Начну со своего давнего друга Баха Иоганна Себастьяна, он хорош весь.
Хорошо темперированный клавир 2 тома по 24 прелюдии и фуги в каждом. Слушать частями, если ухо неподготовленно. Бах это основа основ, крепкий фактический скелет. С ним хорошо всем: и детям, и взрослым, и математикам и гуманитариям.
Скрипичные концерты, концерт для гобоя ре минор (BWV 1060), знаменитая органная токката и фуга ре минор (если специфика органа не раздражает и не переслушали в свое время).
Музыкальный салон от SUETA
[quote="A.K.":hcwg3obq]
Под занятиями музыкой я все таки имею ввиду серьезно этим заниматься [/quote:hcwg3obq]
Уточните насколько серьезно? Может, для вас это только стать известным концертирующим исполнителем, а если это просто обычный выпускник муз. школы без дальнейшего продолжения, то вообще не стоило тратить 7 лет?
[quote="A.K.":1okg7yeu] Лучше поискать в ребенке другие таланты …[/quote:1okg7yeu]
А если ребенок сам очень хочет и упорно занимается, запретить?
[quote="A.K.":1lkztrmz]
P.S. У струнников разница есть, это 2 разные ноты. У вокалиста тоже.[/quote:1lkztrmz]
Не спорю. Но ребенок, обучающийся на ф-но, может научиться хорошо технически и эмоционально играть, и не слыша этой разницы.
[quote="Mara":1i9jqd0f][quote="A.K.":1i9jqd0f]
Под занятиями музыкой я все таки имею ввиду серьезно этим заниматься [/quote:1i9jqd0f]
Уточните насколько серьезно? Может, для вас это только стать известным концертирующим исполнителем, а если это просто обычный выпускник муз. школы без дальнейшего продолжения, то вообще не стоило тратить 7 лет?[/quote:1i9jqd0f]
Даже обычный выпускник школы без продолжения. Главное как подходить к этому делу. Если дальше учиться, еще лучше, Не обязательно быть концертирующим, чтоб словить этот кайф, когда количество переходит в качество; когда время, проведенное в занятиях , в стремлении к каким-то поставленным целям начинает работать на тебя.
[quote="Mara":1ekfp573][quote="A.K.":1ekfp573] И даже нажимая клавиши на рояле, надо слышать разницу между ля диезом и си бемолем. [/quote:1ekfp573]
Расскажите, как вы проверите есть ли муз. слух у ребенка, который никогда до этого не занимался музыкой? Не вообще, а именно музыкальный — тембровый, колористический, что бы улавливать разницу между ля диезом и си бемолем ?[/quote:1ekfp573]
Для этого и нужны задатки, которые потом развиваются.
[quote="Mara":u9lkrs5o][quote="A.K.":u9lkrs5o] Лучше поискать в ребенке другие таланты …[/quote:u9lkrs5o]
А если ребенок сам очень хочет и упорно занимается, запретить?[/quote:u9lkrs5o]
Нет, в таком случае, нет. наверное, быть все-таки рядом с таким ребенком и продолжать заниматься, Упорство это здорово.
[quote="Mara":1ac0v7wb][quote="A.K.":1ac0v7wb]P.S. У струнников разница есть, это 2 разные ноты. У вокалиста тоже.[/quote:1ac0v7wb]
Не спорю. Но ребенок, обучающийся на ф-но, может научиться хорошо технически и эмоционально играть, и не слыша этой разницы.[/quote:1ac0v7wb]Ребенок только начинает, конечно разницы нет. Но если слух есть (муз. способности), то разница обязательно появится. И станет очевидно, что ля диез выше си бемоля.
[quote="A.K.":luyjhkke][quote="Mara":luyjhkke][quote="A.K.":luyjhkke] И даже нажимая клавиши на рояле, надо слышать разницу между ля диезом и си бемолем. [/quote:luyjhkke]
Расскажите, как вы проверите есть ли муз. слух у ребенка, который никогда до этого не занимался музыкой? Не вообще, а именно музыкальный — тембровый, колористический, что бы улавливать разницу между ля диезом и си бемолем ?[/quote:luyjhkke]
Для этого и нужны задатки, которые потом развиваются.[/quote:luyjhkke]
Судя по всему, у меня эти задатки так и не развились, потому что на ф-но нет разницы си бемолем или ля диезом я называю ноту, находящуюся на тон вниз от до.
[quote="A.K.":2xymmzng][quote="Mara":2xymmzng][quote="A.K.":2xymmzng]P.S. У струнников разница есть, это 2 разные ноты. У вокалиста тоже.[/quote:2xymmzng]
Не спорю. Но ребенок, обучающийся на ф-но, может научиться хорошо технически и эмоционально играть, и не слыша этой разницы.[/quote:2xymmzng]Ребенок только начинает, конечно разницы нет. Но если слух есть (муз. способности), то разница обязательно появится. И станет очевидно, что ля диез выше си бемоля.[/quote:2xymmzng]
Пойду ещё раз тоны с полутонами пересчитаю. Может там какой микро полутон затерялся?
[quote="SUETA":1a4r9xu4][quote="A.K.":1a4r9xu4][quote="Mara":1a4r9xu4][quote="A.K.":1a4r9xu4]P.S. У струнников разница есть, это 2 разные ноты. У вокалиста тоже.[/quote:1a4r9xu4]
Не спорю. Но ребенок, обучающийся на ф-но, может научиться хорошо технически и эмоционально играть, и не слыша этой разницы.[/quote:1a4r9xu4]Ребенок только начинает, конечно разницы нет. Но если слух есть (муз. способности), то разница обязательно появится. И станет очевидно, что ля диез выше си бемоля.[/quote:1a4r9xu4]
Пойду ещё раз тоны с полутонами пересчитаю. Может там какой микро полутон затерялся?[/quote:1a4r9xu4]
Совершенно верно. На безладовых инструментах интонация всегда острее. Незря же гитаристы их используют, чтобы избавиться от ладов. На грифе виолончели, поскольку он крупнее, это и зрительно можно увидеть. А как вам восточная музыка, где четвертитоновая музыка? Персидская, арабская. И использование их национальных инструментов. Не слышите?
[quote="SUETA":2rv711qu]Судя по всему, у меня эти задатки так и не развились, потому что на ф-но нет разницы си бемолем или ля диезом я называю ноту, находящуюся на тон вниз от до.[/quote:2rv711qu]
Но вы же поете. На ф-но вы ограничены, но в голосе нет.
[quote="A.K.":2j0lyep0][quote="SUETA":2j0lyep0][quote="A.K.":2j0lyep0][quote="Mara":2j0lyep0][quote="A.K.":2j0lyep0]P.S. У струнников разница есть, это 2 разные ноты. У вокалиста тоже.[/quote:2j0lyep0]
Не спорю. Но ребенок, обучающийся на ф-но, может научиться хорошо технически и эмоционально играть, и не слыша этой разницы.[/quote:2j0lyep0]Ребенок только начинает, конечно разницы нет. Но если слух есть (муз. способности), то разница обязательно появится. И станет очевидно, что ля диез выше си бемоля.[/quote:2j0lyep0]
Пойду ещё раз тоны с полутонами пересчитаю. Может там какой микро полутон затерялся?[/quote:2j0lyep0]
Совершенно верно. На безладовых инструментах интонация всегда острее. Незря же гитаристы их используют. На грифе виолончели, поскольку он крупнее, это и зрительно можно увидеть. А как вам восточная музыка, где четвертьтоновая музыка? Персидская, арабская. И использование их национальных инструментов. Не слышите?[/quote:2j0lyep0]
А зачем пианисту или ученику клавишнику слышать нюансы струнных инструментов, да ещё и национальных?
[quote="A.K.":18zdwhps][quote="SUETA":18zdwhps]Судя по всему, у меня эти задатки так и не развились, потому что на ф-но нет разницы си бемолем или ля диезом я называю ноту, находящуюся на тон вниз от до.[/quote:18zdwhps]
Но вы же поете. На ф-но вы ограничены, но в голосе нет.[/quote:18zdwhps]
В нашем училище, если на экзамене слышали разницу между ля диезом и си бемолем, обычно ставили неуд.
[quote="SUETA":1d7g8hui]Пойду ещё раз тоны с полутонами пересчитаю. Может там какой микро полутон затерялся?А зачем пианисту или ученику клавишнику слышать нюансы струнных инструментов, да ещё и национальных?[/quote:1d7g8hui]
Да я вам как пример привела, вы же написали про микро полутон. Или это была шутка, что пошли искать?
[quote="SUETA":2as6t3bo]А зачем пианисту или ученику клавишнику слышать нюансы струнных инструментов, да ещё и национальных?[/quote:2as6t3bo]
А что пианист не музыкант? Или исполнение произведения на ф-но заканчивается на выучивании текста? А как же ваш камерный ансамбль, о котором вы как-то написали? Где вы со струнником играете, вы не должны понимать тонкости инструмента с которым вы играете? А духовики, где природа звука и интонация абсолютно другая. Что-то вы так о пианистах то, как о недомузыкантах, что им ничего не надо слушать. Пианист главный концертмейстер всех инструментов и голоса в том числе, ему много чего положено знать.
[quote="SUETA":2acyqpld][quote="A.K.":2acyqpld][quote="SUETA":2acyqpld]Судя по всему, у меня эти задатки так и не развились, потому что на ф-но нет разницы си бемолем или ля диезом я называю ноту, находящуюся на тон вниз от до.[/quote:2acyqpld]
Но вы же поете. На ф-но вы ограничены, но в голосе нет.[/quote:2acyqpld]
В нашем училище, если на экзамене слышали разницу между ля диезом и си бемолем, обычно ставили неуд.[/quote:2acyqpld]
Либо вы не понимаете о чем речь, либо… затрудняюсь сформулировать мысль. Поинтересуюсь при случае у пианистов. Может не у всех пианистов достаточный для этого слух.
[quote="A.K.":nxl3lvyc][quote="SUETA":nxl3lvyc]А зачем пианисту или ученику клавишнику слышать нюансы струнных инструментов, да ещё и национальных?[/quote:nxl3lvyc]
А что пианист не музыкант? Или исполнение произведения на ф-но заканчивается на выучивании текста? А как же ваш камерный ансамбль, о котором вы как-то написали? Где вы со струнником играете, вы не должны понимать тонкости инструмента с которым вы играете? А духовики, где природа звука и интонация абсолютно другая. Что-то вы так о пианистах то, как о недомузыкантах, что им ничего не надо слушать.[/quote:nxl3lvyc]
В камерном ансамбле струнник или духовик подстраивается под ф-но, и волей неволей настраивает свой ля диез под си бемоль на ф-но.
[quote="A.K.":d275kyfv][quote="SUETA":d275kyfv][quote="A.K.":d275kyfv][quote="SUETA":d275kyfv]Судя по всему, у меня эти задатки так и не развились, потому что на ф-но нет разницы си бемолем или ля диезом я называю ноту, находящуюся на тон вниз от до.[/quote:d275kyfv]
Но вы же поете. На ф-но вы ограничены, но в голосе нет.[/quote:d275kyfv]
В нашем училище, если на экзамене слышали разницу между ля диезом и си бемолем, обычно ставили неуд.[/quote:d275kyfv]
Либо вы не понимаете о чем речь, либо… затрудняюсь сформулировать мысль. Поинтересуюсь при случае у пианистов. Может не у всех пианистов достаточный для этого слух.[/quote:d275kyfv]
Давайте я как пианистка открою вам тайну, все музыканты симфонического оркестра настраиваются, ориентируясь на рояль. И у всех ля диез будет си бемолем (не выше и не ниже), в противном случае зазвучит грязь.
Попробую напомнить кое что из образовательной программы муз. училища. Может вспомните, а если нет погуглите.
Вам знакомы такие понятия как пентатоника, диатоника? В профессинальном обучении этих тем касаются. Диатоника — фиксированный семиступенный звукоряд (математически просчитанный в герцах), или звукоряд с семью зонами для каждого звука. Только на фортепиано ре-диез и ми-бемоль одно и то же (и это 100% было созданно искусственно), а для многих инструментов (струнные, человеческий голос и др.) это абсолютно разные звуки.
Диатоника присутствует во многих древних культурах в различных видах. Древнегреческие лады, взятые за основу европейской церковной музыки в средние века (а она в свою очередь положила основу современной диатоники), имели и четвертитоны. В их основе как раз и лежал натуральный обертоновый звукоряд
[quote="SUETA":178k6gvp]Давайте я как пианистка открою вам тайну, все музыканты симфонического оркестра настраиваются, ориентируясь на рояль. И у всех ля диез будет си бемолем (не выше и не ниже), в противном случае зазвучит грязь.[/quote:178k6gvp]
Музыканты оркестра настраиваются под открытую струну "ля" концертмейстера 1ых скрипок (не "ля диез"). Рояль не входит в состав классического симф. оркестра. Для меня тайны все открыты уже очень давно.
[quote="A.K.":l6vcdq4c]Попробую напомнить кое что из образовательной программы муз. училища. Может вспомните, а если нет погуглите.
Вам знакомы такие понятия как пентатоника, диатоника? В профессинальном обучении этих тем касаются. Диатоника — фиксированный семиступенный звукоряд (математически просчитанный в герцах), или звукоряд с семью зонами для каждого звука. Только на фортепиано ре-диез и ми-бемоль одно и то же (и это 100% было созданно искусственно), а для многих инструментов (струнные, человеческий голос и др.) это абсолютно разные звуки.
Диатоника присутствует во многих древних культурах в различных видах. Древнегреческие лады, взятые за основу европейской церковной музыки в средние века (а она в свою очередь положила основу современной диатоники), имели и четвертитоны. В их основе как раз и лежал натуральный обертоновый звукоряд[/quote:l6vcdq4c]
Спасибо за исторический экскурс, вы говорите о добаховских временах, когда каждый скрипач мог иметь собственный строй. Но со времён Баха начали широко использовать равномерно темперированный строй. А так да, много разных строев было, пока их не привели к общему знаменателю. Считайте это музыкальной конституцией ))
[quote="A.K.":29igzd6x][quote="SUETA":29igzd6x]Давайте я как пианистка открою вам тайну, все музыканты симфонического оркестра настраиваются, ориентируясь на рояль. И у всех ля диез будет си бемолем (не выше и не ниже), в противном случае зазвучит грязь.[/quote:29igzd6x]
Музыканты оркестра настраиваются под открытую струну "ля" концертмейстера 1ых скрипок (не "ля диез"). Рояль не входит в состав классического симф. оркестра. Для меня тайны все открыты уже очень давно.[/quote:29igzd6x]
Уже теплее, а как настраивается первая скрипка, если в программе концерт для ф-но с оркестром?
[quote="SUETA":1ir61i2p][quote="A.K.":1ir61i2p][quote="SUETA":1ir61i2p]Давайте я как пианистка открою вам тайну, все музыканты симфонического оркестра настраиваются, ориентируясь на рояль. И у всех ля диез будет си бемолем (не выше и не ниже), в противном случае зазвучит грязь.[/quote:1ir61i2p]
Музыканты оркестра настраиваются под открытую струну "ля" концертмейстера 1ых скрипок (не "ля диез"). Рояль не входит в состав классического симф. оркестра. Для меня тайны все открыты уже очень давно.[/quote:1ir61i2p]
Уже теплее, а как настраивается первая скрипка, если в программе концерт для ф-но с оркестром?[/quote:1ir61i2p]
Когда присутствует рояль, то безусловно под него. А если нет, то "ля" концертмейстеру дает гобой.
[quote="SUETA":rsuy4mcy][quote="A.K.":rsuy4mcy]Попробую напомнить кое что из образовательной программы муз. училища. Может вспомните, а если нет погуглите.
Вам знакомы такие понятия как пентатоника, диатоника? В профессинальном обучении этих тем касаются. Диатоника — фиксированный семиступенный звукоряд (математически просчитанный в герцах), или звукоряд с семью зонами для каждого звука. Только на фортепиано ре-диез и ми-бемоль одно и то же (и это 100% было созданно искусственно), а для многих инструментов (струнные, человеческий голос и др.) это абсолютно разные звуки.
Диатоника присутствует во многих древних культурах в различных видах. Древнегреческие лады, взятые за основу европейской церковной музыки в средние века (а она в свою очередь положила основу современной диатоники), имели и четвертитоны. В их основе как раз и лежал натуральный обертоновый звукоряд[/quote:rsuy4mcy]
Спасибо за исторический экскурс, вы говорите о добаховских временах, когда каждый скрипач мог иметь собственный строй. Но со времён Баха начали широко использовать равномерно темперированный строй. А так да, много разных строев было, пока их не привели к общему знаменателю. Считайте это музыкальной конституцией ))[/quote:rsuy4mcy]
Пожалуйста. Главное объясните это вашим бывшим преподавателям в училище, чтобы неуд больше студентам не ставили. Или они тоже не в слышат?
[quote="A.K.":1mn97blr][quote="SUETA":1mn97blr][quote="A.K.":1mn97blr][quote="SUETA":1mn97blr]Давайте я как пианистка открою вам тайну, все музыканты симфонического оркестра настраиваются, ориентируясь на рояль. И у всех ля диез будет си бемолем (не выше и не ниже), в противном случае зазвучит грязь.[/quote:1mn97blr]
Музыканты оркестра настраиваются под открытую струну "ля" концертмейстера 1ых скрипок (не "ля диез"). Рояль не входит в состав классического симф. оркестра. Для меня тайны все открыты уже очень давно.[/quote:1mn97blr]
Уже теплее, а как настраивается первая скрипка, если в программе концерт для ф-но с оркестром?[/quote:1mn97blr]
Когда присутствует рояль, то безусловно под него. А если нет, то "ля" концертмейстеру дает гобой.[/quote:1mn97blr]
Пусть будет гобой, в данном случае гобой от рояля ничем не отличается, потому что и у него темперированный строй. А это значит, что ля диез и си бемоль будут звучать одинаково.
[quote="A.K.":2222nc09][quote="SUETA":2222nc09][quote="A.K.":2222nc09]Попробую напомнить кое что из образовательной программы муз. училища. Может вспомните, а если нет погуглите.
Вам знакомы такие понятия как пентатоника, диатоника? В профессинальном обучении этих тем касаются. Диатоника — фиксированный семиступенный звукоряд (математически просчитанный в герцах), или звукоряд с семью зонами для каждого звука. Только на фортепиано ре-диез и ми-бемоль одно и то же (и это 100% было созданно искусственно), а для многих инструментов (струнные, человеческий голос и др.) это абсолютно разные звуки.
Диатоника присутствует во многих древних культурах в различных видах. Древнегреческие лады, взятые за основу европейской церковной музыки в средние века (а она в свою очередь положила основу современной диатоники), имели и четвертитоны. В их основе как раз и лежал натуральный обертоновый звукоряд[/quote:2222nc09]
Спасибо за исторический экскурс, вы говорите о добаховских временах, когда каждый скрипач мог иметь собственный строй. Но со времён Баха начали широко использовать равномерно темперированный строй. А так да, много разных строев было, пока их не привели к общему знаменателю. Считайте это музыкальной конституцией ))[/quote:2222nc09]
Пожалуйста. Главное объясните это вашим бывшим преподавателям в училище, чтобы неуд больше студентам не ставили. Или они тоже не в слышат?[/quote:2222nc09]
Не смогу, потому что это тот редкий случай, когда эти звуки слышите только вы.
[quote="SUETA":2oarlxon] А это значит, что ля диез и си бемоль будут звучать одинаково.[/quote:2oarlxon]
Восполняйте ликбез. А то сложно продолжать диалог, если мы все время будем повторять пройденный материал. 
Опс… опять 25…
[quote="A.K.":2oarlxon]Только на фортепиано ре-диез и ми-бемоль одно и то же (и это 100% было созданно искусственно), а для многих инструментов (струнные, человеческий голос и др.) это абсолютно разные звуки.[/quote:2oarlxon]
Мы так не договаривались. У меня нет преподавательского таланта повторять одно и тоже по несколько раз, делайте свою домашнюю работу сами.
[quote="A.K.":hb5mmtwj]
Даже обычный выпускник школы без продолжения. Главное как подходить к этому делу. Если дальше учиться, еще лучше, Не обязательно быть концертирующим, чтоб словить этот кайф, когда количество переходит в качество; когда время, проведенное в занятиях , в стремлении к каким-то поставленным целям начинает работать на тебя.[/quote:hb5mmtwj]
Прекрасно любой ребёнок при хорошем преподавателе, большом желании и усидчивости может осилить семилетку, а это уже тот уровень , когда можно получать удовольствие от игры дома, для себя. Плюс развитый вкус.
[quote="A.K.":3ne574ip][quote="Mara":3ne574ip][quote="A.K.":3ne574ip] И даже нажимая клавиши на рояле, надо слышать разницу между ля диезом и си бемолем. [/quote:3ne574ip]
Расскажите, как вы проверите есть ли муз. слух у ребенка, который никогда до этого не занимался музыкой? Не вообще, а именно музыкальный — тембровый, колористический, что бы улавливать разницу между ля диезом и си бемолем ?[/quote:3ne574ip]
Для этого и нужны задатки, которые потом развиваются.[/quote:3ne574ip]
Вот я и спрашиваю: как вы эти задатки обнаруживаете у ребёнка, который ещё никогда не занимался музыкой, что бы сразу «отбраковать» его.
[quote="A.K.":2a5r3wpr]
Музыканты оркестра настраиваются под открытую струну "ля" концертмейстера 1ых скрипок (не "ля диез"). .[/quote:2a5r3wpr]
Или гобоя
Но прелесть игры на ф-но в том, что можно играть только соло, без других инструментов, для себя, дома. И этому не мешает отсутствие осознания разницы между одной и той же нотой, записанной по разному. И ребёнок без хорошего слуха может технически играть в сто раз лучше ребёнка с абсолютным слухом. Итак, напрашивается вывод: если ребёнок хочет научиться играть, но слуха у него нет, это означает только то, что ему нужно выбрать правильный инструмент.
[quote="SUETA":2go1l3p6]
Судя по всему, у меня эти задатки так и не развились, потому что на ф-но нет разницы си бемолем или ля диезом я называю ноту, находящуюся на тон вниз от до.[/quote:2go1l3p6]
Аналогично
Одна моя знакомая сейчас изучает педагогику на муз. факультете монреальского унтаерститета и их там учат именно тому, как развивать любого ребёнка, с любым слухом. И близко нет такого понятия, как « не стоит заниматься, т.к. не получится великий музыкант». Даже даунов учат.
[quote="A.K.":7hfvxihq][quote="SUETA":7hfvxihq] А это значит, что ля диез и си бемоль будут звучать одинаково.[/quote:7hfvxihq]
Восполняйте ликбез. А то сложно продолжать диалог, если мы все время будем повторять пройденный материал. 
[/quote:7hfvxihq]
Опс… опять 25…
[quote="A.K.":7hfvxihq]Только на фортепиано ре-диез и ми-бемоль одно и то же (и это 100% было созданно искусственно), а для многих инструментов (струнные, человеческий голос и др.) это абсолютно разные звуки.[/quote:7hfvxihq]
Мы так не договаривались. У меня нет преподавательского таланта повторять одно и тоже по несколько раз, делайте свою домашнюю работу сами.
Преподавательского таланта у вас нет, но может есть исполнительский опыт игры в камерном ансамбле хотя бы, вы так уверенно говорите. Хочется понять кто меня отправляет восполнять ликбез.
[quote="Mara":lhsqqrtw]Одна моя знакомая сейчас изучает педагогику на муз. факультете монреальского унтаерститета и их там учат именно тому, как развивать любого ребёнка, с любым слухом. И близко нет такого понятия, как « не стоит заниматься, т.к. не получится великий музыкант». Даже даунов учат.[/quote:lhsqqrtw]
Музыкальная терапия нынче модное и востребованное направление, как и музыкальная психология была в своё время. Кстати, очень интересное и нужное направление.
Учат преподавать ученикам любого возраста, даже престарелым. Мне особенно понравилась про мальчика аутиста, который вообще не мог научиться извлекать звуки, не то, что играть, но зато принёс 30 листочков с собственными сочинениями.
[quote="A.K.":22cqk1wy][quote="SUETA":22cqk1wy]А зачем пианисту или ученику клавишнику слышать нюансы струнных инструментов, да ещё и национальных?[/quote:22cqk1wy]
) я бы , возможно, как многие мои друзья , принимала таблетки от депрессии, пройдя 2 иммиграции. В Торонто ( когда у меня не было пианино дома), я ходила в библиотеку, снимала класс на час, поиграть. Это меня спасало. Никакого разочарования от того, что не стала профессиональным исполнителем , никогда не было, потому, что маленькая рука, коротковатые пальцы, произведения всегда могла играть только на мелкую технику, и что б поменьше аккордов, кроме трезвучий. 
По-вашему, меня тоже стоило отбраковать на самом первом этапе. Не говоря уж про муз.училище. Тем более, то и слух, выходит, вообще паршивый — не отличаю ля диез от си бемоля.
А что пианист не музыкант?. Пианист главный концертмейстер всех инструментов и голоса в том числе, ему много чего положено знать.[/quote:22cqk1wy]
Подождите, мы же договорились ( или нет?) , что совсем не обязательно выходить на сцену, можно просто играть для себя, дома, закончив обычную муз.школу.
Вот вы, струнник, судя по всему, сейчас не играете в оркестре ( извините, если ошибаюсь), означает ли это, что жалеете о том, что вообще учились музыке ? Я клавишник весьма средненького уровня, на сцене бывала только на экзаменах, но если бы не возможность поиграть ( и коты
Маленькая рука не помеха для занятий музыкой. Даже отсутствие одной руки не причина бросать, вспомните тот же равелевский концерт для левой руки.
[quote="SUETA":2wg50v9g]Маленькая рука не помеха для занятий музыкой. Даже отсутствие одной руки не причина бросать, вспомните тот же равелевский концерт для левой руки.[/quote:2wg50v9g]
Конечно! Тем более, полно произведений, где беглость очень важна. Я это именно к тому, что учить можно всех, кто хочет. Ну, и важно правильно инструмент подобрать. Может, у ребенка чувство ритма прекрасное, кстати, это труднее развить, чем слух. Не знаю, убедительно ли мы с вами "играем" в четыре руки, изменит ли свою точку зрения А.К. Но в любом случае, жду ее аргументов.
[quote="Mara":2cysqs9y][quote="SUETA":2cysqs9y]Маленькая рука не помеха для занятий музыкой. Даже отсутствие одной руки не причина бросать, вспомните тот же равелевский концерт для левой руки.[/quote:2cysqs9y]
Конечно! Тем более, полно произведений, где беглость очень важна. Я это именно к тому, что учить можно всех, кто хочет. Ну, и важно правильно инструмент подобрать. Может, у ребенка чувство ритма прекрасное, кстати, это труднее развить, чем слух. Не знаю, убедительно ли мы с вами "играем" в четыре руки, изменит ли свою точку зрения А.К. Но в любом случае, жду ее аргументов.[/quote:2cysqs9y]
На мой взгляд вполне убедительно, если бы вы жили в Монреале, можно было организовать реальный фортепианный дуэт, того же Дворжака поигрывать.
[quote="SUETA":1wjx9xtf]
На мой взгляд вполне убедительно, если бы вы жили в Монреале, можно было организовать реальный фортепианный дуэт, того же Дворжака поигрывать.[/quote:1wjx9xtf]
А я и живу в Монреале:-) Но уже давно не занимаюсь, так, что бы играть на том же уровне, что и в училище. Последняя моя проф. работа была аж в 95 году. Сейчас уже и проблемы с спиной — 15 минут играю, и все, аж искры из глаз от боли. А я когда-то искала на форуме компаньона ходить на концерты, вы где были?
Значение выступлений на непрофессиональной сцене недооценено. Вспомните, раньше при каждом заводе, НИИ и тд был свой кружок самодеятельности, где люди имели возможность своими силами превратиться в актёров, музыкантов, художников. У меня знакомая организовывает концерты в домах престарелых, она не профессионал, но любит выступать на сцене. Получает от этого занятия удовольствие и слова благодарности от пожилых слушателей, даже деньги небольшие иногда дают.
[quote="SUETA":jfihpewx]Значение выступлений на непрофессиональной сцене недооценено. Вспомните, раньше при каждом заводе, НИИ и тд был свой кружок самодеятельности, где люди имели возможность своими силами превратиться в актёров, музыкантов, художников. У меня знакомая организовывает концерты в домах престарелых, она не профессионал, но любит выступать на сцене. Получает от этого занятия удовольствие и слова благодарности от пожилых слушателей, даже деньги небольшие иногда дают.[/quote:jfihpewx]
+ 100000
Я уже сравнивала с занятиями спортом и физкультурой. Можно еще вспомнить примеры, когда знаменитыми артистами и певцами становились после занятий в самодеятельности. Вашей знакомой можно только позавидовать, для меня пyбличные выступления всегда были мукой, выходила, как на голгофу и играла в десять раз хуже, руки тряслись….
[quote="Mara":2m3fd8p2][quote="SUETA":2m3fd8p2]
На мой взгляд вполне убедительно, если бы вы жили в Монреале, можно было организовать реальный фортепианный дуэт, того же Дворжака поигрывать.[/quote:2m3fd8p2]
А я и живу в Монреале:-) Но уже давно не занимаюсь, так, что бы играть на том же уровне, что и в училище. Последняя моя проф. работа была аж в 95 году. Сейчас уже и проблемы с спиной — 15 минут играю, и все, аж искры из глаз от боли. А я когда-то искала на форуме компаньона ходить на концерты, вы где были?[/quote:2m3fd8p2]
Если ваше предложение ещё в силе, с удовольствием составлю компанию для похода на концерты. Видимо, я тоже вас искала ))
[quote="SUETA":14jc3pxo]На мой взгляд вполне убедительно, если бы вы жили в Монреале, можно было организовать реальный фортепианный дуэт, того же Дворжака поигрывать.[/quote:14jc3pxo]
Вот классный результат беседы, даже ради этого стоило начат беседу.
Многие ругают творчество Круга, а ведь его песни та же терапия для определённой публики. Бетховена в местах лишения свободы вряд ли будут слушать, а вот песни Круга очень может быть в ком то разбудят интерес к музыке, направив человека по другому жизненному пути. Современные художники сегодня какими только частями тела не рисуют, можно и такое творчество предложить заключённым. Всем будет лучше, если он, к примеру, своим фаллическим механизмом будет писать картины, чем совершать противозаконные деяния.
[quote="Mara":374bu4c2]Подождите, мы же договорились ( или нет?) , что совсем не обязательно выходить на сцену, можно просто играть для себя, дома, закончив обычную муз.школу.
) я бы , возможно, как многие мои друзья , принимала таблетки от депрессии, пройдя 2 иммиграции. В Торонто ( когда у меня не было пианино дома), я ходила в библиотеку, снимала класс на час, поиграть. Это меня спасало. Никакого разочарования от того, что не стала профессиональным исполнителем , никогда не было, потому, что маленькая рука, коротковатые пальцы, произведения всегда могла играть только на мелкую технику, и что б поменьше аккордов, кроме трезвучий. 
По-вашему, меня тоже стоило отбраковать на самом первом этапе. Не говоря уж про муз.училище. Тем более, то и слух, выходит, вообще паршивый — не отличаю ля диез от си бемоля.[/quote:374bu4c2]
Вот вы, струнник, судя по всему, сейчас не играете в оркестре ( извините, если ошибаюсь), означает ли это, что жалеете о том, что вообще учились музыке ? Я клавишник весьма средненького уровня, на сцене бывала только на экзаменах, но если бы не возможность поиграть ( и коты
Честно говоря не хотелось бы рассуждать применительно к вам или ко мне или к кому бы ни было. Просто интересно рассуждать. Что касается меня, то по-разному: иногда жалею, иногда нет. Но очевидно то, что знания не пропьеш, и тот багаж, что приобрела, мне очень в жизни помогает. У меня серьезная учеба и конса за плечами. Не жалею, потому что среда, в которой росла кишит талантливыми и одаренными людьми, общение с которыми оставляют отпечаток. Что наставники были высокого класса, что научилась идти к намеченной цели и знаю как чего-то добиваться. Я уважительно отношусь к профессионалам в любом деле, будь то сантехник или космонавт. И за проф. подход в музыке. Если ребенок с детства интонирует — можно заниматься, он слышит. Если поет чисто — еше лучше. Но если проблемы со слухом…. не очень понятно чем ним заниматься.
"И за проф. подход в музыке. Если ребенок с детства интонирует — можно заниматься, он слышит. Если поет чисто — еше лучше. Но если проблемы со слухом…. не очень понятно чем ним заниматься."
Как чем? Да хоть тем же интонированием, и спустя время он запоёт гораздо чище.
[quote="A.K.":3i1rip25] Но если проблемы со слухом…. не очень понятно чем ним заниматься.[/quote:3i1rip25]
Как раз, понятно: развитием слуха и игре на клавишных:-) Даже играя на электронном пианино можно получать удовольствие, тем более, сейчас все дети с компъютерами на "ты". А профессию можно и другую выбрать. Вы просто почему-то упускаете, что есть разные цели. У вас: или пусть профессионал, или никто.
Надеюсь, мы вас немного убедили. П.С. Кстати, помните, я спрашивала название музыки? Помнила, что Шуман, а название не помнила — девичий склероз:-) А ведь могла вообще и имени такого не слышать. Так, что, польза от занятий музыки есть всегда, в любом случае.
[quote="Mara":2jj1nsn5] тем более, сейчас все дети с компъютерами на "ты". [/quote:2jj1nsn5]и могут даже сочинять свою музыку, занятия музыкой в детстве не проходят бесследно.
[quote="SUETA":nok35nyn]Многие ругают творчество Круга, а ведь его песни та же терапия для определённой публики. [/quote:nok35nyn]
О, это интересная тема. Я не понимаю людей, которые ругают или возмущаются по поводу того, что им не нравится. Это же просто: не нравится, не слушайте. Мне не близко творчество Круга, но мне не мешает, что кто-то его слушает.