3js08kb3]

    а кушать при этом никому не надо?
    ни матери, ни самому, ни детям?

    а бизнес на кого оставить? :roll: :lol:[/quote:3js08kb3]

    А ты о тех что с бизнесом не парься! Они во первых работают когда хотят и сколько хотят, во вторых, есть достаточно средств чтобы устроить полный профессиональный уход у кого угодно дома.
    А кушать с твоей вшивой работой все равно нечего, так что вообще не пойму в какую ценность можешь ее ставить. Тем более перед родителем.

  5. [quote="Pauline":1r5yucnh]
    Неправильно. И того и другого у меня солидный опыт. Половина жизни первого, вторая половина- второго.[/quote:1r5yucnh]

    чё, прям так с рождения и до половины жизни и приставили вас к койке умирающей старухи?
    а потом вы сразу за бизнес взялись и миллионы заработали?
    вау!

  6. [quote="Jelena":3njxarmz]
    Мне интересно другое. Даже если приехал в более старшем возрасте, купил и выплатил дом. Стукнуло тебе, скажем, 70 лет. Что дальше?

    Ожидается, что дети с их семьями тоже живут в этом доме? Или разъехались по своим домам?

    Если супруг(а) еще живы и вы вместе, и вполне еще бодро гуляете по тропинкам, держась за руки, — топик вроде не об этом, как уточняла asterisk.

    А если вы остались одни-одинешеньки и бодро гулять уже не получается? Жить в доме одному? При том, что легкий алзаймер уже присутствует, и в ванную нелегко самому забраться не поскользнувшись, и прочие неприятности. Что тогда?[/quote:3njxarmz]

    Елена, в Канаде дети с их семьями не живут в одном доме. Дети в лучшем случае живут в доме с родителями (и то не получая гигантского удовольствия) пока наскребают на [i:3njxarmz]downpayment [/i:3njxarmz]на свой дом. Живут тремя поколениями в хрущевских апартаментах с парализованным дедушкой и любимыми тещами не в Канаде.

    Если бодро гулять не получается, то, по-моему, Цвок уже в начале писала про дома престарелых. Но это удовольствие не из дешевых. Это огромный бизнес в Канаде (именно бизнес) — дома престарелых. Я писала на эту тему по учебе работу (тему, честно, не выбирала :wink:) и встречалась с директором крупной сети домов на Вестайленде (само собой? для англофонов). Директор сети этих домов, простите, миллионер. Он нашу «рабочую группу» пригласил на ланч в гольф-клубе в Водрее и расписывал перспективы бизнеса. Деды за ненадобностью продают свои дома или же просто оставляют детям (а зачастую его клиентуре хватает пенсионных выплат и сбережений, не социальной пенсии, само собою). В этих домах пристарелых услуги, в том числе писча и мед. обслуживание, укольчики и помывка 24/7 — на достойном уровне. И битва между учреждениями за клиента идет не шуточная (бизнесмена интересовала рекламная сторона вопроса). Старость — мечта.

  7. [quote="Carotte":2uyh4z6j]
    А выплаченный дом конвертируется в меньшую по площади квартиру (кондо) или идет в выплату пресловутых домов для стареньких. [/quote:2uyh4z6j]
    Таки дом престарелых. С этим я согласна. Просто ваша первоначальная цитата «И к старости его выплатить. Дети тоже спасибо скажут» наводит на мысль, что ожидается, что дом достанется детям. Если идти в дом престарелых — не достанется.

  8. [quote="Цифра":3q2wlh54][quote="Pauline":3q2wlh54]
    Неправильно. И того и другого у меня солидный опыт. Половина жизни первого, вторая половина- второго.[/quote:3q2wlh54]

    чё, прям так с рождения и до половины жизни и приставили вас к койке умирающей старухи?
    а потом вы сразу за бизнес взялись и миллионы заработали?
    вау![/quote:3q2wlh54]

    Так прямо с первой половины сознательной жизни и поставили. Если быть точным…с 16 лет. И потом сразу же взялась и за заработок миллионов. Ваууу!

  9. [quote="Pauline":3781xjwh]
    А ты о тех что с бизнесом не парься! Они во первых работают когда хотят и сколько хотят, во вторых, есть достаточно средств чтобы устроить полный профессиональный уход у кого угодно дома.
    [/quote:3781xjwh]

    вы же меня учили, что бизнесом надо руководить постоянно, иначе все развалится, ибо мозги есть только у вас, а все остальные лохи.
    полный профессиональный уход… то есть не вы будете заботиться об умирающем человеке?

    [quote="Pauline":3781xjwh]
    А кушать с твоей вшивой работой все равно нечего, так что вообще не пойму в какую ценность можешь ее ставить. Тем более перед родителем.[/quote:3781xjwh]

    вам, конечно, виднее :lol: :lol:
    а то, что понять вы не можете, так это нормально.
    мозги у вас так необычно устроены. :wink:

  10. [quote="Jelena":1ef61beu][quote="Carotte":1ef61beu]
    А выплаченный дом конвертируется в меньшую по площади квартиру (кондо) или идет в выплату пресловутых домов для стареньких. [/quote:1ef61beu]
    Таки дом престарелых. С этим я согласна. Просто ваша первоначальная цитата «И к старости его выплатить. Дети тоже спасибо скажут» наводит на мысль, что ожидается, что дом достанется детям. Если идти в дом престарелых — не достанется.[/quote:1ef61beu]
    в среднем, разница между детьми и родителями у «наших людей» 20-30 лет
    Следовательно, если состояние здоровья ухудшется к 70, то деням в это время 40-50 лет. У них к этому времени свои дом должен быть выплачен :wink:

  11. [quote="Jelena":1ss3ra9v][quote="Carotte":1ss3ra9v]
    А выплаченный дом конвертируется в меньшую по площади квартиру (кондо) или идет в выплату пресловутых домов для стареньких. [/quote:1ss3ra9v]
    Таки дом престарелых. С этим я согласна. Просто ваша первоначальная цитата «И к старости его выплатить. Дети тоже спасибо скажут» наводит на мысль, что ожидается, что дом достанется детям. Если идти в дом престарелых — не достанется.[/quote:1ss3ra9v]

    Да, наверное не так выразилась. Хотя если есть пенсионный фонд, то дом продавать не надо. И, как правило, в этом возрасте у детей бывает уже свой дом.

    Чем хороша Канада: в России или Украине, если тебе не свалилась бабушкина квартира, то ты, простите, в жопе. При банковских ставках и «национальной программе жилья» ты этого жилья не увидишь. В Канаде при средней работе можно купить если не дом, то кондо. Самому, а не ждать, пока родителя откинут (простите) лыжи.

  12. [quote="tsvok":3jqmnlig]
    Следовательно, если состояние здоровья ухудшется к 70, то деням в это время 40-50 лет. У них к этому времени свои дом должен быть выплачен :wink:[/quote:3jqmnlig]

    Опередила таки! :)

  13. [quote="tsvok":1timst2z]в среднем, разница между детьми и родителями у «наших людей» 20-30 лет
    Следовательно, если состояние здоровья ухудшется к 70, то деням в это время 40-50 лет. У них к этому времени свои дом должен быть выплачен :wink:[/quote:1timst2z]
    но речь-то была не об этом. :wink:

  14. [quote="Jelena":35ncwskr][quote="tsvok":35ncwskr]в среднем, разница между детьми и родителями у «наших людей» 20-30 лет
    Следовательно, если состояние здоровья ухудшется к 70, то деням в это время 40-50 лет. У них к этому времени свои дом должен быть выплачен :wink:[/quote:35ncwskr]
    но речь-то была не об этом. :wink:[/quote:35ncwskr]
    ну, это я к тому, что здесь все по другому.

  15. [quote="Pauline":xt01xnnc][quote="byaka":xt01xnnc]
    Лена, то есть ты находить правомерным ожидать от сына или от жены, что в случае необходимости, они оставят работу и будут ухаживать столько сколько потребуется?[/quote:xt01xnnc]

    А ты нет? Работа дороже матери?[/quote:xt01xnnc]
    а на что жить? кто работать будет, в таком случае? а если сын один, не женат? на что они будут жить? или женат, нарожал детей, — их надо кормить, на ноги ставить?

  16. [quote="Carotte":z8v41jp6]Да, наверное не так выразилась. Хотя если есть пенсионный фонд, то дом продавать не надо. И, как правило, в этом возрасте у детей бывает уже свой дом.

    Чем хороша Канада: в России или Украине, если тебе не свалилась бабушкина квартира, то ты, простите, в жопе. При банковских ставках и «национальной программе жилья» ты этого жилья не увидишь. В Канаде при средней работе можно купить если не дом, то кондо. Самому, а не ждать, пока родителя откинут (простите) лыжи.[/quote:z8v41jp6]
    Я с этим не спорю. Вы сменили тему разговора. Ну или не так выразились до этого. :wink:

  17. [quote="Carotte":17f7y0k4][quote="tsvok":17f7y0k4]
    Следовательно, если состояние здоровья ухудшется к 70, то деням в это время 40-50 лет. У них к этому времени свои дом должен быть выплачен :wink:[/quote:17f7y0k4]

    Опередила таки! :)[/quote:17f7y0k4] 8)

  18. [quote="Цифра":3tpkz2v1][quote="Pauline":3tpkz2v1]
    Неправильно. И того и другого у меня солидный опыт. Половина жизни первого, вторая половина- второго.[/quote:3tpkz2v1]

    чё, прям так с рождения и до половины жизни и приставили вас к койке умирающей старухи?
    а потом вы сразу за бизнес взялись и миллионы заработали?
    вау![/quote:3tpkz2v1]
    Она писала о солидном опыте, а не о солидных позитивных результатах…))))

  19. [quote="Mara":30dnzjmt][quote="Pauline":30dnzjmt][quote="byaka":30dnzjmt]
    Лена, то есть ты находить правомерным ожидать от сына или от жены, что в случае необходимости, они оставят работу и будут ухаживать столько сколько потребуется?[/quote:30dnzjmt]

    А ты нет? Работа дороже матери?[/quote:30dnzjmt]
    а на что жить? кто работать будет, в таком случае? а если сын один, не женат? на что они будут жить? или женат, нарожал детей, — их надо кормить, на ноги ставить?[/quote:30dnzjmt]

    Mara, зачем же работать на вшивой работе, если кушать с неё всё равно нечего? :lol:
    надо делать миллионный бизнес.
    для этого пройти курс обучения у Полин.

  20. [quote="Цифра":2qbvdy4f]вы же меня учили, что бизнесом надо руководить постоянно, иначе все развалится, ибо мозги есть только у вас, а все остальные лохи.
    полный профессиональный уход… то есть не вы будете заботиться об умирающем человеке?[/quote:2qbvdy4f]

    Я тебе не говорила что тебя бесполезно чему-то учить? Вот сейчас говорю. Бизнесом можно прекрасно руководить и по телефону из Багам- это я тебе говорила. Потому как работа бизнесмена это мозг а не руки.
    Профессиональный уход не отменяет (и не замещает) личного ухода родных. И не требует специальной среды отличной от домашней.

  21. [quote="Pauline":b9m06pr2]
    Я тебе не говорила что тебя бесполезно чему-то учить? Вот сейчас говорю.[/quote:b9m06pr2]

    мне говорили, что, если ученик не понимает, значит учитель вшивый :wink: :lol:

  22. [quote="Pauline":lfsn26pi][quote="byaka":lfsn26pi]
    Лена, то есть ты находить правомерным ожидать от сына или от жены, что в случае необходимости, они оставят работу и будут ухаживать столько сколько потребуется?[/quote:lfsn26pi]

    А ты нет? Работа дороже матери?[/quote:lfsn26pi]

    а на что жить? кто работать будет, в таком случае? а если сын один, не женат? на что они будут жить? или женат, нарожал детей, — их надо кормить, на ноги ставить?

    теперь насчет фамильного дома. положим у дедушки с бабушкой 3-е детей и 6-ро внуков — ну, и как делить наследство, что бы сохранить дом?

  23. [quote="tanko":1fhqsrt5]
    Она писала о солидном опыте, а не о солидных позитивных результатах…))))[/quote:1fhqsrt5]

    да там солидный опыт во всем имеется, куда не копни.
    прям клад, а не тетка.

  24. [quote="Цифра":io25ed47]надо делать миллионный бизнес.
    для этого пройти курс обучения у Полин.[/quote:io25ed47]
    да я хоть завтра! пусть только покажет свой миллион.

  25. [quote="Mara":1utc9inv][quote="Цифра":1utc9inv]надо делать миллионный бизнес.
    для этого пройти курс обучения у Полин.[/quote:1utc9inv]
    да я хоть завтра! пусть только покажет свой миллион.[/quote:1utc9inv]

    она вам про него расскажет.

  26. [quote="Цифра":21wcrblu][quote="Pauline":21wcrblu]
    Я тебе не говорила что тебя бесполезно чему-то учить? Вот сейчас говорю.[/quote:21wcrblu]

    мне говорили, что, если ученик не понимает, значит учитель вшивый :wink: :lol:[/quote:21wcrblu]

    Неправильно говорили.В одном и том же классе с одним учителем есть и прекрасно понимающие, и полные олигофрены. Ни один учитель не исправит умственные недостатки даже специализированные на обучение умственно отстающих.

  27. [quote="Pauline":2m100yq6][quote="Цифра":2m100yq6][quote="Pauline":2m100yq6]
    Я тебе не говорила что тебя бесполезно чему-то учить? Вот сейчас говорю.[/quote:2m100yq6]

    мне говорили, что, если ученик не понимает, значит учитель вшивый :wink: :lol:[/quote:2m100yq6]

    Неправильно говорили.В одном и том же классе с одним учителем есть и прекрасно понимающие, и полные олигофрены. Ни один учитель не исправит умственные недостатки даже специализированные на обучение умственно отстающих.[/quote:2m100yq6]

    вы ошибаетесь.
    у хорошего учителя все всё понимают.

  28. [quote="Carotte":21sezo33]
    А вот когда иммигранты приехали поздно, это (попробуйте мне возразить?) достаточно грустно. Это значит, что языки будут либо не выучены, либо выучены плохо. Отсюда будут проблемы с работой, переучиванием и прочее. Либо будет работа такая, что дохода хватит только на счета, о каких пенсионных фондах и домах говорить, если на рент едва хватает:roll:.

    Я не советую людям возраста моих родителей иммигрировать, хоть в Канаду, хоть в Швейцарию. [/quote:21sezo33]
    а вы в Канаду юнцом сами приехали, без родителей?
    а я бы посоветовала сюда ехать в таком возрасте [b:21sezo33]некоторым[/b:21sezo33] гра-нам как России, так и др. стран снг, но, к сожалению, им сюда не попасть.

  29. [quote="Pauline":2nram09b] 1. Правильно ли я поняла из Вашего рассказа, что опыт ухода за тяжелыми лежачими больными у Вас такой же, как и опыт зарабатывания миллионов – т.е. чисто теоретический?
    [quote:2nram09b]
    Неправильно. И того и другого у меня солидный опыт. Половина жизни первого, вторая половина- второго.[/quote:2nram09b] [/quote:2nram09b]
    Вы, видимо, о профессии? Но речь идет не о профессии в данном случае. На работе что, пришли-отработали, ещё и деньги получили.
    По поводу миллионов рада за Вас, особенно, если они в долларах, а то разные миллионы бывают :lol:

    [quote="Pauline":2nram09b][quote:2nram09b]2. Допускаете ли Вы, что помимо Ваших желаний кому-то отдать долг/сделать подарок, у принимающей стороны может попросту отсутствовать желание что-либо у Вас брать? И даже более, присутствовать стойкое желание – не брать?[/quote:2nram09b]

    Это Вы о чем?[/quote:2nram09b]
    о Вашем настойчивом желании отдать дочерний долг в той форме, как Вы его понимаете, невзирая ни на что

    [quote="Pauline":2nram09b][quote:2nram09b]Пушкина, например? – вот уж кто одни долги оставил, о нажитой недвижимости вообще речь не идет…[/quote:2nram09b]
    Он другое наследство оставил- вы на его заслуги претендуете? Оставите что-то великое человечеству?[/quote:2nram09b]
    Не собираюсь — это ответ на Ваш вопрос.
    Просто было интересно, считаете ли Вы достойным вкладом только тленку или нетленку тоже в особых случаях рассматриваете :lol:

    [quote:2nram09b]Няня -это круглосуточное (т.е. ПОСТОЯННОЕ) проживание ребенка в институциональной среде? Вы разницы не улавливаете?[/quote:2nram09b]
    Вы смотрели фильм «Усатый нянь»? там в очень радужных красках про круглосуточный детсад — родители детей не бросали, считалось, что они с ними живут. Типа вариант: «Нам надо тебя кормить, работать, поэтому поживи так». Другой вариант, когда работающие родители видят своего ребенка только перед сном, если видят вообще. Такого не бывает? А если на руках у родителей не только дети, но ещё и собственные родители, которые не озаботились по какой-то причине(инфантилизм?) собственной судьбой в старости?
    [quote:2nram09b] Может Вы своего ребенка отдадите в дет.дом чтобы заниматься карьерой? Там профессиональные воспитатели и все такое…[/quote:2nram09b]
    Я-то как раз считаю, что ответственность перед детьми и родителями разная. Мы с мужем сознательно заводили ребенка и не в качестве няньки себе на старость, представьте себе.

    [quote:2nram09b]Полный бред называть желание пожилого человека доживать старость в собственном доме ВЫКРУТАСАМИ. :shock:[/quote:2nram09b]
    Для Вас — бред, у Вас вполне ординарное патриархальное сознание: Вы вложились, инвестировали деньги в ребенка — хотите получить отдачу. Логично, в Вашей системе ценностей, я не спорю даже.
    А Ваш «пожилой человек» не просто хочет доживать в собственном доме, он/она хочет, чтобы вокруг него бегали его дети и внуки, невзирая на собственные жизни и желания (мотивация наследством? :lol: ). Если у пожилого человека и без них есть возможность жить, где он хочет и как хочет — тогда вообще проблемы нет.

  30. [quote="Цифра":3h8lkn5d][quote="Mara":3h8lkn5d][quote="Цифра":3h8lkn5d]надо делать миллионный бизнес.
    для этого пройти курс обучения у Полин.[/quote:3h8lkn5d]
    да я хоть завтра! пусть только покажет свой миллион.[/quote:3h8lkn5d]

    она вам про него расскажет.[/quote:3h8lkn5d]
    а я ей — про свой

  31. [quote="Цифра":30l2nagv][quote="Pauline":30l2nagv]
    Неправильно говорили.В одном и том же классе с одним учителем есть и прекрасно понимающие, и полные олигофрены. Ни один учитель не исправит умственные недостатки даже специализированные на обучение умственно отстающих.[/quote:30l2nagv]

    вы ошибаетесь.
    у хорошего учителя все всё понимают.[/quote:30l2nagv]
    Не подрывай главный принцип бизнес-школы Полины. :wink:

  32. [quote="Mara":3rvu2f10][quote="Pauline":3rvu2f10][quote="byaka":3rvu2f10]
    Лена, то есть ты находить правомерным ожидать от сына или от жены, что в случае необходимости, они оставят работу и будут ухаживать столько сколько потребуется?[/quote:3rvu2f10]

    А ты нет? Работа дороже матери?[/quote:3rvu2f10]

    а на что жить? кто работать будет, в таком случае? а если сын один, не женат? на что они будут жить? или женат, нарожал детей, — их надо кормить, на ноги ставить?

    теперь насчет фамильного дома. положим у дедушки с бабушкой 3-е детей и 6-ро внуков — ну, и как делить наследство, что бы сохранить дом?[/quote:3rvu2f10]

    Мара, а знаешь сколько «если» бывает? А если она вообще не его мать? :lol:
    Человек объязан думать по молодости о своей старости. Дети тоже объязаны думать о старости родителей и позаботиться заранее. Т.е. деньги копить на подобные случаи если не научился работать и зарабатывать.

    А такой дом если не сохранять то как ты продавать собираешься? Либо одно, либо другое, либо…общий.

  33. [quote="Elle":3su9el2l]
    Не осуждаю, но и не понимаю тех, кто прожил много лет в Канаде, а теперь пеняет на новый закон — это лицемерие. [color=blue:3su9el2l]Я не Вас имею ввиду, повторяю, чтобы что-то сказать о человеке и его ситуации нужно хорошо его знать, а я Вас не знаю совершенно[/color:3su9el2l]. Но я знаю тех, кто теперь кричит о том, что они хотели, но родители не соглашались, а теперь уже и невозможно. Фигня, ничего они не хотели на самом деле. И очень сомневаюсь, что родители отказались бы жить среди детей и внуков в любви и согласии. Но, видимо, не хотят в тех условиях, которые им создали — это вопрос отношений детей и родителей, и начинать в них разбираться нужно с детсва, да и не нам.[/quote:3su9el2l]

    Вот хоть смейтесь, хоть осуждайте, но у меня вот точно вот такая ситуация — ну ни в какую мою родители не хотели уезжать «от родных могилок и т.д.» Правда это объясняется и тем, что они хотели жить с моей сестрой. Ситуация поменялась год назад, объяснять долго и не нужно. Но теперь они готовы переехать, но программу прикрыли. И в чём тут моя вина или наши плохие отношения???

  34. [quote="Mara":2knubkwv][quote="Цифра":2knubkwv]надо делать миллионный бизнес.
    для этого пройти курс обучения у Полин.[/quote:2knubkwv]
    да я хоть завтра! пусть только покажет свой миллион.[/quote:2knubkwv]

    Вообще-то, создание бизнеса- это не зарабатывание миллиона. Это создание каких-либо материальных благ для человечества прежде всего. Деньги -это вторично и они как правило служат опять же для тех же самых целей- создания еще больше материальных благ. Или еще лучше. Свои миллионы Вам ни один бизнесмен не покажет- все деньги у них до копеечки вкладываются.

  35. [quote="Mara":zw3tkdnd][quote="Pauline":zw3tkdnd] Дети тоже объязаны думать о старости родителей и позаботиться заранее. .[/quote:zw3tkdnd]

    абсолютно не обязаны![/quote:zw3tkdnd]
    [color=blue:zw3tkdnd]+1000000000000000[/color:zw3tkdnd]

  36. [quote="Mara":kemm7msh][quote="Pauline":kemm7msh] Дети тоже объязаны думать о старости родителей и позаботиться заранее. .[/quote:kemm7msh]

    абсолютно не обязаны![/quote:kemm7msh]

    Ты сама себя освободила от дочерних объязанностей. Никто никого любить не объязан- даже дети родителей. А если любят, то чувствуют и объязанности.
    Вообще-то нормальне люди любящих родителей тоже любят.

  37. [quote="Ttuuttaa":34ugdys5]
    Вот хоть смейтесь, хоть осуждайте, но у меня вот точно вот такая ситуация — ну ни в какую мою родители не хотели уезжать «от родных могилок и т.д.» Правда это объясняется и тем, что они хотели жить с моей сестрой. Ситуация поменялась год назад, объяснять долго и не нужно. Но теперь они готовы переехать, но программу прикрыли. И в чём тут моя вина или наши плохие отношения???[/quote:34ugdys5]
    не слушайте никого! нет никакой вашей вины. кстати, я знаю одну семью, которые уговорили маму приехать, а у нее здсесь началась депрессия, т.к. привыкла жить всегда одна и имела много подруг. Приехав в Канаду она принялась командовать невесткой, поучать ее и т.п. Ну, и подруг же нет, никакого общения. Муж с женой на грани развода.

  38. [quote="Pauline":vvnwv68k] А если любят, то чувствуют и объязанности.
    .[/quote:vvnwv68k]
    какие именно? бросить работу, заботу о собственных детях и сидеть с родителями? а если они этого не хотят, связать им руки-ноги и кляп в рот засунуть? не все же, как ты, хотят превратить своих детей в сиделок.

  39. [quote="Mara":2edqufwl][quote="Pauline":2edqufwl] А если любят, то чувствуют и объязанности.
    .[/quote:2edqufwl]
    какие именно? бросить работу, заботу о собственных детях и сидеть с родителями? а если они этого не хотят, связать им руки-ноги и кляп в рот засунуть? не все же, как ты, хотят превратить своих детей в сиделок.[/quote:2edqufwl]

    Откуда же знакома? По твоим постам сужу. Разве не так?
    Тебе руки-ноги привязывали чтобы заставить? Разве можно кого-то заставить любить? И респективно чувствовать долг и объязанность. Нет. На нет и суда нет.
    Дети отдающие своих родителей в дома пристарелых, к тому же против их воли- нелюбящие и безответственные дети. Неблагодарные к тому же.
    Родители нуждаются точно так же как и дети, а может быть даже куда больше.

  40. Эх дожить бы,вырастить детей ,поставить их крепко (насколько сможем) на ноги и в Израиль.
    И пофиг мне их войны.
    Я свое сделала- детей вывезла в безопасную страну,вырастила и могу домой — мечта…

  41. [quote="Mara":1kgj74rs][quote="Pauline":1kgj74rs] А если любят, то чувствуют и объязанности.
    .[/quote:1kgj74rs]
    какие именно? бросить работу, заботу о собственных детях и сидеть с родителями? а если они этого не хотят, связать им руки-ноги и кляп в рот засунуть? не все же, как ты, хотят превратить своих детей в сиделок.[/quote:1kgj74rs]

    представляю себе жизнь этих детей возле немощной особы типа Полин.
    она и здоровая-то с ума сведет кого угодно. :lol:

Ответить