В продолжение темы про то, кто от кого и почему уходит…Вот представьте… Встречаете вы человека и понимаете, что все, что было до него, было лишь подобием чувств, а вот теперь пришло настоящее…А он женат (или она замужем) и вы изначально об этом знаете. Что вы будете делать? Разорвете отношения, потому что не хотите стать разлучницей (это вопрос личных моральных ценностей) или плюнете на все и позволите себе быть счастливой, даже если не надолго? Я не про прогулки на стороне, а о том, когда "любовь настала"?
А я люблю женатого (замужнюю)
[quote="Jelena":uedxmc3s]Мне так безразлично кто за кем замужем, какой статус у мужа, чтобы решать, [b:uedxmc3s]хотелось ли бы видеть подобного человека своим партнером или нет[/b:uedxmc3s].[/quote:uedxmc3s]
Вам не хотелось бы, кому-то хотелось бы.
В чем проблема?
Вопрос в том, что то, что Вы пишете о Гоге, является только вашим представлением и вашей интерпретацией.
И как он поведет себя в случае семейной жизни Вы также достоверно сказать не можете.
Может с удовольствием будет гвозди забивать и шторки вешать.
А акуна привела отличный факт: плащ на голое тело и вобла с водкой остались в его холостяцкой квартире, а к Катерине он пришел в костюме и с галстуком.
Иными словами-уважительно пришел в дом к женщине и уважительно вел себя по отношению к ней.
Это факт, зафиксированный в фильме, и неоспоримый.
[quote="Lyalusha":jg890y7x]
Мужчина должен решать.[/quote:jg890y7x]
Все? И цвет занавесочек?
[quote="Нет-нет":xhuf2ii0][quote="Lyalusha":xhuf2ii0]
Мужчина должен решать.[/quote:xhuf2ii0]
Все? И цвет занавесочек?[/quote:xhuf2ii0]
А если у него вкус лучше?
[quote="Lyalusha":1ftndtse][quote="Нет-нет":1ftndtse][quote="Lyalusha":1ftndtse]
Мужчина должен решать.[/quote:1ftndtse]
Все? И цвет занавесочек?[/quote:1ftndtse]
А если у него вкус лучше?[/quote:1ftndtse]
А если вкуса нет, а решать будет он, потому что он так сказал!
[quote="Нет-нет":3mvlzh8i][quote="Lyalusha":3mvlzh8i][quote="Нет-нет":3mvlzh8i][quote="Lyalusha":3mvlzh8i]
Мужчина должен решать.[/quote:3mvlzh8i]
Все? И цвет занавесочек?[/quote:3mvlzh8i]
А если у него вкус лучше?[/quote:3mvlzh8i]
А если вкуса нет, а решать будет он, потому что он так сказал![/quote:3mvlzh8i]
Такого нам не надо!
[quote="Lyalusha":3dte94rc][quote="Нет-нет":3dte94rc][quote="Lyalusha":3dte94rc][quote="Нет-нет":3dte94rc][quote="Lyalusha":3dte94rc]
[/quote:3dte94rc]
Мужчина должен решать.[/quote:3dte94rc]
Все? И цвет занавесочек?[/quote:3dte94rc]
А если у него вкус лучше?[/quote:3dte94rc]
А если вкуса нет, а решать будет он, потому что он так сказал![/quote:3dte94rc]
Такого нам не надо!
Ну начинаааааееетсяяя…
Занавески еще куда ни шло. В фильме Гоша решал, как разруливать ситуацию с дочкой Катерины.
На возражения Катерины, что это не её методы, ей было велено заткнуться (иначе угроза распрощаться). Цитата как раз оттуда, мол, Гоша — мужчина, и поэтому он будет решать всё и всегда (в том числе как видно вопросы о ее ребенке).
[quote="Jelena":2s3g1g10]Занавески еще куда ни шло. В фильме Гоша решал, как разруливать ситуацию с дочкой Катерины.
На возражения Катерины, что это не её методы, ей было велено заткнуться (иначе угроза распрощаться). Цитата как раз оттуда, мол, Гоша — мужчина, и поэтому он будет решать всё и всегда (в том числе как видно вопросы о ее ребенке).[/quote:2s3g1g10]
Ты знаешь, мне кажется, что Рязанов этой мизансценоц хотел подчеркнуть другое. Не приход диктатора в семью, а появление мужчины, который готов взять на себя ответственность за ситуацию и решить ее по мужски. Там где возможно придется помахать кулаками, женщине лучше постоять в сторонке. Цель-то у них была одна, способы решения разные, мужской и женский. Гога мужик, он так и выбрал. Героиня смирилась, и правильно слелала в этой ситуации. Вот почему- то мне кажется что еслибы она вынесла вердикт, а он, как она в данном случае, промолчал, то она бы его со временем загнала под каблук. Мадам тоже палец в рот не клади. На фиг он ей такой нужен, чтобы и в мужских потасовках она опять руководила?
[quote="Jelena":10geohf5]На возражения Катерины, что это не её методы, ей было велено заткнуться (иначе угроза распрощаться). Цитата как раз оттуда, мол, Гоша — мужчина, и поэтому он будет решать всё и всегда (в том числе как видно вопросы о ее ребенке).[/quote:10geohf5]
А ведь он решил вопрос.
Акуна, Вы — мой кумир.
И по тому, как видите ситуацию и тот слог, которым Вы ее описываете.
Мне очень нравится Вас читать.
[quote="Lyalusha":2r3ens8j][quote="Jelena":2r3ens8j]На возражения Катерины, что это не её методы, ей было велено заткнуться (иначе угроза распрощаться). Цитата как раз оттуда, мол, Гоша — мужчина, и поэтому он будет решать всё и всегда (в том числе как видно вопросы о ее ребенке).[/quote:2r3ens8j]
[/quote:2r3ens8j]
А ведь он решил вопрос.
Насколько он решил вопрос — это еще вопрос. Не исключено, спровоцировал дальнейший мордобой нового бойфренда, когда обиженный брошенный и побитый решит отомстить и подловит нового, когда Гоши рядом не будет.
Или какую-то подлянку дочке Катерины устроит. Месть — это такое чувство, которое у многих живет годами, вспомните графа Монте-Кристо.
[quote="acuna-matata":3dk54t71]
Ты знаешь, мне кажется, что Рязанов этой мизансценоц хотел подчеркнуть другое. Не приход диктатора в семью, а появление мужчины, который готов взять на себя ответственность за ситуацию и решить ее по мужски. Там где возможно придется помахать кулаками, женщине лучше постоять в сторонке. Цель-то у них была одна, способы решения разные, мужской и женский. Гога мужик, он так и выбрал. Героиня смирилась, и правильно слелала в этой ситуации. Вот почему- то мне кажется что еслибы она вынесла вердикт, а он, как она в данном случае, промолчал, то она бы его со временем загнала под каблук. Мадам тоже палец в рот не клади. На фиг он ей такой нужен, чтобы и в мужских потасовках она опять руководила?[/quote:3dk54t71]
Здесь как раз диктаторские замашки проявляются больше чем ответственность. Я не понимаю, почему кто-то кого-то должен загонять под каблук своим проявлением ответственности.
Если человек в душе подкаблучник и хочет подчиняться, то это быстро прочитывается. Если не хочет и не будет, это тоже. Кто-то на месте Гоши мог бы просто предложить свой способ разрулить ситуацию, без подавления.
[quote="Lyalusha":2dmuketq][quote="Jelena":2dmuketq]Гоше благоустройство квартиры даром не надо (факты налицо), и руководящая жена ему — это "уйду в запой". Он уже "натерпелся" в предыдущих отношениях, где женщина руководила, так что Катерине не светит давать ему инструкции как облагораживать быт.[/quote:2dmuketq]
Может ей уже и не нужно будет сей быт облагораживать.
Наоблагораживала уже и наруководилась.[/quote:2dmuketq]
а чего ей облагораживать-то?
у нее и без Гоши в хате все облагорожено.
[quote="acuna-matata":350769co][quote="Jelena":350769co]Занавески еще куда ни шло. В фильме Гоша решал, как разруливать ситуацию с дочкой Катерины.
На возражения Катерины, что это не её методы, ей было велено заткнуться (иначе угроза распрощаться). Цитата как раз оттуда, мол, Гоша — мужчина, и поэтому он будет решать всё и всегда (в том числе как видно вопросы о ее ребенке).[/quote:350769co]
Ты знаешь, мне кажется, что [b:350769co]Рязанов [/b:350769co] [size=150:350769co]Меньшов [/size:350769co]
этой мизансценоц хотел подчеркнуть другое. Не приход диктатора в семью, а появление мужчины, который готов взять на себя ответственность за ситуацию и решить ее по мужски. [/quote:350769co]
Ну да, а потом хлопнуть дверью перед носом влюбленной женщины, не попытавшись разобраться — что же там такое — сильно по-мужски….
[quote="Lyalusha":2os73bx8]Акуна, Вы — мой кумир.
И по тому, как видите ситуацию и тот слог, которым Вы ее описываете.
Мне очень нравится Вас читать.[/quote:2os73bx8]
Лялюша, вы вгоняете меня в такой пурур, что я там и сгорю совсем, поджарюсь всеми частями, загордюсь и что потом делать? Скажут "спалилась, Акуна, не прошла медные трубы, туда ей и дорога". И кто тогда меня читать будет?
Ну кроме вас, конечно. 
У нас с вами один взгляд на ситуацию и, похоже, одно мнение. А я, кстати, Баталова никогда не считала каким-либо секссимволом или мачо. Просто не мой тип мужчины. Но в харизме, когда он играет, ему не откажешь. Ну герой такой и должен быть по сценарию. А дамы тут заклеймили Гошу жестко.
Еще и в выпивке признался, значит совсем плохой. Надо было сказать: "Я? Да ни капли и никогда!" Вот этому точно можно верить. А этот спалился на первом же опросе. К тому же там две сцены с алкоголем. Одна на природе в кругу друзей на липовой днюхе (кстати, очень оригинально себя представил, молодец, потом сам в этом же и призался, а это обезоруживает), где он ведет себя просто исключительно, разве нет? А второй раз после большого разочарования. Женщина понравилась. Сильно понравилась. А оказалось врет. Такой облом.
Вот если бы Рязанов его в спортзал отправил, и качаться, качаться, бегать, сопеть до седьмого пота, чтобы забыться, а потом в ночной клуб, а утром просыпается рядом с моделью, лифчик на люстре, чулки в чайнике, а он еще и краснеет, потому что не помнит, как ее зовут — вот это то мужик!
Я думаю, что вывих челюсти мужикам 70х был бы обеспечен, а какой процент женщин подал бы на развод и захотел бы внутренней свободы по-мерлионовски и представить себе страшно! А так все нормально! Хулиганам дал по морде, пригубил с горя, но все простил глупой симпатичной влюбленной в него женщине. Мужикам пример, женщинам отрада, бракоразводных процессов меньше, кассовых сборов больше и все довольны. Только спустя пару поколений женщины рассмотрели, "а мужик то того… деспот, пьяница, лентяй и грязнуля". Дык поздно уже. Ашлаг состоялся тогда, когда надо. А фильм и до сих пор пересматривают и обсуждают. Потому что там в основе вечные истины. Мужчина, выпивка, душ и кто в доме хозяин.
[quote="Jelena":2key6aas][quote="Lyalusha":2key6aas][quote="Jelena":2key6aas]На возражения Катерины, что это не её методы, ей было велено заткнуться (иначе угроза распрощаться). Цитата как раз оттуда, мол, Гоша — мужчина, и поэтому он будет решать всё и всегда (в том числе как видно вопросы о ее ребенке).[/quote:2key6aas]
[/quote:2key6aas]
[/quote:2key6aas]
А ведь он решил вопрос.
Насколько он решил вопрос — это еще вопрос. Не исключено, спровоцировал дальнейший мордобой нового бойфренда, когда обиженный брошенный и побитый решит отомстить и подловит нового, когда Гоши рядом не будет.
Или какую-то подлянку дочке Катерины устроит. Месть — это такое чувство, которое у многих живет годами, вспомните графа Монте-Кристо.
Тот уровень мелкого и трусливого хулиганья, который был наказан в фильме, уважает и боится только одного — того, кто может им врезать между глаз без лишних разговоров. Что могла бы сделать милиция? Ну написали бы заявление, так их что охраняли бы каждый день? В лучшем случае зафиксировали очередые тяжелые телесные повреждения, если бы этот парень пожаловался, а ведь он не жаловался. Так бы и прибили где-нибудь. А так теперь знают, что тут не милиция разбираться будет, а придут и отлупят от всей души без протокола. А это реально больно.
[quote="acuna-matata":28uievrc]Ты знаешь, мне кажется, что Рязанов [/quote:28uievrc]
Шта?
[quote="acuna-matata":282rdnyc]
Тот уровень мелкого и трусливого хулиганья, который был наказан в фильме, уважает и боится только одного — того, кто может им врезать между глаз без лишних разговоров. [/quote:282rdnyc]
Ну да, Гошу они будут бояться и обходить стороной. А вот нового бойфренда Александры — нет, этот не боец. И запросто его могут подловить где-нибудь в переулке, чтобы выместить зло. Или еще как-то на Александре отыграться — это ж мелкое и трусливое хулиганье.
[quote="Нет-нет":395mc3ff][quote="acuna-matata":395mc3ff]Ты знаешь, мне кажется, что Рязанов [/quote:395mc3ff]
Шта?
[/quote:395mc3ff]
[url=https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B0_%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B7%D0%B0%D0%BC_%D0%BD%D0%B5_%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%82:395mc3ff]«Москва́ слеза́м не ве́рит» — советский мелодраматический художественный фильм, снятый режиссёром Владимиром Меньшовым[/url:395mc3ff]
[quote="Jelena":14kt9fin][quote="acuna-matata":14kt9fin]
Тот уровень мелкого и трусливого хулиганья, который был наказан в фильме, уважает и боится только одного — того, кто может им врезать между глаз без лишних разговоров. [/quote:14kt9fin]
Ну да, Гошу они будут бояться и обходить стороной. А вот нового бойфренда Александры — нет, этот не боец. И запросто его могут подловить где-нибудь в переулке, чтобы выместить зло. Или еще как-то на Александре отыграться — это ж мелкое и трусливое хулиганье.[/quote:14kt9fin]
То есть ты думаешь, что они решили, что их побили просто так? И мозгов не хватит сообразить что как только они, так сразу их? Нет, там все доходчиво объяснили на понятном им языке.
[quote="Нет-нет":z733nb2f][quote="acuna-matata":z733nb2f]Ты знаешь, мне кажется, что Рязанов [/quote:z733nb2f]
Шта?
[/quote:z733nb2f]
Што шта? Медные трубы глушат мозги. Надо бы берушей прикупить… и поплотнее…
[quote="newasterisk":2xurqtve][quote="Нет-нет":2xurqtve][quote="acuna-matata":2xurqtve]Ты знаешь, мне кажется, что Рязанов [/quote:2xurqtve]
Шта?
[/quote:2xurqtve]
[url=https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B0_%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B7%D0%B0%D0%BC_%D0%BD%D0%B5_%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%82:2xurqtve]«Москва́ слеза́м не ве́рит» — советский мелодраматический художественный фильм, снятый режиссёром Владимиром Меньшовым[/url:2xurqtve][/quote:2xurqtve]
Похоже ты салат уже прожевала
.
[quote="Jelena":1p5oqklr]На возражения Катерины, что это не её методы, ей было велено заткнуться (иначе угроза распрощаться). Цитата как раз оттуда, мол, Гоша — мужчина, и поэтому он будет решать всё и всегда (в том числе как видно вопросы о ее ребенке).[/quote:1p5oqklr]
Странное восприятие ситуации. Гоша разрулил ситуацию, бойфренда дочери. Разрулил абсолютно логичным и действенным методом, единственно понятным "шпане". Заметьте при полной поддержке и понимании со стороны дочери и бойфренда.
Что касается фразы Гоши, а почему никто не вспоминает почему и после чего эта фраза была сказана? Абсолютно, нормальное желание мужчины показать свою ценность и решительность в отношениях с женщиной, которая всегда будет по статусу выше него.
Теперь по поводу шторочек и "хаты". Дамы, а вы откуда такие? Вы что холостых мужчин первый раз видите? Мужчины, в большинстве своём, минималисты. Шторочки, обои на стенах, да он в комуналке живёт! Вы о чем вообще? Подметено и ладно. Лучше избыток денег на новый осцилограф или гдровский паяльник (в случае Гоши) потратить, а не на шторочки, ему от этого кайфа больше! Про книги на полу — уморили. Помнится помогал, знакомому профессору с переездом. У него жена несколько лет назад померла. Мама миа! Огромная хата в хорошем районе, дорогая мебель, но блин какое же всё необжитое. Жизнью дышал только рабочий кабинет. И книги на полу, да это так… ерунда.
А пьёт мужик в пальто на голое тело… А чего не выпить, если вот она — большая любовь, возможно пролетающая мимо. Кто сказал, что он запойный? Просто ситуация и дела сердечные.
[quote="Jelena":1p5oqklr]На возражения Катерины, что это не её методы, ей было велено заткнуться (иначе угроза распрощаться). Цитата как раз оттуда, мол, Гоша — мужчина, и поэтому он будет решать всё и всегда (в том числе как видно вопросы о ее ребенке).[/quote:1p5oqklr]
Странное восприятие ситуации. Гоша разрулил ситуацию, бойфренда дочери. Разрулил абсолютно логичным и действенным методом, единственно понятным "шпане". Заметьте при полной поддержке и понимании со стороны дочери и бойфренда.
Что касается фразы Гоши, а почему никто не вспоминает почему и после чего эта фраза была сказана? Абсолютно, нормальное желание мужчины показать свою ценность и решительность в отношениях с женщиной, которая всегда будет по статусу выше него.
Теперь по поводу шторочек и "хаты". Дамы, а вы откуда такие? Вы что холостых мужчин первый раз видите? Мужчины, в большинстве своём, минималисты. Шторочки, обои на стенах, да он в комуналке живёт! Вы о чем вообще? Подметено и ладно. Лучше избыток денег на новый осцилограф или гдровский паяльник (в случае Гоши) потратить, а не на шторочки, ему от этого кайфа больше! Про книги на полу — уморили. Помнится помогал, знакомому профессору с переездом. У него жена несколько лет назад померла. Мама миа! Огромная хата в хорошем районе, дорогая мебель, но блин какое же всё необжитое. Жизнью дышал только рабочий кабинет. И книги на полу, да это так… ерунда.
А пьёт мужик в пальто на голое тело… А чего не выпить, если вот она — большая любовь, возможно пролетающая мимо. Кто сказал, что он запойный? Просто ситуация и дела сердечные.
[quote="Нет-нет":3vehs3en][quote="acuna-matata":3vehs3en]Ты знаешь, мне кажется, что Рязанов [/quote:3vehs3en]
Шта?
[/quote:3vehs3en]
Хирург сказал в морг, значит, в морг.
Рязанов снял другую отечественную хрень, похожего масштаба: "Иронию судьбы". Никогда не могла понять: зачем красавице Брыльской этот нудный Новосельцев-Карандышев? Нашла на кого променять настоящего гусара, пацака и вообще царя.
А про "Москву" я думаю, что это все же жесткий столичный троллинг. Про то, что девушку из деревни вывезти можно, а вот деревню из девушки никак. Вроде бы все есть: карьера, ребенок, внешность симпатичная, а уважения к себе — кот наплакал. Как можно вообще терпеть хамский тон, наезды на личную территорию, уничижительные высказывания, хвастовство зарплатой? Это же противно.
Плащ на голое тело, вобла и ободранная квартира — это как раз ерунда, подумаешь, сегодня творчески захипповал, а завтра приберется и переоденется, — а вот за попытку ляпнуть моему ребенку: "да уж зарплата у меня побольше, чем у твоей матери", — вылетел бы любой Гоша из моей жизни, как пробка из бутылки, со свистом. Еще не хватало при детях кошельками меряться, придурку. И убей бог, не понимаю, почему он не вылетел из жизни Катерины (если, конечно, режиссер не ставил своей целью показать, как человек без самоуважения прогибается под первого встречного хама).
Или то, что мне кажется позорным, для большинства вполне приемлемо? Тогда это не просто ужас, а ужас-ужас.
[quote="tarantino":k0t4m7wm]
Молодая, симпатичная девушка приходит в церковь, подходит к священнику. На ней ни макияжа, ни бижутерии, одежда консервативно-строгая. Потупив голову, спрашивает: "Батюшка, а как вы понимаете концепцию протеирея Феофана о социально-патриархальном единении души человека с Господом Богом на основании его религиозных воззрений, высказанную для русской православной епархии в Париже"? Батюшка: "Замуж! СРОЧНО ЗАМУЖ! ! ! "[/quote:k0t4m7wm]
Для некоторых персонажей неплохо бы ещё добавить: и рожать! срочно рожать!
Потому что дети женщину заземляют (в хорошем смысле слова). И способствуют развитию реальной житейской мудрости. А от инфантилизма часто избавляют. Так что — рожать!
[quote="acuna-matata":2mp9rrh6] все простил глупой симпатичной влюбленной в него женщине. [/quote:2mp9rrh6]
То, что она карьеру сделала?
А что там было ей прощать?
Она ему, кстати, насколько помню, не врала, он сам еще в электричке отмёл версию, что она на руководящей должности, а она не стала настаивать.
[quote="Lyalusha":3kw0ppsd]нос от Гоши воротят ого-го как.
Согласна с Акуной: нормальный мужик-надо брать.
И фраза его о том, что он — мужчина и решать будет сам — мне нравится.
Мужчина должен решать.[/quote:3kw0ppsd]
От образа Гоши воротило даже самого Баталова. Он сам в интервью говорил, что ему этот герой не нравится. ИМХО, если этот "герой" кого-то и привлекает, то только потому, что его сыграл интеллигентный актёр Баталов. Это на его харизму и интеллигентность женщины уже десятки лет и западают.
[quote="Lyalusha":1q56pgth]
А акуна привела отличный факт: плащ на голое тело и вобла с водкой остались в его холостяцкой квартире, а к Катерине он пришел в костюме и с галстуком.
Иными словами-уважительно пришел в дом к женщине и уважительно вел себя по отношению к ней.
Это факт, зафиксированный в фильме, и неоспоримый.[/quote:1q56pgth]
Бесспорно. Вот только вопрос — многократно ли? Или на первых порах в гости в костюме и в галстуке, а потом всю жизнь в драных трениках и с пивом?
[quote="Olenenok":iboazlo7][quote="Lyalusha":iboazlo7]нос от Гоши воротят ого-го как.
Согласна с Акуной: нормальный мужик-надо брать.
И фраза его о том, что он — мужчина и решать будет сам — мне нравится.
Мужчина должен решать.[/quote:iboazlo7]
От образа Гоши воротило даже самого Баталова. Он сам в интервью говорил, что ему этот герой не нравится. ИМХО, если этот "герой" кого-то и привлекает, то только потому, что его сыграл интеллигентный актёр Баталов. Это на его харизму и интеллигентность женщины уже десятки лет и западают.[/quote:iboazlo7]
У Баталова на лице написано,
что в его доме жила Ахматова
Какой слесарь?
В котельной мог работать
с таким лицом,но слесарем-никогда
Хорошо ещё Терехова отказалась…
Вот смеху-то было.
[quote="RBlack¸":24yzz4qa]
Что касается фразы Гоши, а почему никто не вспоминает почему и после чего эта фраза была сказана? Абсолютно, нормальное желание мужчины показать свою ценность и решительность в отношениях с женщиной, которая всегда будет по статусу выше него.
[/quote:24yzz4qa]
Он в то время вообще ничего не знал о статусе Катерины. Точно такую же мысль он пытался донести и в диалоге с Александрой: "принимать решения — это мужская обязанность, это нормально. Ты же не станешь хвалить женщину за то, что она стирает или умеет готовить обед."
Мужчина принимает решения, женщина им следует — вот картина мира Гоши.
[quote="Лили Марлен":39u7erxv]
А про "Москву" я думаю, что это все же жесткий столичный троллинг. Про то, что девушку из деревни вывезти можно, а вот деревню из девушки никак.
[/quote:39u7erxv]
Прямо в точку.
[quote="Olenenok":umv38ze1]
От образа Гоши воротило даже самого Баталова. Он сам в интервью говорил, что ему этот герой не нравится. ИМХО, если этот "герой" кого-то и привлекает, то только потому, что его сыграл интеллигентный актёр Баталов. Это на его харизму и интеллигентность женщины уже десятки лет и западают.[/quote:umv38ze1]
да, харизма у него мощная.
[quote="Olenenok":1izyjhme][quote="Lyalusha":1izyjhme]
А акуна привела отличный факт: плащ на голое тело и вобла с водкой остались в его холостяцкой квартире, а к Катерине он пришел в костюме и с галстуком.
Иными словами-уважительно пришел в дом к женщине и уважительно вел себя по отношению к ней.
Это факт, зафиксированный в фильме, и неоспоримый.[/quote:1izyjhme]
Бесспорно. Вот только вопрос — многократно ли? Или на первых порах в гости в костюме и в галстуке, а потом всю жизнь в драных трениках и с пивом?[/quote:1izyjhme]
Для меня это вообще не показатель. Может, он в гости ходит в галстуке, а когда чувствует себя как дома — то натягивает плащ и достает воблу с пивом.
[quote="Olenenok":2mdexxw5][quote="Lyalusha":2mdexxw5]
А акуна привела отличный факт: плащ на голое тело и вобла с водкой остались в его холостяцкой квартире, а к Катерине он пришел в костюме и с галстуком.
Иными словами-уважительно пришел в дом к женщине и уважительно вел себя по отношению к ней.
Это факт, зафиксированный в фильме, и неоспоримый.[/quote:2mdexxw5]
Бесспорно. Вот только вопрос — многократно ли? Или на первых порах в гости в костюме и в галстуке, а потом всю жизнь в драных трениках и с пивом?[/quote:2mdexxw5]
oй, я вас умоляю!
он в костюме и галстуке пришел к директору.
а до этого он к ней ходил по-простецки.
чуть лучше, чем в драных трениках.
а забухал он не от "большой любви, пролетающей мимо", (с чего бы это она вдруг мимо-то полетела? сидели, ужинали спокойно), а от того, что тетка вдруг оказалась выше его по статусу.
[quote="Jelena":1il5zo56][quote="RBlack¸":1il5zo56]
Что касается фразы Гоши, а почему никто не вспоминает почему и после чего эта фраза была сказана? Абсолютно, нормальное желание мужчины показать свою ценность и решительность в отношениях с женщиной, которая всегда будет по статусу выше него.
[/quote:1il5zo56]
Он в то время вообще ничего не знал о статусе Катерины. Точно такую же мысль он пытался донести и в диалоге с Александрой: "принимать решения — это мужская обязанность, это нормально. Ты же не станешь хвалить женщину за то, что она стирает или умеет готовить обед."
Мужчина принимает решения, женщина им следует — вот картина мира Гоши.[/quote:1il5zo56]
Он чего по-вашему дебил? Да он не понимал конкретный статус (директор комбината), но прекрасно понимал, что женщина "высокого полёта". Это видно, по манерам, поведению, квартире и т.д.
Никто не говорит, что Гоша идеален, но он вполне нормален, как для холостяка, верящего в то, что жизнь ещё преподносит сюрпризы.
А то что весь съёмочный бомонд от Гоши воротило, так где бомонд и где Гоша. Фильм снимался для "плебса".
[quote="Jelena":1il5zo56][quote="RBlack¸":1il5zo56]
Что касается фразы Гоши, а почему никто не вспоминает почему и после чего эта фраза была сказана? Абсолютно, нормальное желание мужчины показать свою ценность и решительность в отношениях с женщиной, которая всегда будет по статусу выше него.
[/quote:1il5zo56]
Он в то время вообще ничего не знал о статусе Катерины. Точно такую же мысль он пытался донести и в диалоге с Александрой: "принимать решения — это мужская обязанность, это нормально. Ты же не станешь хвалить женщину за то, что она стирает или умеет готовить обед."
Мужчина принимает решения, женщина им следует — вот картина мира Гоши.[/quote:1il5zo56]
Он чего по-вашему дебил? Да он не понимал конкретный статус (директор комбината), но прекрасно понимал, что женщина "высокого полёта". Это видно, по манерам, поведению, квартире и т.д.
Никто не говорит, что Гоша идеален, но он вполне нормален, как для холостяка, верящего в то, что жизнь ещё преподносит сюрпризы.
А то что весь съёмочный бомонд от Гоши воротило, так где бомонд и где Гоша. Фильм снимался для "плебса".
к теме топика ближек другой фильм режисера Меньшова с Алентовой в главной роли
"Зависть богов",
где ее героиня ,замужняя женщина ,
влюбляется во французского переводчика Андере
Смотрли?!
[quote="acuna-matata":2jporykm][quote="Нет-нет":2jporykm][quote="acuna-matata":2jporykm]Ты знаешь, мне кажется, что Рязанов [/quote:2jporykm]
Шта?
[/quote:2jporykm]
Што шта? Медные трубы глушат мозги. Надо бы берушей прикупить… и поплотнее…
[/quote:2jporykm]
Не шта! А патамушта, девушки, только себя читаете. А это уже самолюбование.
На той прошлой странице, далекой из -за ваших многочисленных постов на этой странице. Было уже сказано- Меньшов режиссер благодаря Баталову снялся в своем оскороносном фильме на покрывале в парке в 2-х секундном эпизоде.
Кстати, знаете кем было сказано?
[quote="RBlack¸":p9q3uz0l]Фильм снимался для "плебса".[/quote:p9q3uz0l]
В смысле, чтобы каждая представительница "плебса" могла идентифицировать себя с Катериной (=директором крупного предприятия)?
[quote="Inna999":2vcnsv5x]к теме топика ближек другой фильм режисера Меньшова с Алентовой в главной роли
[/quote:2vcnsv5x]
"Зависть богов",
где ее героиня ,замужняя женщина ,
влюбляется во французского переводчика Андере
Смотрли?!
Ага. У меня после просмотра была только одна мысль: как в таком позорище можно было снять свою жену???
[quote="Jelena":2xoa7kii][quote="acuna-matata":2xoa7kii] все простил глупой симпатичной влюбленной в него женщине. [/quote:2xoa7kii]
То, что она карьеру сделала?
А что там было ей прощать?
Она ему, кстати, насколько помню, не врала, он сам еще в электричке отмёл версию, что она на руководящей должности, а она не стала настаивать.[/quote:2xoa7kii]
Тут я соглашусь, прощать было нечего, она не врала, просто он не выслушал, но воспринял, как скрыла правду, отсюда и обида. Я думаю, что Гоша не будет специально обижать и унижать женщину. Просто он видит ситуацию со своей колокольни, но он обязательно выслушает, если ему объяснят, что он не прав и поймет. Да, иногда надо объяснять каждому из нас, даже тем, у кого корона на ушах виснет, что он может быть неправ. Во всяком случае Меньшов (я хоть все буквы правильно написала?
) показывал именно такого персонажа, простого со своими недостатками и достоиствами.
Лили Марлен, а вы совсем не видите той наигранной грубоватости Гоши, когда он и квартиру осматривает, и выводы вслух делает? Это как раз и бывает от некой доли растерянности, а в грязь лицом от неожиданности тоже не хочется, вот маска и напяливается. И почему-то хозяйка на это реагирует со спокойной улыбкой и гнать никого никуда не собирается. Возможно нагонялась уже, а может и некого было гнять да и некогда. Надо посмотреть на ситуацию глазами Катерины, добавить немного объективности, субъективно-то мы все по-разному рассуждаем. Кстати, первый, тот, который отец, уж куда культурней и интеллегентней был, рыбу с ножом кушал, газетки на окнах и он — ну это нонсенс, про будущее телевидения рассуждал здраво, вел правильный образ жизни, а оказался трусом и подлецом. А если Гоша зарплатой и хвастанул (ему это в минус однозначно), то Катерина нашла его другие достоинства, которые с лихвой перекрыли этот недостаток. Ничего, больше хвастать ему не придется. А Сережа, муж ее подруги? Спортсмен, красавец, хороший в принципе человек, тоже про зарплату скромно помалкивал, жену любил сильно и что с ним? Это я к тому, что замужество это-таки карточная игра и кто на самом деле туз, король или просто пустое место, будет известно только в конце игры.
[quote="Olenenok":zlats0uk][quote="Inna999":zlats0uk]к теме топика ближек другой фильм режисера Меньшова с Алентовой в главной роли
[/quote:zlats0uk]
"Зависть богов",
где ее героиня ,замужняя женщина ,
влюбляется во французского переводчика Андере
Смотрли?!
Ага. У меня после просмотра была только одна мысль: как в таком позорище можно было снять свою жену???[/quote:zlats0uk]
А можно чуть-чуть подробнее именно о позоре? Лично ваше видение.
[quote="RBlack¸":1yh6i9fc]
Он чего по-вашему дебил? Да он не понимал конкретный статус (директор комбината), но прекрасно понимал, что женщина "высокого полёта". Это видно, по манерам, поведению, квартире и т.д.
[/quote:1yh6i9fc]
Ничего он не понимал. Он с самого начала "угадал", что Катерина занимает должность не выше мастера на заводе. Он сам мастер, слесарь высшего разряда, т.е. по его мнению, полет у них одинаковый.
[quote="acuna-matata":2mpbv0f6][quote="Jelena":2mpbv0f6][quote="acuna-matata":2mpbv0f6] все простил глупой симпатичной влюбленной в него женщине. [/quote:2mpbv0f6]
То, что она карьеру сделала?
А что там было ей прощать?
Она ему, кстати, насколько помню, не врала, он сам еще в электричке отмёл версию, что она на руководящей должности, а она не стала настаивать.[/quote:2mpbv0f6]
Тут я соглашусь, прощать было нечего, она не врала, просто он не выслушал, но воспринял, как скрыла правду, отсюда и обида. Я думаю, что Гоша не будет специально обижать и унижать женщину. Просто он видит ситуацию со своей колокольни, но он обязательно выслушает, если ему объяснят, что он не прав и поймет. Да, иногда надо объяснять каждому из нас, даже тем, у кого корона на ушах виснет, что он может быть неправ. Во всяком случае Меньшов (я хоть все буквы правильно написала?
) показывал именно такого персонажа, простого со своими недостатками и достоиствами.
Лили Марлен, а вы совсем не видите той наигранной грубоватости Гоши, когда он и квартиру осматривает, и выводы вслух делает? Это как раз и бывает от некой доли растерянности, а в грязь лицом от неожиданности тоже не хочется, вот маска и напяливается. И почему-то хозяйка на это реагирует со спокойной улыбкой и гнать никого никуда не собирается. Возможно нагонялась уже, а может и некого было гнять да и некогда. Надо посмотреть на ситуацию глазами Катерины, добавить немного объективности, субъективно-то мы все по-разному рассуждаем. Кстати, первый, тот, который отец, уж куда культурней и интеллегентней был, рыбу с ножом кушал, газетки на окнах и он — ну это нонсенс, про будущее телевидения рассуждал здраво, вел правильный образ жизни, а оказался трусом и подлецом. А если Гоша зарплатой и хвастанул (ему это в минус однозначно), то Катерина нашла его другие достоинства, которые с лихвой перекрыли этот недостаток. Ничего, больше хвастать ему не придется. А Сережа, муж ее подруги? Спортсмен, красавец, хороший в принципе человек, тоже про зарплату скромно помалкивал, жену любил сильно и что с ним? Это я к тому, что замужество это-таки карточная игра и кто на самом деле туз, король или просто пустое место, будет известно только в конце игры.[/quote:2mpbv0f6]
Акуна, вы зачем выложили заметки режиссера " Москва слезам не верит" на полях сценария фильма?
[quote="Olenenok":30yatrv2][quote="Lyalusha":30yatrv2]нос от Гоши воротят ого-го как.
Согласна с Акуной: нормальный мужик-надо брать.
И фраза его о том, что он — мужчина и решать будет сам — мне нравится.
Мужчина должен решать.[/quote:30yatrv2]
От образа Гоши воротило даже самого Баталова. Он сам в интервью говорил, что ему этот герой не нравится. ИМХО, если этот "герой" кого-то и привлекает, то только потому, что его сыграл интеллигентный актёр Баталов. Это на его харизму и интеллигентность женщины уже десятки лет и западают.[/quote:30yatrv2]
На харизму Баталова не западаю, но Катерину понимаю. Так что я не вписываюсь в ваше видение.
С другой стороны, ну если сам Баталов не любил этот образ, тогда да, тогда вопросов просто больше нет.
Чего-то вы тут в пылу споров забыли, что фильм художественный и имеет право на неправдоподобные сцены ради зрелищности.
Оскара так просто не дают.
[quote="Jelena":319bwiwi][quote="RBlack¸":319bwiwi]
Он чего по-вашему дебил? Да он не понимал конкретный статус (директор комбината), но прекрасно понимал, что женщина "высокого полёта". Это видно, по манерам, поведению, квартире и т.д.
[/quote:319bwiwi]
Ничего он не понимал. Он с самого начала "угадал", что Катерина занимает должность не выше мастера на заводе. Он сам мастер, слесарь высшего разряда, т.е. по его мнению, полет у них одинаковый.[/quote:319bwiwi]
Ну и что? Очень даже понятно почему у него такая реакция, он потом рассказал об отношениях с его первой женой ничего не скрывал и ничего плохого о ней не говорил.
[quote="acuna-matata":3105vqmm]Во всяком случае Меньшов показывал именно такого персонажа, простого со своими недостатками и достоиствами.[/quote:3105vqmm]
С этим не поспоришь.
[quote="acuna-matata":3105vqmm]Катерина нашла его другие достоинства [/quote:3105vqmm]
А что ей оставалось делать? Толпы вокруг неё не вились, а дело происходит в советской ментальности. На безрыбье и Гоша — рак.
[quote="acuna-matata":3105vqmm]
А Сережа, муж ее подруги? Спортсмен, красавец, хороший в принципе человек, тоже про зарплату скромно помалкивал, жену любил сильно и что с ним? Это я к тому, что замужество это-таки карточная игра и кто на самом деле туз, король или просто пустое место, будет известно только в конце игры.[/quote:3105vqmm]
А на мой взгляд, этот фильм как раз не про карточную игру и не про везение, а про то, что каждый получает то, что сам и построит (на примере именно женского поведения). Героиня Муравьёвой сама подвела мужа к такой жизни. Да, он не лидер, а ведомый. Вёл бы кто другой или в другом направлении, глядишь и результат был бы иной.