Дорогие братья и сестры по счастью и может быть несчастью! В связи с недавними трагическими событиями произошедшими в имииграционном процессе (по отправке заново документов), на ум мне пришло, что надо бы обсудить тему, логически вытекающую из этих самых событий. Сразу хочу сказать, что до этого тоже были попытки обсудить похожую тему, ну например типа «Куда мы ехали и куда приехали» и т.д. и дальнейшие баталии на эту тему.
Я же хочу пояснить, что эта тема вытекает из усложнения иммиграционного процесса и связанных с этим дополнительных затрат психологического и материального плана, а также временных.
[b:288jq3xf] Всё имеет свою ценность пока издержки по получению этого не превышают пользу от этого.[/b:288jq3xf]
Первое. Я осознал одну простую вещь. Количество усилий требуемых на прохождение процесса и адаптации можно перенаправить в другие направления. Ну например: 1)Работать и развиваться можно и в России, ну а после этого можно спокойно ехать хоть куда. Не ну я не настаиваю, а привожу один из примеров и их множество.
2) Можно двинуть другой процесс иммиграции в другую страну и он не будет на несколько порядков сложнее, чем настоящий по Квебеку (хотя лично я хочу, именно в Квебек, честно-честное слово). Просто как мне кажется наше сознание зашорено Канадой.
Второе: Представьте: После нескольких лет нервов, вы наконец все это прошли, получили визу. Вы приезжаете… и с ужасом обнаруживаете не соответсвие ваших ожиданий к новым реалиям. Вы автоматически начинаете размышлять: а оно того стоило? И впадаете в жуткую депрессию.
Третье: После начала адаптации вы понимаете, что вы являетесь таким же винтиком в государственной машине в новой стране, что также вы никому не нужны как и на прежней родине и чтобы пробиться в жизни нужно пахать в десять раз больше. И что в России у вас было все вроде бы и неплохо. (не ну я готов и в 20 р.б.)
Четвертое: Вы уезжаете обратно. Лежите в кровати в московской или не московской, съемной квартире и спрашиваете друг-друга: «Что это было?»
Пятое: Вас опять, что-то начинает не устраивать в вашей жизни и вы начинаете понимать, что причина находится внутри, а не снаружи
Шестое: Вы уже старый, время ушло и жизнь закончена поздно что-то делыть и что-то менять. (чо-то меня уже понесло).
Седьмое: Вы неожиданно оказываетесь в Раю где все люди братья и сестры друг-другу, разговаривают на одном языке (может быть даже на русском) и где не надо зарабатывать и собирать разные бумажки, чтобы что-то получить.
Мое сообщение не носит пропагандисткого, рекомендательного и другого характера и уж тем более я никому не рекомендую отправляться прямиком в Рай, а то можно и в Ад попасть. Мне интересно почитать ваше мнение, а также мнение некоторых [b:288jq3xf]Новых иммигрантов[/b:288jq3xf], что они думают по этому поводу.
[quote="kotikdi":1qopn0ch]можно пример? буду знать, когда спрашивать лишний раз и читать мелкий шрифт. так-то стараюсь уточнить лишний раз, во сколько мне что обойдется, но не натыкалась еще на такие «подводные камни»[/quote:1qopn0ch]
Не всегда удастся спросить. Пример 10-летней давности. Звонок из Белла, спрашивают, вам (чесс слово, дословно передаю), розетки телефонные от поломки застраховать. Нет, говорю, я не больной. Спасибо, говорят, вешают трубку. Потом приходит счёт, розетки застрахованы на год. Звоню обратно — что за чёрт, спрашиваю, где моя подпись или запись звонка. Звеняйте, говорят, господин лох, на изменение сервиса подписи не требуется. Non-refundable. Мелочь, конечно, но приятно.
[quote="coda":aramrrez][quote="kotikdi":aramrrez]можно пример? буду знать, когда спрашивать лишний раз и читать мелкий шрифт. так-то стараюсь уточнить лишний раз, во сколько мне что обойдется, но не натыкалась еще на такие «подводные камни»[/quote:aramrrez]
Не всегда удастся спросить. Пример 10-летней давности. Звонок из Белла, спрашивают, вам (чесс слово, дословно передаю), розетки телефонные от поломки застраховать. Нет, говорю, я не больной. Спасибо, говорят, вешают трубку. Потом приходит счёт, розетки застрахованы на год. Звоню обратно — что за чёрт, спрашиваю, где моя подпись или запись звонка. Звеняйте, говорят, господин лох, на изменение сервиса подписи не требуется. Non-refundable. Мелочь, конечно, но приятно.
[/quote:aramrrez]
В транспорте покупаешь билетик, и в конце операции тебя аппарат спрашивает — распечатать чек? И если ты отвечаешь «нет» то тупо у тебя деньги списываются, а билеты на карту не загружаются — иди, протестуй без чека-то. Мелочь, а приятно.
[quote="coda":3oavcy2l][quote="kotikdi":3oavcy2l]можно пример? буду знать, когда спрашивать лишний раз и читать мелкий шрифт. так-то стараюсь уточнить лишний раз, во сколько мне что обойдется, но не натыкалась еще на такие «подводные камни»[/quote:3oavcy2l]
Не всегда удастся спросить. Пример 10-летней давности. Звонок из Белла, спрашивают, вам (чесс слово, дословно передаю), розетки телефонные от поломки застраховать. Нет, говорю, я не больной. Спасибо, говорят, вешают трубку. Потом приходит счёт, розетки застрахованы на год. Звоню обратно — что за чёрт, спрашиваю, где моя подпись или запись звонка. Звеняйте, говорят, господин лох, на изменение сервиса подписи не требуется. Non-refundable. Мелочь, конечно, но приятно.
[/quote:3oavcy2l]
Это называется: Чем дальше в лес, тем больше дров. Я так понимаю такие вещи по началу происходят? Из-за не знания? И потом исчезают по мере взросления?
а уж про дороги в Квебеке можно долго говорить
ну и про жилье.
[quote="De Chomedey":3d5e5sai]Абсолютно присоединюсь. Например, заключая контракт на интернет домашний, внезапно узнаешь, что при расторжении нужно заплатить скажем 300 долларов, просто за факт расторжения контракта. И так во всём — везде поборы и спрятанные дополнительные платежи. Если вам не нравится взяточничество и тотальное хамство в СНГ, то погодите, пока сюда приедете — вас ожидает куча сюрпризов.[/quote:3d5e5sai]Так же и в Украине. Закрывая бизнес счет в банке неожиданно узнал, что за закрытие нужно заплатить 500,00 грн. Это пункт не прописан ни в договоре, ни на сайте — зато есть у них во внутренних инструкциях. На вопрос, почему меня раньше не предупредили, ответ предсказуемый — а вы не спрашивали.
Но в Канаде вы это узнаёте в момент заключения договора — и если вас не устраивает, можете договор не заключать. И в случае, если подобное не прописано в договоре, а они требуют что-то лишнее заплатить, можете обратиться в суд. А в Украине вы это узнаёте уже после заключения договора, и никакой суд вам не поможет.
Сюрпризов полно в каждой стране — но в некоторых как-то можно решить подобные ситуации, а в других ты никто.
[quote="bmpa18":2hpaurpc][quote="coda":2hpaurpc][quote="kotikdi":2hpaurpc]можно пример? буду знать, когда спрашивать лишний раз и читать мелкий шрифт. так-то стараюсь уточнить лишний раз, во сколько мне что обойдется, но не натыкалась еще на такие «подводные камни»[/quote:2hpaurpc]
Не всегда удастся спросить. Пример 10-летней давности. Звонок из Белла, спрашивают, вам (чесс слово, дословно передаю), розетки телефонные от поломки застраховать. Нет, говорю, я не больной. Спасибо, говорят, вешают трубку. Потом приходит счёт, розетки застрахованы на год. Звоню обратно — что за чёрт, спрашиваю, где моя подпись или запись звонка. Звеняйте, говорят, господин лох, на изменение сервиса подписи не требуется. Non-refundable. Мелочь, конечно, но приятно.
[/quote:2hpaurpc]
Это называется: Чем дальше в лес, тем больше дров. Я так понимаю такие вещи по началу происходят? Из-за не знания? И потом исчезают по мере взросления?[/quote:2hpaurpc]
потом начинаешь заранее об этом думать. Не подписываться на услугу, не выяснив нюансы. Но да, тут разводят лохов умело и вежливо,без хамства.
[quote="bmpa18":zdnrdmda][quote="coda":zdnrdmda][quote="kotikdi":zdnrdmda]можно пример? буду знать, когда спрашивать лишний раз и читать мелкий шрифт. так-то стараюсь уточнить лишний раз, во сколько мне что обойдется, но не натыкалась еще на такие «подводные камни»[/quote:zdnrdmda]
Не всегда удастся спросить. Пример 10-летней давности. Звонок из Белла, спрашивают, вам (чесс слово, дословно передаю), розетки телефонные от поломки застраховать. Нет, говорю, я не больной. Спасибо, говорят, вешают трубку. Потом приходит счёт, розетки застрахованы на год. Звоню обратно — что за чёрт, спрашиваю, где моя подпись или запись звонка. Звеняйте, говорят, господин лох, на изменение сервиса подписи не требуется. Non-refundable. Мелочь, конечно, но приятно.
[/quote:zdnrdmda]
Это называется: Чем дальше в лес, тем больше дров. Я так понимаю такие вещи по началу происходят? Из-за не знания? И потом исчезают по мере взросления?[/quote:zdnrdmda] На первые пару лет вам сюрпризов хватит. Потом придёт понимание того, что нельзя никому и ни в чем доверять, а ваша предыдущая жизнь в СНГ была житьём Адама и Евы в саду до грехопадения, и что нужно считать каждую копеечку во всём всегда и везде.
улыбаюсь
люди, вы чо, откуда вы такие наивные?
про Белл тут уже писано-переписано, нечего с ними связываться, если не хочешь геморроя
деньги на опус не загрузили? я такого не знаю, ибо [u:1wprx2e6]чек беру всегда[/u:1wprx2e6]. он для того и существует, чтобы в случае чего, можно было общаться. в коммунизм приехали, что ли?
кстати, насчет этого. бывают сбои у этих терминалов и карта через турникет после загрузки денег не проходит. у меня такое было 1 раз. подошла к дядьке в окошке, спросила что за фигня, проверил на своем аппарате, сказал, что все ок и пропустил
[quote="Дарин":2cp1nvms][quote="Xeops":2cp1nvms]….Те кто живёт в глубинке и получает хорошую ЗП тоже никуда не двинутся, т.к. жизнь удалась…[/quote:2cp1nvms]
Возможно, эта особенность характерна для России, но вот для Украины не соглашусь. Толку от хорошей зарплаты, если экология фиговая, дорог нет, кругом взяточничество и тотальное хамство. И главное — вообще нет надежды на улучшение
[/quote:2cp1nvms]
Дак это политика любого горда в России. Если ты зарабатываешь достаточно ты просто купишь жильё ближе к таким же как ты, там будет построен садик для небедных и вся нужная инфраструктура.
Т.е. расслоение на лицо как в той же Южной Америке, разве что стену ещё не построили.
[b:2cp1nvms]Chris & Dima[/b:2cp1nvms] ещё раз подчеркну тот факт, что язык надо знать. Прчём надо ещё уметь читать.
Аналогичная ситуация в России была особенно с кредитами на авто или ипотекой. Там мелким шрифтом тоже завуалированна всякая дрянь.
Потому и советую ньюкамерам брать телефоны без контракта, интернет на первое время без контракта и жильё на первое время без контракта.
В этом случае есть время понять как всё работает, научиться видеть эти подводные камни.
По ходу «Курс молодого бойца» нужно проходить прежде, чем ехать. Я на полном серьезе.
[quote="bmpa18":1sss5rp1][quote="coda":1sss5rp1][quote="kotikdi":1sss5rp1]можно пример? буду знать, когда спрашивать лишний раз и читать мелкий шрифт. так-то стараюсь уточнить лишний раз, во сколько мне что обойдется, но не натыкалась еще на такие «подводные камни»[/quote:1sss5rp1]
Не всегда удастся спросить. Пример 10-летней давности. Звонок из Белла, спрашивают, вам (чесс слово, дословно передаю), розетки телефонные от поломки застраховать. Нет, говорю, я не больной. Спасибо, говорят, вешают трубку. Потом приходит счёт, розетки застрахованы на год. Звоню обратно — что за чёрт, спрашиваю, где моя подпись или запись звонка. Звеняйте, говорят, господин лох, на изменение сервиса подписи не требуется. Non-refundable. Мелочь, конечно, но приятно.
[/quote:1sss5rp1]
Это называется: Чем дальше в лес, тем больше дров. Я так понимаю такие вещи по началу происходят? Из-за не знания? И потом исчезают по мере взросления?[/quote:1sss5rp1]
Угу.
Низкие цены на услуги ведь не с потолка берутся.
Потом начинаешь тупо, практически на автомате, спрашивать «сколько мне это будет стоить? какие дополнительные платежи еще я должен сделать/делать? какие ограничения на эту услугу имеются (типа гигабайтов в месяц и т.п.)?» Короче, выясняешь почему у них цена ниже, чем у соседей.
Насчет платы за расторжение договора, это берется в случае досрочного расторжения.
Обычно после окончания cpoka действия договора никакая плата не берется.
[quote="kotikdi":q0v5pxkv]улыбаюсь
люди, вы чо, откуда вы такие наивные?
про Белл тут уже писано-переписано, нечего с ними связываться, если не хочешь геморроя [/quote:q0v5pxkv]
Гыыы, Белл вообще-то номер один в Канаде провайдер, можно сказать монополист. Есть альтернатива? У меня Видеотрон — об опыте я выше написал
[quote="kotikdi":q0v5pxkv]деньги на опус не загрузили? я такого не знаю, ибо [u:q0v5pxkv]чек беру всегда[/u:q0v5pxkv]. он для того и существует, чтобы в случае чего, можно было общаться. в коммунизм приехали, что ли?
[/quote:q0v5pxkv]
Так и я о чём — а то тут многие думают, что едут в общество всеобщей справедливости и щастя.
[quote="bmpa18":10leq4gu]
Это называется: Чем дальше в лес, тем больше дров. Я так понимаю такие вещи по началу происходят? Из-за не знания? И потом исчезают по мере взросления?[/quote:10leq4gu]
По началу чего?
«Давно здесь сидим…»
(С) Белое Солнце Пустыни
[quote="kotikdi":32u67b52]улыбаюсь
люди, вы чо, откуда вы такие наивные?
про Белл тут уже писано-переписано, нечего с ними связываться, если не хочешь геморроя
деньги на опус не загрузили? я такого не знаю, ибо [u:32u67b52]чек беру всегда[/u:32u67b52]. он для того и существует, чтобы в случае чего, можно было общаться. в коммунизм приехали, что ли?
кстати, насчет этого. бывают сбои у этих терминалов и карта через турникет после загрузки денег не проходит. у меня такое было 1 раз. подошла к дядьке в окошке, спросила что за фигня, проверил на своем аппарате, сказал, что все ок и пропустил[/quote:32u67b52]
Словом, рецепт такой — смотри в оба, так?
Ну дык я согласен…
А вообще эта история с Беллом, я б ещё раз в неё попал, чтоб на стычках-случках с друзьями рассказывать, стоит того.
ГОраздо интереснее ситуация с налогами, как и что… ТК с чиста «убыл» (не «прибыл») точки зрения, супер услужливая чиновничья братия и полиция мне в Москве дешевле обходилась. С точки зрения «прибыл» баланс, конечно, сильно не в пользу.
[quote="De Chomedey":110dtrmq]Так и я о чём — а то тут многие думают, что едут в общество всеобщей справедливости и щастя.[/quote:110dtrmq]
Насчет щастя не знаю, эт все персональное.
А всеобщая справедливость здесь в основном присутствует.
ПС. Криса-и-Диму было забавно читать про их первые дни в Канаде.
По ходу дела пора начинать писать реальный Aprendre le Quebec.
сообщение по топику темы:
Наш статус: пакующие чемоданы из Канады в Россию.
Срок иммиграц.: один год.
Что дала иммиграц.: понять какая пи**тая страна Россия, и какие там свободные люди живут.
В чем разница жизни: E*ут (и правительство и работодатель и иные мошейники) и там и там жестко, конкретно, в два **я. Разница в том, что в России мы кусаемся, ругаемся и изобретаем новые способы прикрыть свое очко, а в Канаде нас е**т, а мы только рады, приговаривая -«это же Канада, так надо, это на пользу, не мне, так детям точно». А то что очко разорвано это всем по**й, ибо медицина здесь бесплатная.
[b:1bjb8e5l]De Chomedey[/b:1bjb8e5l], альтернатива есть всегда. лично для меня — контракты зло. я понимаю кабалу навроде ипотеки-кредита — тут я должна деньги и за это меня «любят» процентами и прочими обязательствами мелким шрифтом. но контракт… это я покупаю услугу и еще чего-то кому-то должна? не, спасибо
[b:1bjb8e5l]coda[/b:1bjb8e5l], это не рецепт, и тем более не рецепт для Канады. люди взрослые вроде все, должны же понимать. это элементарная … даже не знаю, как назвать… техника безопасности, что ли. вы же не выбрасываете гарантийные талоны на технику?
а я могу предложить вот такую вещь..кто еще не подал документы или сомневается нужна ли ему Канада- можно взять карту гугл и погулять по Канаде посмотреть что к чему, дабы не было иллюзий…в картах можно посмотреть все что вас окружает не только как обычная карта, но и погулять виртуально по Канаде
К примеру вот это http://maps.google.ca/maps?f=q&source=s … oronto,+ON
с боку слева есть оранжевый человечек вы его берете и ставите на точку на карте (уточню когда берете человечка улочки сразу становятся синенькими вот на такие ставите человечка, сразу вверху появляется картинка, а внизу карта- гуляете и смотрите что к чему
Всем удачной прогулки!
Про приезжающих молодых специалистов безденежных*.
*Канадский работодатель не имеет ни средств ни желания инвестировать в вашу жопу (обучать, развивать) ввиду сложившийся экономической ситуации.
*Научиться самостоятельно и перенять свертехнологичный опыт вряд ли удастся, во многих отраслях Россия закупила новейшие технологии и скорее вы там научитесь большему чем здесь (в Канаде).
*Ракетно-скоростных карьерных взлетов здесь нет по определению, как ни старайся.
*Рынок труда более конкурентный, а из-за отсутствием рабочих мест создается клановость даже на отстойных позициях — индус тянет индуса, черный тянет черного, канадец тянет родственника.
На ах**ные должности еще сложнее.
* Денег здесь сложнее поднять и что-то скопить, ввиду высоких затрат на ежедневное существование.
* Легче, приобрести первое жилье, точнее вступить в ипотеку ввиду низких условий, но намного рискованней чем в России, ввиду нефиксированных процентов и реально бьющих по карману налогов и затрат на содержания жилья.
Итог — в Канаде намного легче прое**ть карьерные годы и остаться на том же уровне, когда приехал.
А фишка есть для таких кто проеб**ся называется Second Career, за небольшой процент по кредиту можно пойти переучиваться, вряд ли поможет, но психологически легче — «не, я не лох,какой я в жопу микробиолог, когда всю жизнь мечтал кино снимать». Пойду в режисуру . Мне 45 и у меня еще все впереди».
*Безденежных это те у которых нет жизнеобеспечивающих активов за спиной.
[quote="Olchik":217osr7m]а я могу предложить вот такую вещь..кто еще не подал документы или сомневается нужна ли ему Канада- можно взять карту гугл и погулять по Канаде посмотреть что к чему, дабы не было иллюзий…в картах можно посмотреть все что вас окружает не только как обычная карта, но и погулять виртуально по Канаде
К примеру вот это http://maps.google.ca/maps?f=q&source=s … oronto,+ON
с боку слева есть оранжевый человечек вы его берете и ставите на точку на карте (уточню когда берете человечка улочки сразу становятся синенькими вот на такие ставите человечка, сразу вверху появляется картинка, а внизу карта- гуляете и смотрите что к чему
[b:217osr7m]Всем удачной прогулки![/b:217osr7m][/quote:217osr7m]
Лучше скажите куда не надо ходить, чтобы очко не порвали.
[quote="Olchik":217osr7m]а я могу предложить вот такую вещь..кто еще не подал документы или сомневается нужна ли ему Канада- можно взять карту гугл и погулять по Канаде посмотреть что к чему, дабы не было иллюзий…в картах можно посмотреть все что вас окружает не только как обычная карта, но и погулять виртуально по Канаде
К примеру вот это http://maps.google.ca/maps?f=q&source=s … oronto,+ON
с боку слева есть оранжевый человечек вы его берете и ставите на точку на карте (уточню когда берете человечка улочки сразу становятся синенькими вот на такие ставите человечка, сразу вверху появляется картинка, а внизу карта- гуляете и смотрите что к чему
Всем удачной прогулки![/quote:217osr7m]
НУ а что там смотреть — народ в Канаде бедный, мне пришлось столкнуться с жильцами, которые пытались взять мой апартамент внаём, так 300 долларов на счету это офигенные деньги по канадским стандартам. Я естественно не считаю социалку и прочие фиговины, но в Канаде, человек, покупающий что-то дороже 50 долларов — считай что богач типа Пэрис Хилтон.
[quote="Sly":1oezbey7]Про приезжающих молодых специалистов безденежных*.
*Канадский работодатель не имеет ни средств ни желания инвестировать в вашу жопу (обучать, развивать) ввиду сложившийся экономической ситуации.
[b:1oezbey7]Зависит от работодателя и от специлиста. Как раз таки наоборот я тут вижу, что работодатель заинтересован в вашем развитии, если у вас есть желание. Но как говорится всё относительно. Никто никому ничем не обязан.[/b:1oezbey7]
*Научиться самостоятельно и перенять свертехнологичный опыт вряд ли удастся, во многих отраслях Россия закупила новейшие технологии и скорее вы там научитесь большему чем здесь (в Канаде).
[b:1oezbey7]Закупила, а работать не знает как. Крутяться куча обезьян вокруг такой машины и итог всегда один — поломка. Далее вызов иностранных спциалистов, ремонт. обучение, увольнение (обученного сотрудника), остановка этой машины…
Прежде чем вставать за новый девайс — надо пройти обучение.[/b:1oezbey7]
*Ракетно-скоростного карьерных взлетов здесь нет по определению, как ни старайся.
[b:1oezbey7]Вот это верно. Аналогично ракетно-скоростной взлёт не сделать в России без связей и друзей где надо. Хотя может в Москве это возможно.[/b:1oezbey7]
*Рынок труда более конкурентный, а из-за отсутствием рабочих мест создается клановость даже на отстойных позициях — индус тянет индуса, черный тянет черного, канадец тянет родственника.
На ах**ные должности еще сложнее.
[b:1oezbey7]Сколько раз уже говорилось, что для вас продавец в макдаке — это отстой, а им не нужна текучка. Хотите на отстоную позицию, покажите опыт работы по ней, работодателю не нужна головная боль в виде поисков новых рабочих на эту позицию через месяц/два когда вы найдёте рабочее место для себя.[/b:1oezbey7]
* Денег здесь сложнее поднять и что-то скопить, ввиду высоких затрат на ежедневное существование.
[b:1oezbey7]Конечно сложнее. Тут столько нового и неизведанного, что первые накопления будут только спустя пару лет когда вы всё поймёте тут.[/b:1oezbey7]
*Безденежных это те у которых нет жизнеобеспечивающих активов за спиной.[/quote:1oezbey7]
По факту снова Москва. И снова нытьё.
И ещё вопрос тем кто уезжает:
— Вот вы видите перспективность так скажем не карьерного роста, а возможности заработать в России кучу бабла (может бизнес открыть или ещё чего), а кто-нибудь реально этим пробовал заняться?
Просто я лично вижу, что люди друг перед другом рисуются, что мол я вот бизнес открыл, работу получил и теперь катаюсь отдыхать туда-то и туда-то. Основная масса как была наёмными работниками за копеечную ЗП, так и осталась, живут с родителями и мечтают о какой-то цели.
[quote="Xeops":2yk7f7qd]И ещё вопрос тем кто уезжает:
— Вот вы видите перспективность …возможности заработать в России кучу бабла (может бизнес открыть или ещё чего), а кто-нибудь реально этим пробовал заняться?[/quote:2yk7f7qd] Ну как же, Полина в свою Болгарию вернулась и какой-то бизнез крутит.
[quote="Xeops":2dzaw11b][quote="Sly":2dzaw11b]Про приезжающих молодых специалистов безденежных*.
*Канадский работодатель не имеет ни средств ни желания инвестировать в вашу жопу (обучать, развивать) ввиду сложившийся экономической ситуации.
[b:2dzaw11b]Зависит от работодателя и от специлиста. Как раз таки наоборот я тут вижу, что работодатель заинтересован в вашем развитии, если у вас есть желание. Но как говорится всё относительно. Никто никому ничем не обязан.[/b:2dzaw11b]
*Научиться самостоятельно и перенять свертехнологичный опыт вряд ли удастся, во многих отраслях Россия закупила новейшие технологии и скорее вы там научитесь большему чем здесь (в Канаде).
[b:2dzaw11b]Закупила, а работать не знает как. Крутяться куча обезьян вокруг такой машины и итог всегда один — поломка. Далее вызов иностранных спциалистов, ремонт. обучение, увольнение (обученного сотрудника), остановка этой машины…
Прежде чем вставать за новый девайс — надо пройти обучение.[/b:2dzaw11b]
*Ракетно-скоростного карьерных взлетов здесь нет по определению, как ни старайся.
[b:2dzaw11b]Вот это верно. Аналогично ракетно-скоростной взлёт не сделать в России без связей и друзей где надо. Хотя может в Москве это возможно.[/b:2dzaw11b]
*Рынок труда более конкурентный, а из-за отсутствием рабочих мест создается клановость даже на отстойных позициях — индус тянет индуса, черный тянет черного, канадец тянет родственника.
На ах**ные должности еще сложнее.
[b:2dzaw11b]Сколько раз уже говорилось, что для вас продавец в макдаке — это отстой, а им не нужна текучка. Хотите на отстоную позицию, покажите опыт работы по ней, работодателю не нужна головная боль в виде поисков новых рабочих на эту позицию через месяц/два когда вы найдёте рабочее место для себя.[/b:2dzaw11b]
* Денег здесь сложнее поднять и что-то скопить, ввиду высоких затрат на ежедневное существование.
[b:2dzaw11b]Конечно сложнее. Тут столько нового и неизведанного, что первые накопления будут только спустя пару лет когда вы всё поймёте тут.[/b:2dzaw11b]
*Безденежных это те у которых нет жизнеобеспечивающих активов за спиной.[/quote:2dzaw11b]
[b:2dzaw11b]По факту снова Москва. И снова нытьё.[/b:2dzaw11b]
И ещё вопрос тем кто уезжает:
— Вот вы видите перспективность так скажем не карьерного роста, а возможности заработать в России кучу бабла (может бизнес открыть или ещё чего), а кто-нибудь реально этим пробовал заняться?
Просто я лично вижу, что люди друг перед другом рисуются, что мол я вот бизнес открыл, работу получил и теперь катаюсь отдыхать туда-то и туда-то. Основная масса как была наёмными работниками за копеечную ЗП, так и осталась, живут с родителями и мечтают о какой-то цели.[/quote:2dzaw11b]
По факту, снова IT.
[quote="bmpa18":txcrqtiy][quote="coda":txcrqtiy][quote="kotikdi":txcrqtiy]можно пример? буду знать, когда спрашивать лишний раз и читать мелкий шрифт. так-то стараюсь уточнить лишний раз, во сколько мне что обойдется, но не натыкалась еще на такие «подводные камни»[/quote:txcrqtiy]
Не всегда удастся спросить. Пример 10-летней давности. Звонок из Белла, спрашивают, вам (чесс слово, дословно передаю), розетки телефонные от поломки застраховать. Нет, говорю, я не больной. Спасибо, говорят, вешают трубку. Потом приходит счёт, розетки застрахованы на год. Звоню обратно — что за чёрт, спрашиваю, где моя подпись или запись звонка. Звеняйте, говорят, господин лох, на изменение сервиса подписи не требуется. Non-refundable. Мелочь, конечно, но приятно.
[/quote:txcrqtiy]
Это называется: Чем дальше в лес, тем больше дров. Я так понимаю такие вещи по началу происходят? Из-за не знания? И потом исчезают по мере взросления?[/quote:txcrqtiy]
Я работаю в компании, которая действует примерно как МММ. И ничего, местные канадцы и осевшие иммигранты деньги несут, потому что им обещают процент в несколько раз выше, чем за депозит в банке… И суммы, конечно, далеки от незачисленных на карту денег за проезд.
Всё снова сводится к тому, что без нормальной профессии и без знания языков ловить здесь нечего.
[quote="DmSab":6kzil70x]Всё снова сводится к тому, что без нормальной профессии и без знания языков ловить здесь нечего.[/quote:6kzil70x]
да это уже давно пора написать крупными красными буквами под шапкой
Café Québécois
Квебекское кафе
Офигенный коммент. Спасибо.
Давай тебя и возьмем как пример.
Тебе 25-30. Год в Канаде. Активов скорее всего нет, как нет и собственного жилья, скорее всего женат, но без детей.
Есть знания про московский рынок, значит есть и московским опыт работы, но вырос не там, возможно образование получил в Москве.
Мотивация иммиграции — Россия гавно, Запад рулит. Канада имеет открытые иммиграц. программы — значит туда.
Возможно есть в гардеробе одежда с канадской атрибутикой купленная еще в России (для полноты картины).
Это мой средний портрет молодого специалиста из России. Если не подходишь, прошу поправить.
А теперь по пунктам обозначенные выше:
*сколько работодатель в тебя уже вложил (учеба, курсы, посещение отраслевых семинаров и т.д)?
Какая отрасль кстати?Кто работодатель? (корпорация, маленькая компания)
*Больше чему то научился на работе или больше прикладывал уже имеющиеся знания и умения? В проц. соотношении было бы круто знать.
*Работаешь в новой для себя направлении (т.е отрасль та же, а направление иное) или тоже самое делаешь что и в России?
Здесь надо понять тобой больше пользуются или тебя больше вкладывают.
*Про карьерные ожидания уже понятно.
*На кого работаешь? Канадцы, русские, индусы, иные?
*По деньгам — на отпуск хватило отложить, на даун-паймент для жилья, сколько? Просто кинь цифру без деталей.
[quote="Xeops":1p4b546b][quote="Sly":1p4b546b]Про приезжающих молодых специалистов безденежных*.
*Канадский работодатель не имеет ни средств ни желания инвестировать в вашу жопу (обучать, развивать) ввиду сложившийся экономической ситуации.
[b:1p4b546b]Зависит от работодателя и от специлиста. Как раз таки наоборот я тут вижу, что работодатель заинтересован в вашем развитии, если у вас есть желание. Но как говорится всё относительно. Никто никому ничем не обязан.[/b:1p4b546b]
*Научиться самостоятельно и перенять свертехнологичный опыт вряд ли удастся, во многих отраслях Россия закупила новейшие технологии и скорее вы там научитесь большему чем здесь (в Канаде).
[b:1p4b546b]Закупила, а работать не знает как. Крутяться куча обезьян вокруг такой машины и итог всегда один — поломка. Далее вызов иностранных спциалистов, ремонт. обучение, увольнение (обученного сотрудника), остановка этой машины…
Прежде чем вставать за новый девайс — надо пройти обучение.[/b:1p4b546b]
*Ракетно-скоростного карьерных взлетов здесь нет по определению, как ни старайся.
[b:1p4b546b]Вот это верно. Аналогично ракетно-скоростной взлёт не сделать в России без связей и друзей где надо. Хотя может в Москве это возможно.[/b:1p4b546b]
*Рынок труда более конкурентный, а из-за отсутствием рабочих мест создается клановость даже на отстойных позициях — индус тянет индуса, черный тянет черного, канадец тянет родственника.
На ах**ные должности еще сложнее.
[b:1p4b546b]Сколько раз уже говорилось, что для вас продавец в макдаке — это отстой, а им не нужна текучка. Хотите на отстоную позицию, покажите опыт работы по ней, работодателю не нужна головная боль в виде поисков новых рабочих на эту позицию через месяц/два когда вы найдёте рабочее место для себя.[/b:1p4b546b]
* Денег здесь сложнее поднять и что-то скопить, ввиду высоких затрат на ежедневное существование.
[b:1p4b546b]Конечно сложнее. Тут столько нового и неизведанного, что первые накопления будут только спустя пару лет когда вы всё поймёте тут.[/b:1p4b546b]
*Безденежных это те у которых нет жизнеобеспечивающих активов за спиной.[/quote:1p4b546b]
По факту снова Москва. И снова нытьё.
И ещё вопрос тем кто уезжает:
— Вот вы видите перспективность так скажем не карьерного роста, а возможности заработать в России кучу бабла (может бизнес открыть или ещё чего), а кто-нибудь реально этим пробовал заняться?
Просто я лично вижу, что люди друг перед другом рисуются, что мол я вот бизнес открыл, работу получил и теперь катаюсь отдыхать туда-то и туда-то. Основная масса как была наёмными работниками за копеечную ЗП, так и осталась, живут с родителями и мечтают о какой-то цели.[/quote:1p4b546b]
[quote="Sly":3ol2okey]сообщение по топику темы:
Наш статус: пакующие чемоданы из Канады в Россию.
Срок иммиграц.: один год.
Что дала иммиграц.: понять какая пи**тая страна Россия, и какие там свободные люди живут.
В чем разница жизни: E*ут (и правительство и работодатель и иные мошейники) и там и там жестко, конкретно, в два **я. Разница в том, что в России мы кусаемся, ругаемся и изобретаем новые способы прикрыть свое очко, а в Канаде нас е**т, а мы только рады, приговаривая -«это же Канада, так надо, это на пользу, не мне, так детям точно». А то что очко разорвано это всем по**й, ибо медицина здесь бесплатная.[/quote:3ol2okey]
Резко, но в метко. Ни разу не нытьё. Полностью солидарен. По-моему, людям живущих на зарплату (и планирующих дальше жить на неё же) в Канаду за нечастым исключением вообще ни к чему ехать, особенно сейчас.
[quote="ev2002":1u6w9tzp]По-моему, людям живущих на зарплату (и планирующих дальше жить на неё же) в Канаду за нечастым исключением вообще ни к чему ехать, особенно сейчас.[/quote:1u6w9tzp]Москвичам не стоит, Питерцам тоже. Тем у кого хороший бизнес — не стоит. Теперь и тем, у кого бизнеса нет — опять не стоит. А кому тогда ехать? Супер-пупер профессионалам? Так для подобных Канада — не лучшее решение.
[quote="Xeops":18hkihpg][quote="Sly":18hkihpg]Про приезжающих молодых специалистов безденежных*.
*Канадский работодатель не имеет ни средств ни желания инвестировать в вашу жопу (обучать, развивать) ввиду сложившийся экономической ситуации.
[b:18hkihpg]Зависит от работодателя и от специлиста. Как раз таки наоборот я тут вижу, что работодатель заинтересован в вашем развитии, если у вас есть желание. Но как говорится всё относительно. Никто никому ничем не обязан.[/b:18hkihpg]
*Научиться самостоятельно и перенять свертехнологичный опыт вряд ли удастся, во многих отраслях Россия закупила новейшие технологии и скорее вы там научитесь большему чем здесь (в Канаде).
[b:18hkihpg]Закупила, а работать не знает как. Крутяться куча обезьян вокруг такой машины и итог всегда один — поломка. Далее вызов иностранных спциалистов, ремонт. обучение, увольнение (обученного сотрудника), остановка этой машины…
Прежде чем вставать за новый девайс — надо пройти обучение.[/b:18hkihpg]
*Ракетно-скоростного карьерных взлетов здесь нет по определению, как ни старайся.
[b:18hkihpg]Вот это верно. Аналогично ракетно-скоростной взлёт не сделать в России без связей и друзей где надо. Хотя может в Москве это возможно.[/b:18hkihpg]
*Рынок труда более конкурентный, а из-за отсутствием рабочих мест создается клановость даже на отстойных позициях — индус тянет индуса, черный тянет черного, канадец тянет родственника.
На ах**ные должности еще сложнее.
[b:18hkihpg]Сколько раз уже говорилось, что для вас продавец в макдаке — это отстой, а им не нужна текучка. Хотите на отстоную позицию, покажите опыт работы по ней, работодателю не нужна головная боль в виде поисков новых рабочих на эту позицию через месяц/два когда вы найдёте рабочее место для себя.[/b:18hkihpg]
* Денег здесь сложнее поднять и что-то скопить, ввиду высоких затрат на ежедневное существование.
[b:18hkihpg]Конечно сложнее. Тут столько нового и неизведанного, что первые накопления будут только спустя пару лет когда вы всё поймёте тут.[/b:18hkihpg]
*Безденежных это те у которых нет жизнеобеспечивающих активов за спиной.[/quote:18hkihpg]
По факту снова Москва. И снова нытьё.
И ещё вопрос тем кто уезжает:
— Вот вы видите перспективность так скажем не карьерного роста, а возможности заработать в России кучу бабла (может бизнес открыть или ещё чего), а кто-нибудь реально этим пробовал заняться?
Просто я лично вижу, что люди друг перед другом рисуются, что мол я вот бизнес открыл, работу получил и теперь катаюсь отдыхать туда-то и туда-то. Основная масса как была наёмными работниками за копеечную ЗП, так и осталась, живут с родителями и мечтают о какой-то цели.[/quote:18hkihpg]
Ну всех под одну гребенку грести не надо. Здесь есть люди, у которых свой бизнес и пашут, и работают, и все равно думают об иммиграции в Канаду. Москва, она тоже разная, и люди в ней разные есть. Я лично наемный работник (и свой бизнес не хочу), но меня вербуют несколько организаций и каждая с удовольствием мне предлагает работу (работаю дома), и меня это устраивает. Муж уходил в бизнес, создал компанию и неплохо вышли на рынок Москвы, но из-за несогласия с компаньоном ушел (только вот добрая душа без раздела имущества, но и черт с ним, я только рада) и ушел в свою профессию. в свою специальность и, да, я рада, что пусть он и наемный работник, но специалист и востребован. Я по жизни очень часто слышу -без связей никуда и т.д. Но есть такая вещь как репутация, если она у тебя есть, то связи сами к тебе придут.
[b:2wzngd2v]Sly[/b:2wzngd2v] почти всё верно за исключением:
Квартира пока в России, продавать буду когда уже тут окончательно разберусь с жильём. Мотивация совсем другая.
ИТ — я и этим всё сказанно
Как многи тут говорят, работодатели нас тут ждут
Работаю в том же направлении как и работал в России. Правда у меня опыт с итальянцами был так что политику партии уже примерно знал.
Шеф сам француз, живёт тут больше 12 лет. Так что я не знаю как правильно класифицировать француз или уже местный квебекуа/канадец.
Да по деньгам хватило уже покататься по Канаде до Ванкувера. На отпуск не откладываю и на даун тоже. Рано ещё задумываться об этом.
[quote="ev2002":2pdh36s3]
Резко, но в метко. Ни разу не нытьё. Полностью солидарен. По-моему, людям живущих на зарплату (и планирующих дальше жить на неё же) в Канаду за нечастым исключением вообще ни к чему ехать, особенно сейчас.[/quote:2pdh36s3]
А вот тут поподробней. Люди могут жить на:
— зарплату
— доходы от дивидендов и всякие проценты, акции
— на часть от прибыли (если предприниматель)
— ну и на нелегальные доходы.
Если есть еще одна категория поправьте и скажите, на ваш взгляд, кому из них надо «ехать»?
Не смогу кратко и по теме, сами делайте выводы (могу только в стиле Вуман.ру, и просто есть время сейчас), что-то дернуло меня отреагировать на эту тему, так как мы как раз новоприбывшие (авг.12), подавались июнь.10, визу год назад получали. Не Москва, не ИТ, развитие бизнеса, Алматы. Нам с мужем по 30. У него – старшие классы и два бакалавра в США, все своими собственными силами, англ без акцента у него, у меня – выше среднего, фр – посредственный у обоих. Ехали бы все-равно, так как он привык к проблемам первого мира, а не третьего, а я как-то вот с ним единомышленница. Ехали в Канаду, не ограничиваясь Квебеком (где будет работа – там мы), так как уже с момента подачи документов начали работать в направлении налаживания сети знакомств (через существующую работу, подразумевающую большой круг делового общения в просто международных компаниях и в крупных мировых нефтяных компаниях), дабы иметь как можно больше знакомых до приезда в страну. Это помогло, было много интересных контактов. Были и на встречах в Европе с СЕО компании одной, что в итоге и помогло все-таки получить ту позицию и в той сфере и компании, где и хотели, чтобы не пришлось идти работать ради работать (хотя, варианты такие уже были готовы). Так же и здесь на месте потратили 3.5 месяца активного изучения нашего конкретного рынка через имеющуюся наработанную сеть, поездки по разным точкам страны (и смена трех мест проживаний за это время), и в итоге, мы трудоустроены не в Квебеке. От чего уезжали (всмыле, не весь список, а к примеру) – ну, про то, что купить права (хотя, муж принципиальный и сам хотел все пересдать, но система наша заточена под другое – все только за «благодарность» возможно, даже если сам можешь и хочешь), техосмотр, номера какие-то «волшебные» на машину – это обыденность была, тут просто про все это — другая история, просто в скромном сервисе тебе тихо все сделают и все, и все самому можно и нужно делать, без подобострастия перед представителем госслужбы. Еще до этого (чтоб не напрягало ожидание пока процесс заершится) были постоянно по месяцу отдых в год, или 2 поездки по 2 нед., закупки в поездках этих (для меня), и теперь всего то несколько пар туфлей и сапожки просто стоят – тут не поносишь такое (скромнее тут с одежкой, ой, и ехали только с 6 чемоданами одежды и все), и да – тут нет берлинского аутлета или который под Оксфордом, нет Вестфилдов и Дубай Моллов, скромнее все. На обустройтсво первых наших 3.5 месяцев потралили прилично (больше 30 тыс.д., но меньше 60), сейчас живем в съемном жилье (в пределах 2000т/мес), улучшаем кредитную историю параллельно (точнее, создаем ее здесь). Вот где нас лоханули уже – так это автосервис, пока нашли, что надо, тысячи 3 точно просто так с нас сняли – вот что значит, быть новичком. Хотели перед НГ съездить отдохнуть, но впопыхах не хотелось нестись и как-то совсем неприлично – приехали и почти сразу на отдых, лучше родне поможем. И перспектива по работе осталась тоже в стране исхода, с зп такой, что тут это уже выше среднего класса считается доход, и там она была бы официальная, и позиция – управляющая (что даже на совете директоров в Европе ждали бы). Но мы тут, муж доволен очень, я пока иногда ловлю себя, что я как в Due Date фильме в момент песни Pink Floyd — Hey, You, вроде я, а вроде вокруг все не могу понять еще всего…http://www.youtube.com/watch?v=Y7Xi5AfEk0Q
[quote="Dinulchik":1apll3p3]
А вот тут поподробней. Люди могут жить на:
— зарплату
— доходы от дивидендов и всякие проценты, акции
— на часть от прибыли (если предприниматель)
— ну и на нелегальные доходы.
Если есть еще одна категория поправьте и скажите, на ваш взгляд, кому из них надо «ехать»?[/quote:1apll3p3]
Я имел в виду только то, что если есть некий бизнес, то им пока что всё ещё удобнее заниматься в Канаде (особенно, если не в Квебеке), нежели в России. А переться в этот медвежий угол, чтобы платить с зарплаты страшные налоги, уходящие не пойми куда, успокаивая себя байками про RRSP, по-моему, нерезонно.
Какие-то обобщения про людей, живущих на дивиденды, происходящие из другой страны, или на чёрный нал, делать не возьмусь. Тут вам надо искать толкового бухгалтера.
[quote="ev2002":1bhli9dk][quote="Sly":1bhli9dk]сообщение по топику темы:
Наш статус: пакующие чемоданы из Канады в Россию.
Срок иммиграц.: один год.
Что дала иммиграц.: понять какая пи**тая страна Россия, и какие там свободные люди живут.
В чем разница жизни: E*ут (и правительство и работодатель и иные мошейники) и там и там жестко, конкретно, в два **я. Разница в том, что в России мы кусаемся, ругаемся и изобретаем новые способы прикрыть свое очко, а в Канаде нас е**т, а мы только рады, приговаривая -«это же Канада, так надо, это на пользу, не мне, так детям точно». А то что очко разорвано это всем по**й, ибо медицина здесь бесплатная.[/quote:1bhli9dk]
Резко, но в метко. Ни разу не нытьё. Полностью солидарен. По-моему, людям живущих на зарплату (и планирующих дальше жить на неё же) в Канаду за нечастым исключением вообще ни к чему ехать, особенно сейчас.[/quote:1bhli9dk]
ну т.е. е*ут везде, но в Канаде расслабляешься и получаешь удовольствие?
гы гы.
Кусаться ругаться всю жизнь — тяжело, да и короткой она будет тогда.
Ну и изобретение новых способов не всегда прокатывает, начинают е*ать с удвоенной силой, не?
[quote="Linko":1088mjqq][quote="ev2002":1088mjqq]По-моему, людям живущих на зарплату (и планирующих дальше жить на неё же) в Канаду за нечастым исключением вообще ни к чему ехать, особенно сейчас.[/quote:1088mjqq]Москвичам не стоит, Питерцам тоже. Тем у кого хороший бизнес — не стоит. Теперь и тем, у кого бизнеса нет — опять не стоит. А кому тогда ехать? Супер-пупер профессионалам? Так для подобных Канада — не лучшее решение.[/quote:1088mjqq]
О том и речь, что белым и образованным тут делать нечего (за редким исключением).
[quote="Sly":2vmu0d6s]Про приезжающих молодых специалистов безденежных*.
*Канадский работодатель не имеет ни средств ни желания инвестировать в вашу жопу (обучать, развивать) ввиду сложившийся экономической ситуации.
[b:2vmu0d6s][color=blue:2vmu0d6s]И нигде не будет. Спасение утопающих…[/color:2vmu0d6s][/b:2vmu0d6s]
*Научиться самостоятельно и перенять свертехнологичный опыт вряд ли удастся, во многих отраслях Россия закупила новейшие технологии и скорее вы там научитесь большему чем здесь (в Канаде).
[b:2vmu0d6s][color=blue:2vmu0d6s]Эт не так, мягко говоря.
Россия покупает не технологии, а готовые изделия. Изготовленным по технологиям, которые разрабатываются в штатах, Канаде, Китае, Японии и т.д.
[/color:2vmu0d6s][/b:2vmu0d6s]
*Ракетно-скоростных карьерных взлетов здесь нет по определению, как ни старайся.
[b:2vmu0d6s][color=blue:2vmu0d6s]Ракетных нет, а обычная нормальная карьера очень даже.
[/color:2vmu0d6s][/b:2vmu0d6s]
*[b:2vmu0d6s]Рынок труда более конкурентный[/b:2vmu0d6s], а из-за отсутствием рабочих мест создается клановость даже на отстойных позициях — индус тянет индуса, черный тянет черного, канадец тянет родственника.
На ах**ные должности еще сложнее.
[b:2vmu0d6s][color=blue:2vmu0d6s]Наконец-то! Да, тут надо конкурировать.
[/color:2vmu0d6s][/b:2vmu0d6s]
* Денег здесь сложнее поднять и что-то скопить, ввиду высоких затрат на ежедневное существование.
* Легче, приобрести первое жилье, точнее вступить в ипотеку ввиду низких условий, но намного рискованней чем в России, ввиду нефиксированных процентов и реально бьющих по карману налогов и затрат на содержания жилья.
[b:2vmu0d6s][color=blue:2vmu0d6s]Эт полная ..ня. Звыняйте, пану. Вы либо не поняли смысла ипотеки здесь, в Канаде и не знаете реалий с ипотекой в Москве (России).
Две большие разницы (ц)
[/color:2vmu0d6s][/b:2vmu0d6s]
Итог — в Канаде намного легче прое**ть карьерные годы и остаться на том же уровне, когда приехал.
[b:2vmu0d6s][color=blue:2vmu0d6s]В Канаде хорошо жить работая, а прое..ть карьерные годы можно где угодно.
[/color:2vmu0d6s][/b:2vmu0d6s]
А фишка есть для таких кто проеб**ся называется Second Career, за небольшой процент по кредиту можно пойти переучиваться, вряд ли поможет, но психологически легче — «не, я не лох,какой я в жопу микробиолог, когда всю жизнь мечтал кино снимать». Пойду в режисуру . Мне 45 и у меня еще все впереди».
*Безденежных это те у которых нет жизнеобеспечивающих активов за спиной.[/quote:2vmu0d6s]
Надеюсь, вы тоже уедете в назад. Без обид. Но нахрен вам Канада???
А мотивация иммиграции какая???
Про IT не совсем понял, вопросы были заданы в разрезе сравнения не отраслей, а сравнение роста и вложений внутри одной отрасли в двух странах.
Вот, судя по ответу — ты получил ох**тительноое образование (скорее всего бесплатно) и опыт (который в тебя вложил итальянец в России), а француз в Канаде собирает дивиденды с этого, но не **я не вкладывая в тебя.Ты зарабатываешь тем что получил в России и что позволило тебе стать крутым чуваком даже казалось бы в такой высокоразвитой стране.
Вот оно — подтверждение про молодых специалистов (!) о чем я говорил, на твоем личном примере.
[quote="Xeops":3e0omjnr][b:3e0omjnr]Sly[/b:3e0omjnr] почти всё верно за исключением:
Квартира пока в России, продавать буду когда уже тут окончательно разберусь с жильём. Мотивация совсем другая.
ИТ — я и этим всё сказанно
Как многи тут говорят, работодатели нас тут ждут
Работаю в том же направлении как и работал в России. Правда у меня опыт с итальянцами был так что политику партии уже примерно знал.
Шеф сам француз, живёт тут больше 12 лет. Так что я не знаю как правильно класифицировать француз или уже местный квебекуа/канадец.
Да по деньгам хватило уже покататься по Канаде до Ванкувера. На отпуск не откладываю и на даун тоже. Рано ещё задумываться об этом.[/quote:3e0omjnr]
[quote="mj":2rxu5k0w]…
Я работаю в компании, которая действует примерно как МММ. И ничего, местные канадцы и осевшие иммигранты деньги несут, потому что им обещают процент в несколько раз выше, чем за депозит в банке… И суммы, конечно, далеки от незачисленных на карту денег за проезд.[/quote:2rxu5k0w]
Оставлю для истории.
Читал, читал и у меня возник вопрос к уважаемым мною (без иронии) [b:2u1duzvv]Новым иммигрантам.[/b:2u1duzvv]
Вот при прочих [b:2u1duzvv]равных условиях[/b:2u1duzvv], вот если бы у вас был бы желаемый вами доход в [b:2u1duzvv]Канаде[/b:2u1duzvv] или в [b:2u1duzvv]России[/b:2u1duzvv]. Какую страну вы выбирете для проживания, для рожания и воспитания детей , для того чтобы встретить старость? Вот какую из этих двух?
[b:2eqvtyex]Sly[/b:2eqvtyex] как же всё переиначено
Я получил 11 классов образования в России. Я еле отмазался от армии и еле выплатил долбанную потеку под 13%.
Что я ещё получил в России? ИП, на которое меня перевели, потому что 13% — это подоходный налог, а ещё 34% платит работатель.
Но нет он нашёл лазейку, оформил всех на ИП и мы сами платили налоги (да он их докидывал сверху). После этого ипотеку мне предложили уже под 21% (т.к. без 2НДФЛ ни о какой ипотеке речи быть не может).
Кстати эту лазейку в Росси начали прикрывать.
Я не говорил, что я работал на итальянцев, я работал с ними. В одной команде, что дало мне понять как работают тут и как в России. В России на месте где должны работать два специалиста, а порой и три — работает один. Из-за этого работа круглые сутки, спешка, ошибки.
По последним моим запросам о платном обучении например на сертификаты Майкрософта или Циски работодатель ответил положительно. По факту я ещё не пользовался этим.
[quote="Xeops":3virqgwb][b:3virqgwb]Sly[/b:3virqgwb] как же всё переиначено
…..[/quote:3virqgwb]
Для справки. Слай строчит с нескольких аккаунтов даже в этой теме. Под несколькими никами.
Забавная у него работа.
[b:10vmxw9x]Сергей[/b:10vmxw9x] ооо спасибо. А я тут распинаюсь перед тролем
Пойду обедать. И вам приятного
«.. не?»
[color=red:3p20slta][b:3p20slta][Так. Заканчиваем материться в прямом эфире. Пока последнее китайское предупреждение. Модер][/b:3p20slta][/color:3p20slta]
Судя по твоему ответу ты не получал высшего образования в России? А как прошел иммиграцию без диплома?
Так и не получил ответ по мотивации иммиграции?
[quote="Xeops":1cka5pw0][b:1cka5pw0]Sly[/b:1cka5pw0] как же всё переиначено
Я получил 11 классов образования в России. Я еле отмазался от армии и еле выплатил долбанную потеку под 13%.
Что я ещё получил в России? ИП, на которое меня перевели, потому что 13% — это подоходный налог, а ещё 34% платит работатель.
Но нет он нашёл лазейку, оформил всех на ИП и мы сами платили налоги (да он их докидывал сверху). После этого ипотеку мне предложили уже под 21% (т.к. без 2НДФЛ ни о какой ипотеке речи быть не может).
Кстати эту лазейку в Росси начали прикрывать.
Я не говорил, что я работал на итальянцев, я работал с ними. В одной команде, что дало мне понять как работают тут и как в России. В России на месте где должны работать два специалиста, а порой и три — работает один. Из-за этого работа круглые сутки, спешка, ошибки.
По последним моим запросам о платном обучении например на сертификаты Майкрософта или Циски работодатель ответил положительно. По факту я ещё не пользовался этим.[/quote:1cka5pw0]
[quote="Сергей":2qp7lpkn]
[b:2qp7lpkn][color=blue:2qp7lpkn]Эт полная ..ня. Звыняйте, пану. Вы либо не поняли смысла ипотеки здесь, в Канаде и не знаете реалий с ипотекой в Москве (России).
Две большие разницы (ц)
[/color:2qp7lpkn][/b:2qp7lpkn]
[/quote:2qp7lpkn]
Мне жутко интересно, как вы понимаете «смысл ипотеки» в Канаде.
[quote="Sly":klgnn6r9]Судя по твоему ответу ты не получал высшего образования в России? А как прошел иммиграцию без диплома?
[b:klgnn6r9]Налегал на язык, жена была основным апликантом. Секретов тут нет.[/b:klgnn6r9]
Так и не получил ответ по мотивации иммиграции?
[b:klgnn6r9]На это были мои личные мотивы. Смысл их тут озвучивать?[/b:klgnn6r9]
[quote="Xeops":klgnn6r9][b:klgnn6r9]Sly[/b:klgnn6r9] как же всё переиначено
Я получил 11 классов образования в России. Я еле отмазался от армии и еле выплатил долбанную потеку под 13%.
Что я ещё получил в России? ИП, на которое меня перевели, потому что 13% — это подоходный налог, а ещё 34% платит работатель.
Но нет он нашёл лазейку, оформил всех на ИП и мы сами платили налоги (да он их докидывал сверху). После этого ипотеку мне предложили уже под 21% (т.к. без 2НДФЛ ни о какой ипотеке речи быть не может).
Кстати эту лазейку в Росси начали прикрывать.
Я не говорил, что я работал на итальянцев, я работал с ними. В одной команде, что дало мне понять как работают тут и как в России. В России на месте где должны работать два специалиста, а порой и три — работает один. Из-за этого работа круглые сутки, спешка, ошибки.
По последним моим запросам о платном обучении например на сертификаты Майкрософта или Циски работодатель ответил положительно. По факту я ещё не пользовался этим.[/quote:klgnn6r9][/quote:klgnn6r9]
[quote="bmpa18":gicgmelz]Читал, читал и у меня возник вопрос к уважаемым мною (без иронии) [b:gicgmelz]Новым иммигрантам.[/b:gicgmelz]
Вот при прочих [b:gicgmelz]равных условиях[/b:gicgmelz], вот если бы у вас был бы желаемый вами доход в [b:gicgmelz]Канаде[/b:gicgmelz] или в [b:gicgmelz]России[/b:gicgmelz]. Какую страну вы выбирете для проживания, для рожания и воспитания детей , для того чтобы встретить старость? Вот какую из этих двух?[/quote:gicgmelz]
Как вы сами написали в первом посте [b:gicgmelz]»Всё имеет свою ценность пока издержки по получению этого не превышают пользу от этого»[/b:gicgmelz].
Мне лично жалко тратить 3-5 (никто не знает сколько) лет своей молодости на то, чтобы выползти тут на уровень желаемого дохода.
Эти же усилия можно с бОльшим выхлопом применить и в России. И это только материальная сторона вопроса. Я, например, просто не хочу быть иммигрантом. Я не понимаю тех, кто собирается отказываться от российского гражданства после получения канадского, потому что «политика у России неправильная». У меня было желание пожить и поработать в другой стране, но лучше бы это была не Канада. Наверное, старость тут встретить хорошо, когда есть капитал за плечами, но уж точно не провести тут молодость, откладывая себе на эту пенсию.