Очень удивляют повсеместные заявления о повальной гомофобии здесь. Тогда как все совершенно наоборот,на мой взгляд, как раз о ущемлении прав людей с нормальной ориентацией нужно уже говорить. Пропаганда работает четко как у Геббельса-у местных детей стопроцентно мозги промыты на эту тему. Если слышат термин дискриминация-сразу следует термин гомофобия, как будто не существует других видов дискриминации?
Аж удивительно-как возможно чтобы люди, вроде разумные на вид, думали одинаково, как в стаде. Неужто коммунизм номер два? И всем начхать, кем станет ребенок-геем, лесбиянкой или трансвеститом и т.п.?
Гомофобия в Квебеке
[quote="Mara":ylk9wgq3]
Да , в принципе, одинаковые, если не утрировать , как вы это делаете. Ясно же, что отношения между 16 и 18 летними не являются педофилией по- сути .[/quote:ylk9wgq3]
не знаю по какой именно сути не являются, но под статью подпадают
давайте для начала эту суть определим
педофилия — это сексуальное влечение (или насилие?) к детям (или детям и подросткам?), не достигших возраста сексуального согласия (или полового созревания? или …?)
[quote="Mara":2x98holx]
[b:2x98holx]Добровольно после совершенолетия — сколько угодно.[/b:2x98holx]
А где в моей фразе про вас , 20 летнюю , соблазнившую? Там только про производство детского порно.[/quote:2x98holx]
а к чему тогда фраза про добровольность после совершеннолетие была? я ее в контексте сексуальных отношений, а не детского порна увидела, т.е. я ее интерпретировала как "до совершеннолетия добровольно — запрещено"
[quote="Ilosik":13ptfpu7]интересные циферки
[i:13ptfpu7]В исламском праве, нижним пределом наступления совершеннолетия у девочек (балига) является возраст 9 лет, а у мальчиков (балиг) — 12 лет. Верхний пределом для девушек составляет возраст 17 лет, а у парней — 18 лет, при условии, что до этого момента не было других признаков совершеннолетия. К внешним признакам совершеннолетия относятся выделению семени у мальчика и начало менструаций (хайд) девочки. Кроме того, девочка считается совершеннолетней, если у неё выделилось женское семя (мани) и наступила беременность[1]. С наступлением совершеннолетия каждому мусульманину вменяется в обязанность соблюдать вероучительные и правовые основы религии, а также становится возможным их совместное проживание в браке[2]. Достигший совершеннолетия становится полностью ответственным за свои поступки.
[b:13ptfpu7]Иудаизм. Согласно законам иудаизма, когда еврейский ребёнок достигает совершеннолетия (13 лет для мальчиков и 12 для девочек), он становится ответственным за свои поступки. Начиная с 13-летнего возраста мальчики участвуют в молитвах на равных со взрослыми. Во многих консервативных или реформистских синагогах, девочки празднуют бат-мицву вместе с мальчиками в 13 лет.[/b:13ptfpu7]
Религия бахаи. Возраст совершеннолетия наступает в 15 лет. Это возраст, с которого выполняются религиозные законы о молитве и посте, и наступает полная личная ответственность за своё духовное развитие.[/i:13ptfpu7][/quote:13ptfpu7]
Отношусь неоднозначно к религиозным евреям (скорее негативно из-за их паразитического образа жизни в Израиле), но не могу не сказать, что к педофилии это не имеет никакого отношения. В 12 (13) лет никого замуж не выдают.
Да, празднуют по традиции бат (бар) мицву, религиозные евреи с этого возраста начинают поститься в посты и молиться в синагоге.
Становиться отвественным за свои поступки в этом возрасте не означает вести взрослую жизнь и жить половой жизнью.
[quote="dd-99":3kbcxnhf]
Отношусь неоднозначно к религиозным евреям (скорее негативно из-за их паразитического образа жизни в Израиле), но не могу не сказать, что к педофилии это не имеет никакого отношения. В 12 (13) лет никого замуж не выдают.
Да, празднуют по традиции бат (бар) мицву, религиозные евреи с этого возраста начинают поститься в посты и молиться в синагоге.
Становиться отвественным за свои поступки в этом возрасте не означает вести взрослую жизнь и жить половой жизнью.[/quote:3kbcxnhf]
меня эти цифры удивили в контексте определения совершеннолетия, т.к. я считала, что наступает гораздо позже по любым нормам
[quote="Ilosik":1q2vpp3y]
мы с вами используем разные определения педофилии, поэтому в моем определении — это сексуальное влечение и оно не всегда предпологает сексуальное насилие, и да, это понятие из плоскости медицины и психологии, а не процессуального кодекса
с удовольствием почитаю ваше определение педофилии, а потом выскажу свое отношение к людям, подпадающим под ваше определение[/quote:1q2vpp3y]
Илосик, любое влечение как- то сублимируется, это касается всех — гетеро, гомо…
И по- разному: одни насилуют , не имея другой возможности получить разрядку, другие рубят дрова до мозолей . Педофилы в моем понимании — это взрослые люди, которые или насилуют детей или каким- то образом склоняют их к этому, или смотрят детское порно , т. е. являются заказчиками — что для меня является одним и тем же. Если говорить о возрасте, то для меня дети — до 16 лет. Что касается влюбленности в 16 + , то эти случаи я бы рассматривала индивидуально, т. к. много нюансов.
[quote="Ilosik":3oea9z5t]
а к чему тогда фраза про добровольность после совершеннолетие была? я ее в контексте сексуальных отношений, а не детского порна увидела, т.е. я ее интерпретировала как "до совершеннолетия добровольно — запрещено"[/quote:3oea9z5t]
Я тоже никак не пойму, к чему ваша фраза про кастрацию вас и вашего соблазненного друга , если я предлагала кастрировать за насилие и порно.
[quote="Ilosik":1bxzex7o][quote="dd-99":1bxzex7o]
Отношусь неоднозначно к религиозным евреям (скорее негативно из-за их паразитического образа жизни в Израиле), но не могу не сказать, что к педофилии это не имеет никакого отношения. В 12 (13) лет никого замуж не выдают.
Да, празднуют по традиции бат (бар) мицву, религиозные евреи с этого возраста начинают поститься в посты и молиться в синагоге.
Становиться отвественным за свои поступки в этом возрасте не означает вести взрослую жизнь и жить половой жизнью.[/quote:1bxzex7o]
меня эти цифры удивили в контексте определения совершеннолетия, т.к. я считала, что наступает гораздо позже по любым нормам[/quote:1bxzex7o]
Ну это как в Канаде официально разрешается ребенку с 12 лет самому оставаться дома и ходить без сопровождения в школу-магазин.
Считается, что начиная с этого возраста реакция ребенка в случае чп будет адекватной. Он уже взрослый.
У религиозных это еще посты и молитвы.
Вот и все. Не надо понимать "совершеннолетие" в буквальном смысле этого слова.
[quote="Mara":1qmbfmh9][quote="Ilosik":1qmbfmh9]
мы с вами используем разные определения педофилии, поэтому в моем определении — это сексуальное влечение и оно не всегда предпологает сексуальное насилие, и да, это понятие из плоскости медицины и психологии, а не процессуального кодекса
с удовольствием почитаю ваше определение педофилии, а потом выскажу свое отношение к людям, подпадающим под ваше определение[/quote:1qmbfmh9]
Илосик, любое влечение как- то сублимируется, это касается всех — гетеро, гомо…
И по- разному: одни насилуют , не имея другой возможности получить разрядку, другие рубят дрова до мозолей . Педофилы в моем понимании — это взрослые люди, которые или насилуют детей или каким- то образом склоняют их к этому, или смотрят детское порно , т. е. являются заказчиками — что для меня является одним и тем же. Если говорить о возрасте, то для меня дети — до 16 лет. Что касается влюбленности в 16 + , то эти случаи я бы рассматривала индивидуально, т. к. много нюансов.[/quote:1qmbfmh9]
моя одноклассница родила (и вышла замуж) после 8-го класса, т.е. ей было как минимум 15, когда она уже занималась сексом. Все было по любви согласию (насколько я знаю, они до сих пор вместе). Ее парень был на год старше, т.е. под педофила не попадал. Но если представить ситуацию, что ему бы было 20, у них такая же любовь (ни о каком склонении речь не идет, т.к. я знаю точно, в этом возрасте некоторые девочки (и уж тем более мальчики) сексом занимаются вполне осознанно и добровольно), она от него беременна, они хотят пожениться, а тут бац и его кастрируют
так что нюансов много и в 16-
если педофилы в вашем понимании только те, кто насилуют и/или склоняют детей или смотрят детское порно (кстати, с какого возраста участников порно должно считаться детским?), то тогда, конечно же, я тоже за уголовное преследование такого. Но в психологии это определение гораздо шире и в своих постах выше я ориентировалась на него
[quote="Mara":1sm1nnid][quote="Ilosik":1sm1nnid]
а к чему тогда фраза про добровольность после совершеннолетие была? я ее в контексте сексуальных отношений, а не детского порна увидела, т.е. я ее интерпретировала как "до совершеннолетия добровольно — запрещено"[/quote:1sm1nnid]
Я тоже никак не пойму, к чему ваша фраза про кастрацию вас и вашего соблазненного друга , если я предлагала кастрировать за насилие и порно.[/quote:1sm1nnid]
я не знала, что именно вы предлагаете за "до совершеннолетия добровольно", поэтому написала "в тюрьму/кастрировать"
если же за "до совершеннолетия добровольно" ничего не будет, то я только "за"
жалко, что мне уже не 20
[quote="dd-99":fe9tqezk]
Ну это как в Канаде официально разрешается ребенку с 12 лет самому оставаться дома и ходить без сопровождения в школу-магазин.
Считается, что начиная с этого возраста реакция ребенка в случае чп [b:fe9tqezk]будет адекватной[/b:fe9tqezk]. [b:fe9tqezk]Он уже взрослый[/b:fe9tqezk].
У религиозных это еще посты и молитвы.
Вот и все. Не надо понимать "совершеннолетие" в буквальном смысле этого слова.[/quote:fe9tqezk]
спорное утверждение
[quote="elefant":fe9tqezk]
[b:fe9tqezk]Дети, например, психически не способны верно оценить ситуацию,[/b:fe9tqezk] потому что педофил старше, а значит он знает, что делает. Так что это насилие.[/quote:fe9tqezk]
P.S. Что значит не понимать совершеннолетие в буквальном смысле этого слова? А как тогда?
P.P.S.S. В Канаде совершеннолетие наступает в 18
Резюме:
я против любого насилия: физического, сексуального, психологического, как над детьми, так и над взрослыми
все, что под категорию насилие не попадает, надо рассмотривать отдельно и не пытаться навешивать ярлыки на тех, кто не такой, как большинство
из легализации гомосексуализма не следует легализация сексуального насилия над детьми, потому что сексуальная ориентация к насилию никакого отношения не имеет
[quote="Ilosik":2fsst3no]
[/quote:2fsst3no]
если же за "до совершеннолетия добровольно" ничего не будет, то я только "за"
жалко, что мне уже не 20
будет. но вот , что именно — зависит от нюансов, в каждом случае, в первую очередь от конкретного возраста. если это "добровольно" между тинейджером и дядькой, годящимся в отцы, то за растление — таки да, тюрьма.
Вы, конечно, знаете историю с рeжиссером Поланским, считаете, что его не надо было наказывать тюремным приговором?
[quote="Ilosik":7fu01rhn]из легализации гомосексуализма не следует легализация сексуального насилия над детьми, потому что сексуальная ориентация к насилию никакого отношения не имеет[/quote:7fu01rhn]
абсолютно согласна насчет гомоскесуалистов.
но вот педофилия всегда , в конечном итоге, ведет или к насилию физическому или психологическому , как лично, так и опосредованно — через видео материалы, которые снимают [b:7fu01rhn]для педофилов [/b:7fu01rhn]- целая индустрия на них держится! потому, что любое сексуальное влечение требует разрядки и если в таком случае гетеро или гомо мужчины идут к проституткам, педофилы едут в разные таиланды насиловать детей, которые вынуждены "добровольно" зарабатывать не хлеб.
[quote="Ilosik":2etnprut]моя одноклассница родила (и вышла замуж) после 8-го класса, т.е. ей было как минимум 15, когда она уже занималась сексом. Все было по любви согласию (насколько я знаю, они до сих пор вместе). Ее парень был на год старше, т.е. под педофила не попадал. Но если представить ситуацию, что ему бы было 20, у них такая же любовь (ни о каком склонении речь не идет, т.к. я знаю точно, в этом возрасте некоторые девочки (и уж тем более мальчики) сексом занимаются вполне осознанно и добровольно), она от него беременна, они хотят пожениться, а тут бац и его кастрируют… [/quote:2etnprut]
как вы сами же выше написали :"смешались в кучу кони, люди", так и продолжаете делать.
во-перых, я напиcала, что каждый случай надо индивидуально рассматривать, не надо, конечно, кастрировать всех подряд. я писала ориентируясь на людей, которые понимают очевидное и читают его между строчек. видимо, с вами так "не работает", ибо вы все доводите до крайности. не надо любовь между сверстниками ставить мне в пример педофилии. кстати,
есть такое понятие "растление" для таких буквоедов, изините, как вы: оно характерезует то, что вы называете "добровольным". Если совершенолетний вступает в сексуальные отношения с несовершенолетней, он должен нести предусмотренное наказание, в каждом случае индивидуальное от условного срока или общественных работ до заключения.
p.s. a кастрировать надо не только педoфилов, а вообще всех насильников любой ориентации.
[quote="Mara":3enec3bf]
p.s. a кастрировать надо не только педoфилов, а вообще всех насильников любой ориентации.[/quote:3enec3bf]
последний громкий случай в штатах был с учительницей, поэтому Маре надо бы расширить спектр предлагаемых операций … заодно смиренно выношу идею тем, кого надо "кастрировать по Маре" за просмотр — выкалывать глазки … а потом и до испанских сапогов постепнно дойдём … естественно от случая к случаю … в смягчающих обстоятельствах ограничиваясь ботинком или даже просто дыбой …
[quote="Ilosik":1ta5zko2]
мы с вами используем разные определения педофилии, поэтому в моем определении — это сексуальное влечение и оно не всегда предпологает сексуальное насилие, и да, это понятие из плоскости медицины и психологии, а не процессуального кодекса
с удовольствием почитаю ваше определение педофилии, а потом выскажу свое отношение к людям, подпадающим под ваше определение[/quote:1ta5zko2]
ок, Илосик.
пойдем от сексуального влечения, которое не всегда предполагает сексуальное насилие (но все же где-то предполагает??? уже некомильфо)
оно не противозаконно и вполне легально.
идем дальше.
так как это влечение не осуждается, то педофилы приоткрывают окно дальше: а почему ребенка можно гладить по голове и целовать в пяточки, а по другим местам нельзя?
это же тело, ничего постыдного в этом нет.
возможны два варианта развития событий: или общество пугается и запрещает гладить детей по голове, т.к. это пахнет педофилией (а, мож, и вообще запретит прикасаться к детям на всякий случай), или соглашается, что где голова, там и пися, а чо особенного? орган как орган.
дальше двигается мысль, что раз есть влечение, то оно должно реалозовываться.
почему гетеро и гомосексуалы могут реализовывать свои влечения, а мы нет?
несправедливо!
ну и т.д.
все это трудно представить, но 100 лет назад тоже трудно было представить многое из того, что происходит сейчас.
в современной жизни педофили пользуются для удовлетворения своих сексуальных влечений "несексуальным общением с детьми, общением в Интернете, просмотром визуальной продукции соответствующего содержания".
какое нахрен несексуальное общение при половом влечении?
общение с детьми в Интернете догадываешься в чем заключается?
продукция соответствующего содержания знаешь как делается?
твои слова о добровольности и осознанности каким боком к этому подходят?
всегда интересно послушать разглагольствования о детях, зрелости их мышления и реакций на случай чп (кстати, получается, что встреча с педофилом — это чп, а, значит, не такие они белые и пушистые со своим половым влечением) тех, у кого их нет.
[quote="Цифра":399yhjc0]
так как это влечение не осуждается, то педофилы приоткрывают окно дальше: а почему ребенка можно гладить по голове и целовать в пяточки, а по другим местам нельзя?
это же тело, ничего постыдного в этом нет.
[/quote:399yhjc0]
В животик тоже можно — подняв футболку … даже под телекамерами — см. Владимир Владимирович Путин
[youtube:399yhjc0]c72swYTisvY[/youtube:399yhjc0]
[quote="Ilosik":1fbifkox]
моя одноклассница родила (и вышла замуж) после 8-го класса, т.е. ей было как минимум 15, когда она уже занималась сексом. Все было по любви согласию (насколько я знаю, они до сих пор вместе). Ее парень был на год старше, т.е. под педофила не попадал. Но если представить ситуацию, что ему бы было 20, у них такая же любовь (ни о каком склонении речь не идет, т.к. я знаю точно, в этом возрасте некоторые девочки (и уж тем более мальчики) сексом занимаются вполне осознанно и добровольно), она от него беременна, они хотят пожениться, а тут бац и его кастрируют
[/quote:1fbifkox]
разница в том, что в 20 лет молодой человек должен уже соображать, что 15-тилетней девочке надо школу закончить, а не детей рожать.
а в 16 мозгов еще нет, а есть одни гормоны.
так что добровольность, она, конечно, есть, а вот осознанность — увы.
[quote="Цифра":207a6giv][quote="Ilosik":207a6giv]
моя одноклассница родила (и вышла замуж) после 8-го класса, т.е. ей было как минимум 15, когда она уже занималась сексом. Все было по любви согласию (насколько я знаю, они до сих пор вместе). Ее парень был на год старше, т.е. под педофила не попадал. Но если представить ситуацию, что ему бы было 20, у них такая же любовь (ни о каком склонении речь не идет, т.к. я знаю точно, в этом возрасте некоторые девочки (и уж тем более мальчики) сексом занимаются вполне осознанно и добровольно), она от него беременна, они хотят пожениться, а тут бац и его кастрируют
[/quote:207a6giv]
разница в том, что в 20 лет молодой человек должен уже соображать, что 15-тилетней девочке надо школу закончить, а не детей рожать.
а в 16 мозгов еще нет, а есть одни гормоны.
так что добровольность, она, конечно, есть, а вот осознанность — увы.[/quote:207a6giv]
Цифра — Вы как-то так и не ответили о случае из Марокко … не могли бы Вы всё-таки его прокомментировать .. заранее спасибо .
http://america.aljazeera.com/articles/2 … icide.html
[quote="Ilosik":1azytmc6] сексуальная ориентация к насилию никакого отношения не имеет[/quote:1azytmc6]
имеет, если она не может реализоваться добровольно.
[quote="Pochemychker":3rxaayxh][quote="Цифра":3rxaayxh][quote="Ilosik":3rxaayxh]
моя одноклассница родила (и вышла замуж) после 8-го класса, т.е. ей было как минимум 15, когда она уже занималась сексом. Все было по любви согласию (насколько я знаю, они до сих пор вместе). Ее парень был на год старше, т.е. под педофила не попадал. Но если представить ситуацию, что ему бы было 20, у них такая же любовь (ни о каком склонении речь не идет, т.к. я знаю точно, в этом возрасте некоторые девочки (и уж тем более мальчики) сексом занимаются вполне осознанно и добровольно), она от него беременна, они хотят пожениться, а тут бац и его кастрируют
[/quote:3rxaayxh]
разница в том, что в 20 лет молодой человек должен уже соображать, что 15-тилетней девочке надо школу закончить, а не детей рожать.
а в 16 мозгов еще нет, а есть одни гормоны.
так что добровольность, она, конечно, есть, а вот осознанность — увы.[/quote:3rxaayxh]
Цифра — Вы как-то так и не ответили о случае из Марокко … не могли бы Вы всё-таки его прокомментировать .. заранее спасибо .
http://america.aljazeera.com/articles/2 … icide.html[/quote:3rxaayxh]
уроды бывают везде.
[quote="Цифра":3f7qyiiv]
всегда интересно послушать разглагольствования о детях тех, у кого их нет.[/quote:3f7qyiiv]
Мне именно поэтому интересно мнение Илосика насчет поступка и приговора Р. Поланскому.
[quote="Цифра":36dd3vfe]
[quote:36dd3vfe]
Цифра — Вы как-то так и не ответили о случае из Марокко … не могли бы Вы всё-таки его прокомментировать .. заранее спасибо .
http://america.aljazeera.com/articles/2 … icide.html[/quote:36dd3vfe]
уроды бывают везде.[/quote:36dd3vfe]
Меня интересовал не столько сам урод, сколько тот факт, что в законодательстве страны есть способ для него и ему подобных избежать наказания … да ещё и заполучить в жёны ( н + 100 ) себе изнасилованных. Прокомментируете ?
[quote="Pochemychker":1ut9hae1][quote="Цифра":1ut9hae1]
[quote:1ut9hae1]
Цифра — Вы как-то так и не ответили о случае из Марокко … не могли бы Вы всё-таки его прокомментировать .. заранее спасибо .
http://america.aljazeera.com/articles/2 … icide.html[/quote:1ut9hae1]
уроды бывают везде.[/quote:1ut9hae1]
Меня интересовал не столько сам урод, сколько тот факт, что в законодательстве страны есть способ для него и ему подобных избежать наказания … да ещё и заполучить в жёны ( н + 100 ) себе изнасилованных. Прокомментируете ?[/quote:1ut9hae1]
запросто.
из вашей же статьи:
[quote:1ut9hae1]According to Article 475, a rapist can avoid a prison sentence by marrying his victim. The law is based on a similar measure in France, repealed in 1994. Morocco was a protectorate of France until 1956.[/quote:1ut9hae1]
[quote="Ilosik":2jcvuap6][quote="dd-99":2jcvuap6]
Ну это как в Канаде официально разрешается ребенку с 12 лет самому оставаться дома и ходить без сопровождения в школу-магазин.
Считается, что начиная с этого возраста реакция ребенка в случае чп [b:2jcvuap6]будет адекватной[/b:2jcvuap6]. [b:2jcvuap6]Он уже взрослый[/b:2jcvuap6].
У религиозных это еще посты и молитвы.
Вот и все. Не надо понимать "совершеннолетие" в буквальном смысле этого слова.[/quote:2jcvuap6]
спорное утверждение
[quote="elefant":2jcvuap6]
[b:2jcvuap6]Дети, например, психически не способны верно оценить ситуацию,[/b:2jcvuap6] потому что педофил старше, а значит он знает, что делает. Так что это насилие.[/quote:2jcvuap6]
P.S. Что значит не понимать совершеннолетие в буквальном смысле этого слова? А как тогда?
P.P.S.S. В Канаде совершеннолетие наступает в 18[/quote:2jcvuap6]
И в Израиле в 18 лет. И закон о педофилии есть.
Но вы же о религии речь завели, а не о государственных нормах.Молиться и поститься, как взрослые-вот, что религиозные люди понимают под совершеннолетием.
[i:2jcvuap6]спорное утверждение.[/i:2jcvuap6]
Может быть, но это не ко мне, это к законодателям.
А вот еще один нетривиальный случай (в Израиле).
Обратите внимание на срок, который получил виртуальный педофил.
[quote:2jcvuap6]Окружной суд Лода осудил на 14 лет тюрьмы 42-летнего педофила, заместителя директора фирмы хай-тек. Он признан виновным в актах содомии и изнасилованиях 29-ти детей, причем все преступления были виртуальными,ни с одной из своих жертв мужчина в реальной жизни не встречался. Суд также постановил, что каждой из своих жертв педофил заплатит по 10 тыс. шек.
Педофил, арестованный в мае прошлого года, совершал свои преступления в течение 11-ти лет, выдавая себя в сети за подростков разного пола. В одном из случаев он заставил 13-летнего мальчика совершить перед экраном акт содомии в отношении своей сестры 11.5 лет.[/quote:2jcvuap6]
[quote="Цифра":oxqki7zy][quote="Pochemychker":oxqki7zy]
Меня интересовал не столько сам урод, сколько тот факт, что в законодательстве страны есть способ для него и ему подобных избежать наказания … да ещё и заполучить в жёны ( н + 100 ) себе изнасилованных. Прокомментируете ?[/quote:oxqki7zy]
запросто.
из вашей же статьи:
[quote:oxqki7zy]According to Article 475, a rapist can avoid a prison sentence by marrying his victim. The law is based on a similar measure in France, repealed in 1994. Morocco was a protectorate of France until 1956.[/quote:oxqki7zy][/quote:oxqki7zy]
не очень понял ответа в 1956 протекторатом быть они прекратили значит, а закон, который даже гадкие европейцы отменили почти четверть века назад, всё ещё на месте ? То-есть арабскому обществу он подходит больше, чем европейскому ?
[quote="Pochemychker":w2qpihoy][quote="Цифра":w2qpihoy][quote="Pochemychker":w2qpihoy]
Меня интересовал не столько сам урод, сколько тот факт, что в законодательстве страны есть способ для него и ему подобных избежать наказания … да ещё и заполучить в жёны ( н + 100 ) себе изнасилованных. Прокомментируете ?[/quote:w2qpihoy]
запросто.
из вашей же статьи:
[quote:w2qpihoy]According to Article 475, a rapist can avoid a prison sentence by marrying his victim. The law is based on a similar measure in France, repealed in 1994. Morocco was a protectorate of France until 1956.[/quote:w2qpihoy][/quote:w2qpihoy]
не очень понял ответа в 1956 протекторатом быть они прекратили значит, а закон, который даже гадкие европейцы отменили почти четверть века назад, всё ещё на месте ? То-есть арабскому обществу он подходит больше, чем европейскому ?[/quote:w2qpihoy]
если цивилизованная Франция отменила это только 20 лет назад, чего Вы хотите от страны третьего мира?
«Никто не рождается гомосексуалистом»
«Никто не рождается гомосексуалистом», — говорит доктор Н. Уайтхед, обобщая данные исследований близнецов, проводившиеся в последние десятилетия. Гомосексуальность не имеет генетической природы.
В прессе, в обществе, в медицине, в социальных сетях – везде возникает и всё чаще отстаивается представление о генетической врождённости гомосексуальной ориентации. Подобные утверждения считаются весомым аргументом в обосновании непреодолимости гомосексуализма, либо его нормальности и естественности, что, в свою очередь, становится поводом требовать особого отношения к его носителям. Авторы многочисленных статей убеждают аудиторию, что склонность к гомосексуальной ориентации – врождённое качество, что его носители гарантированно вырастают гомосексуалистами или лесбиянками, и что обратная смена сексуальной ориентации невозможна.
По отдельности каждая такая статья выглядит неубедительно, но их количество придаёт идее видимость авторитета. Однако исследования близнецов неопровержимо доказывают ложность теории генетически обусловленной врождённой гомосексуальности.
Первые исследования однояйцевых близнецов, касавшиеся сексуальной ориентации, опирались на неформальные выборки по методу «снежного кома», когда участники сами рекомендовали своих знакомых, или даже просто по объявлениям (2, 3). Этот метод ставит исследователя в зависимость от специфики участников, объединённых, в виду дружбы или знакомства, не только одинаковой ориентацией, но и другими сближающими их факторами. Тем не менее даже в этих исследованиях оказалось, что примерно в 50% случаев ориентация близнецов не совпадала. К таким исследованиям относятся работы Дж.М.Бейли, Р. Пилларда и их коллег, результаты которых публиковались в 1991 и 1993 гг. (1, 2)
В более качественных исследованиях однояйцевых близнецов отбирали не по принципу сексуальной ориентации, и спрашивали о ней лишь потом. Их результаты также показывают, что случаи, когда оба близнеца придерживают гомосексуальной ориентации, составляют менее 50%. За последнее время проводилось два наиболее масштабных исследования, основанных на данном методе. Первое — в США, в штате Миннесота, профессором С.Л.Хершергером (1997, 3); второе — в Австралии, в Куинслендском университете, группой учёных: Дж. Бейли, .П. Дунне и Н.Г. Мартином (2000, 4). Последнее было более крупным из двух, оно основывалось на материале записей о более чем четырнадцати с лишним тысячах пар близнецов. Учёные выяснили, что в Австралии случаи, когда оба близнеца придерживаются гомосексуальной ориентации, составляют 38% для мужчин и 30% для женщин.
Какими бы ни были исследования, содержали ли они значимые погрешности или нет, ни одно из них не дало 100% совпадения ориентации у исследуемых близнецов. Опираясь на данные австралийских учёных, можно сказать, что случаи, когда оба близнеца придерживаются гомосексуальной ориентации – сравнительная редкость. В научном сообществе по этому поводу царит консенсус.
Какой вывод следует из этого сделать? У однояйцевых близнецов одинаковый набор генов. Если бы гомосексуальность была генетически запрограммированной физиологической особенностью (как цвет глаз), оба близнеца придерживались бы одной и той же ориентации в 100 случаях из 100. Но, как выясняется, этого не происходит. Гены оказывают на вопрос сексуальной ориентации лишь косвенное влияние, не предопределяя выбор человека.
Можно предположить, что решающее воздействие оказывают не гены, а воспитательная и образовательная среда. Для изучения этого фактора также удобно брать близнецов, которые часто вырастают в почти идентичных условиях. Если бы гомосексуальность была неизбежным следствием влияния родителей на детей, в 100% случаев оба близнеца оказывались бы одинаковой сексуальной ориентации. Но, как мы убедились выше, подобное происходит лишь в сравнительно редких случаях.
Исследования близнецов показывают, что гораздо чаще решающим фактором становятся уникальные события в жизни одного из близнецов, а не общий для них набор генов или воспитание, хотя многие моменты воспитания (к примеру, отсутствие в семье отца) в выборке повторяются намного чаще, чем уникальные жизненные происшествия. Таковые происшествия могут включать случаи похищения, сексуального насилия, случайные половые связи или реакции окружающих на какие-то важные для ребёнка события. У каждого в жизни свой уникальный путь, лишь изредка совпадающий с теориями учёных!
Исследование Бэйли (5) вскрыло чрезвычайно любопытную подробность: исследователи расспрашивали близнецов с разной сексуальной ориентацией об их детстве, и обнаружили, что одни и те же воспоминания о родителях они переживали или интерпретировали совершенно по-разному. Одного из близнецов это впоследствии привело к гомосексуализму, а второго – нет.
А что же насчёт тех 30% случаев, когда гомосексуальны оба близнеца? Может быть, хотя бы в их случае выбор определила генетическая предрасположенность?
Ответ – нет. Влияние генов никогда не бывает непреодолимым. По данным исследований наиболее сильное влияние на поведение гены оказывают в случае наркомании – в 79% случаев обнаруживается наследственная склонность к наркомании среди детей, рождённых от женщин в крайней степени зависимости от кокаина (6). Но 79% — не 100%. В жизни всегда есть иные факторы, которые могут побороть предрасположенность или, наоборот, способствовать её развитию. Влияние генов на поведение весьма опосредованно, потому что их задача – выработка протеинов, а выбор человек делает сам, основываясь не только на внутренних факторах, но и на внешних обстоятельствах.
Исследования однояйцевых близнецов демонстрируют, что 100% совпадение между близнецами может быть только в вопросах физиологических особенностей — таких, как цвет кожи и глаз; во всех других вопросах они могут «не слушаться» и своих генов, и своих родителей. В этом гомосексуализм, как оказывается, ничем не отличается от других особенностей поведения, например, склонности к насилию, социальности или неспособности сохранить свой брак. Во всех них может быть доля генетической предрасположенности, но ни одна из них не может считаться «генетически запрограммированной».
Из всех известных на данный момент факторов, ассоциируемых с дальнейшим выбором ребёнком гомосексуальной ориентации, наибольший вес придаётся так называемому детскому гендерному нонконформизму (речь идёт, по сути, о сильной женоподобности, а не о расстройстве гендерной идентичности). Но даже этот фактор не оказывает на детей непреодолимого давления. Долговременные исследования крайне «женоподобных» мальчиков показали, что во взрослом возрасте гомосексуалистами становятся 75% (7). Однако мы должны учитывать, что речь в этом исследовании шла о случаях, когда мальчики вели себя настолько женоподобно, что родители обратились за помощью к врачам. И лишь незначительный процент обычных «изнеженных» детей вырастает гомосексуалистами (8). Ещё меньше влияния оказывают прочие обнаруженные исследователями и наделавшие шуму в прессе факторы. Для всех них работает одно и то же неписанное правило: каким бы ни был предрасполагающий к гомосексуальности фактор, на практике гомосексуалистами и лесбиянками вырастает лишь незначительное меньшинство подверженных его влиянию.
Некоторым психологам, которые регулярно сталкиваются с проявлениями подобных гендерных отклонений или иных, возникающих от нехватки в семье родителя того же пола, это может показаться странным. Но их выборка состоит из одних только пациентов – в то время как настоящие исследования проводятся на всём населении, а не на больных; и они демонстрируют, что лишь незначительное число воспитанных в условиях нехватки в семье родителя того же пола детей вырастают с нетрадиционной сексуальной ориентацией. Психологи сталкиваются со случаями, когда эти факторы, по тем или иным причинам, начинают играть в роли ребёнка крайне важную роль, и как врачи, те обязаны относиться к ним со всей серьёзностью. Но поскольку в жизни людей в целом их роль довольно незначительна, не следует переносить опыт своих клиентов на всех людей.
Наука доказывает: гены не программируют наше поведение. Мы сами можем следовать или противостоять нашим генетическим склонностям. Развивать их или подавлять. Если постоянно подкреплять свою генетическую склонность (пусть даже и просто гомоэротическими фантазиями), что же удивительного, если изменить её становится всё сложнее? Можно сказать, что мы генетически «запрограммированы» есть, но склонность эту можно развить и злоупотребить ради удовольствия от пищи, и если повторять это в течение долгого времени, окажется, что мы не только подкрепили собственную генетическую склонность к ожирению, но и уже не можем её перебороть!
Дополнительным и важным доказательством являются исследовательские данные о смене ориентации. Около половины гомосексуалистов и бисексуалов в течение жизни становятся гетеросексуалами. Это происходит безо всякой терапии и медицинского вмешательства, естественным образом, и временами перемена происходит очень быстро. В большинстве случаев это перемена к твёрдой гетеросексуальности, а не бисексуальности. Около 3 % гетеросексуальных людей в какой-то момент своей жизни были свято уверены в том, что имеют гомосексуальную ориентацию.
Итоги:
Ни один добросовестный учёный не скажет, что гены сами по себе безусловно определяют наше поведение. Гены могут предрасполагать нас к определенному поведению, но их влияние не имеет непреодолимой силы.
Исследования однояйцевых близнецов доказывают, что ни гены, ни воспитание не оказывают на ребёнка непреодолимого влияния.
Пункт 2 не может быть опровергнуть никакими будущими открытиями.
Склонности, заложенные генами или воспитанием, можно развивать, а можно и подавлять.
Измениться может каждый.
Распространённые заблуждения насчёт гомосексуальности:
Ответы на нижеследующие вопросы коротки, но за ними стоят реальные научно доказанные факты. Желающие проверить их доказательную базу могут обратиться к книге доктора Н. Уайтхеда (N.E.Whitehead) «My Genes Made Me Do It — a scientific look at sexual orientation».
Заблуждение 1. Гомосексуалисты составляют 10% населения
Ни один учёный под этим утверждением не подпишется. Многочисленные исследования по всему миру показывают, что гомосексуалисты и бисексуалы вместе составляют 2-3% населения, а лесбиянки – 1-2%.
Заблуждение 2. Отношения между гомосексуалистами столь же крепки и долговечны, как и между мужчинами и женщинами.
Средняя продолжительность отношений в гомосексуальных и лесбийских парах составляет 2,5 года; для сравнения, в США, где число разводов намного выше, чем во многих других странах, до серебряной свадьбы (25 лет) доживают около 50% всех браков.
Заблуждение 3. Гомосексуалисты вступают в крайне беспорядочные половые связи
Гомосексуалисты и лесбиянки в сравнении по средним значениям имеют в 3-4 раза больше половых партнёров, чем гетеросексуалы. Кому-то это кажется крайне беспорядочной половой жизнью, кому-то – нет.
Заблуждение 4. В плане психического здоровья гомосексуалисты и лесбиянки не выделяются из гетеросексуального большинства населения.
Стандартная цифра, которую сходу приводят специалисты – 3:1. Гомосексуалисты и лесбиянки в три раза чаще страдают от расстройств психики. У всех встречается склонность к суицидам, мужчинам также свойственны депрессия и иные аффективные расстройства, женщинам – злоупотребление алкоголем и наркотиками, хотя встречаются и иные заболевания.
Заблуждение 5. Проблемы с психикой у гомосексуалистов – следствие того, что общество их дискриминирует и отвергает.
Доказательства этому практически отсутствуют. Доля случаев проблем с психикой у гомосексуалистов в толерантных и либеральных обществах и в обществах, где к ним относятся с нетерпимостью, примерно одинакова.
Заблуждение 6. Гомосексуалистами рождаются.
Из результатов шести исследований (в период с 2000 по 2011): в случаях, когда один из однояйцевых близнецов испытывает гомосексуальные склонности, вероятность того, что подобное же присутствует и у второго близнеца равна примерно 11% для мужчин и 14% для женщин. Это значит, что общие для обоих близнецов факторы, как то гены и воспитание, практически непричастны к их половой ориентации, а отвечают за неё по большей части индивидуальные и уникальные реакции индивида на те или иные случайные или повседневные события в его жизни.
Заблуждение 7. Гомосексуалисты утверждают, что осознавали себя такими с самого раннего детства.
Средний возраст, в котором гомосексуалист осознаёт, что его влечёт к лицам одного с ним пола, равняется 10 годам, и две трети всех случаев приходятся на период от 6 до 14 лет. Таким образом, крайне маловероятно, чтобы человек помнил, что его влекло к лицам одного с ним пола с самого раннего детства. Речь, скорее всего, может идти о рано осознаваемом желании принадлежать к своей гендерной группе, проистекавшем из чувства неуверенности в себе и непохожести на других.
Заблуждение 8. Гомосексуализм – это осознанный выбор.
Если речь всё ещё идёт о 10-летнем возрасте, едва ли можно говорить о полностью осознанном, сознательном и ответственном решении. Ни один человек не способен раз и навсегда решить (во всех обычных значениях этого слова), какой сексуальной ориентации он будет придерживаться всю свою взрослую жизнь, в 10 лет. Влечение к лицам того же пола – обычно факт, который человек открывает в себе, а не что-то, что он сознательно выбирает.
Заблуждение 9. Никто не знает, откуда берётся влечение к лицам того же пола.
Некоторые гомосексуалисты считают, что знают. Они прослеживают истоки этого влечения к сексуальному насилию, которому они подвергались в детстве, реакции на развод родителей, отвержению сверстников одного с ними пола или влиянию порнографической продукции. Другие не склонны размышлять в категориях предрасполагающих обстоятельств и потому не знают, откуда именно взялось у них это влечение к лицам одного с ними пола – точно так же, как большинство гетеросексуалов не знают, почему они стали именно гетеросексуалами. Индивидуальных историй много, и все они в рамках общей картины кажутся незначительными и единичными, но для самих испытавших это на себе индивидов они крайне важны.
Заблуждение 10. Гомосексуалистов невозможно переориентировать.
Идеологически нейтральные исследования показывают, что переориентация – не редкость. Примерно половина всех гомосексуалистов и бисексуалов в течение жизни приходят к гетеросексуальной ориентации без какого-либо медицинского вмешательства. Примерно 3% всех гетеросексуалов когда-то твёрдо считали себя гомосексуалистами или бисексуалами. Сексуальная ориентация не является чем-то жёстко заданным.
Заблуждение 11. Подросткам-гомосексуалистам в школе нужна особая психологическая поддержка.
В наше время на западе 98% подростков, в 16 считающих себя гомосексуалистами, в 17 уже считают себя гетеросексуалами. Было бы безответственным предлагать подросткам утверждающую их гомосексуальность психологическую помощь, иcходя из ошибочного представления о врождённой и неизменной природе их сексуальной ориентации.
Заблуждение 12. Психологические программы по переориентации наносят вред психике.
Наиболее авторитетное проведённое по данному вопросу лонгитудинальное исследование (согласующееся с результатами иных работ) показывает, что сексуальная ориентация у большинства людей подвижна в диапазоне от незначительного до полного изменения. Позитивные и негативные эффекты свойственны любому психологическому вмешательству. Но программы по сексуальной переориентации также снижают склонность к депрессиям и алкогольной и наркотической зависимостям.
Заблуждение 13. То, чем люди занимаются за закрытыми шторами в спальне, никак не влияет на общество в целом.
Гомосексуальный половой акт у мужчин чреват медицинскими проблемами. Исследования показывают, что 15% практикующих гомосексуалистов и бисексуалов женаты и тем подвергают опасности своих жён. Половые связи (как гомо-, так и гетеросексуальные) вне устойчивого брака в конечном счёте так или иначе приводят к дополнительным бюджетным расходам на уровне всего государства.
Ссылки:
1. Bailey, JM; Pillard,RC (1991): A genetic study of male sexual orientation. Arch. Gen. Psychiatry48, 1089-1096.
2. Bailey, JM; Pillard,RC; Neale,MC; Agyei,Y (1993): Heritable factors influence sexual orientation in women. Arch. Gen. Psychiatry 50, 217-223.
3. Hershberger, SL (1997): A twin registry study of male and female sexual orientation. J. of Sex Research 34, 212-222.
4. Bailey, JM; Dunne,MP; Martin,NG (2000): Genetic and Environmental influences on sexual orientation and its correlates in an Australian twin sample. J. Pers. Social Psychology 78, 524-536.
5. Bailey, NM; Pillard,RC (1995): Genetics of human sexual orientation. Ann. Rev. Sex Research 6, 126-150.
6. Kendler, KS; Prescott,CA (1998): Cocaine use, abuse and dependence in a population-based sample of female twins. Brit. J. Psychiatry 173, 345-350.
7. Green, R (1987). The “Sissy Boy Syndrome” and the Development of Homosexuality. Yale University Press, New Haven, Connecticut.
8. Bell, AP; Weinberg,MS; Hammersmith,SK (1981): Sexual Preference: Its Development In Men and Women. Indiana University Press, Bloomington, Indiana.
http://www.familypolicy.ru/read/1763?fb … 0288740211
Опа, а я и не знала. В РФ оказывается уже внесли изменения в административный кодекс:
"Статья 6.21. Пропаганда нетрадиционных сексуальных отношений среди несовершеннолетних
(введена Федеральным "законом" от 29.06.2013 N 135-ФЗ)
1. Пропаганда нетрадиционных сексуальных отношений среди несовершеннолетних, выразившаяся в распространении информации, направленной на формирование у несовершеннолетних нетрадиционных сексуальных установок, привлекательности нетрадиционных сексуальных отношений, искаженного представления о социальной равноценности традиционных и нетрадиционных сексуальных отношений, либо навязывание информации о нетрадиционных сексуальных отношениях, вызывающей интерес к таким отношениям, если эти действия не содержат уголовно наказуемого деяния, —
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от четырех тысяч до пяти тысяч рублей; на должностных лиц — от сорока тысяч до пятидесяти тысяч рублей; на юридических лиц — от восьмисот тысяч до одного миллиона рублей либо административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток.
2. Действия, предусмотренные "частью 1" настоящей статьи, совершенные с применением средств массовой информации и (или) информационно-телекоммуникационных сетей (в том числе сети "Интернет"), если эти действия не содержат уголовно наказуемого деяния, —
влекут наложение административного штрафа на граждан в размере от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей; на должностных лиц — от ста тысяч до двухсот тысяч рублей; на юридических лиц — одного миллиона рублей либо административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток.
3. Действия, предусмотренные "частью 1" настоящей статьи, совершенные иностранным гражданином или лицом без гражданства, если эти действия не содержат уголовно наказуемого деяния, —
влекут наложение административного штрафа в размере от четырех тысяч до пяти тысяч рублей с административным выдворением за пределы Российской Федерации либо административный арест на срок до пятнадцати суток с административным выдворением за пределы Российской Федерации.
4. Действия, предусмотренные "частью 1" настоящей статьи, совершенные иностранным гражданином или лицом без гражданства с применением средств массовой информации и (или) информационно-телекоммуникационных сетей (в том числе сети "Интернет"), если эти действия не содержат уголовно наказуемого деяния, —
влекут наложение административного штрафа в размере от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей с административным выдворением за пределы Российской Федерации либо административный арест на срок до пятнадцати суток с административным выдворением за пределы Российской Федерации."
Ладно, пусть не нужна пропаганда среди несовершеннолетних. Меня добило, что для иностранных граждан и ЛБГ свое особое наказание — выдворение за пределы Российской Федерации (ч.3-ч.4).
[quote="Bentham":c47zyj0p]Опа, а я и не знала. В РФ оказывается уже внесли изменения в административный кодекс:
Статья 6.21. Пропаганда нетрадиционных сексуальных отношений среди несовершеннолетних…[/quote:c47zyj0p]
и даже уже привлекли
[quote:c47zyj0p]Первый случай привлечения ребенка к ответственности за гей-пропаганду среди детей зафиксирован в России. Об этом пишет интернет-газета Znak.com. Издание ссылается на постановление комиссии по делам несовершеннолетних одного из маленьких городов Брянской области (населенный пункт не раскрывается для защиты ребенка) от 16 января этого года.
В нем, в частности, указывается, что в ноябре в ходе некой "профилактической работы" выявлена ученица 9 класса, "открыто признающая себя лицом нетрадиционной сексуальной ориентации". Также, по утверждению комиссии, девочка "систематически распространяла информацию, направленную на формирование у несовершеннолетних (видимо, речь об одноклассниках — прим. ред.) искаженного представления о социальной равноценности традиционных и нетрадиционных сексуальных отношений".
В постановлении также отмечается, что девочка не насиловала своих сверстников ("сексуальных посягательств на половую неприкосновенность несовершеннолетних не совершает"), поэтому в возбуждении против нее уголовного дела отказано. В итоге было решено избрать такую меру ответственности, как предупреждение, и поставить девочку на учет в комиссию по делам несовершеннолетних.[/quote:c47zyj0p]
[quote="Цифра":2c2ya9yv] "систематически распространяла информацию, направленную на формирование у несовершеннолетних (видимо, речь об одноклассниках — прим. ред.) искаженного представления о социальной равноценности традиционных и нетрадиционных сексуальных отношений".[/quote:2c2ya9yv]
какая прелесть
[quote="Цифра":1yss94vd][quote="Bentham":1yss94vd]Опа, а я и не знала. В РФ оказывается уже внесли изменения в административный кодекс:
Статья 6.21. Пропаганда нетрадиционных сексуальных отношений среди несовершеннолетних…[/quote:1yss94vd]
и даже уже привлекли
[quote:1yss94vd]Первый случай привлечения ребенка к ответственности за гей-пропаганду среди детей зафиксирован в России. Об этом пишет интернет-газета Znak.com. Издание ссылается на постановление комиссии по делам несовершеннолетних одного из маленьких городов Брянской области (населенный пункт не раскрывается для защиты ребенка) от 16 января этого года.
В нем, в частности, указывается, что в ноябре в ходе некой "профилактической работы" выявлена ученица 9 класса, "открыто признающая себя лицом нетрадиционной сексуальной ориентации". Также, по утверждению комиссии, девочка "систематически распространяла информацию, направленную на формирование у несовершеннолетних (видимо, речь об одноклассниках — прим. ред.) искаженного представления о социальной равноценности традиционных и нетрадиционных сексуальных отношений".
В постановлении также отмечается, что девочка не насиловала своих сверстников ("сексуальных посягательств на половую неприкосновенность несовершеннолетних не совершает"), поэтому в возбуждении против нее уголовного дела отказано. В итоге было решено избрать такую меру ответственности, как предупреждение, и поставить девочку на учет в комиссию по делам несовершеннолетних.[/quote:1yss94vd][/quote:1yss94vd]
Значит, не по этой статье привлекли, т.к. там нет санкции в форме предупреждения. Скорее всего установили, что тоже несовершеннолетняя.
[quote="Bentham":3jlgdfn0][quote="Цифра":3jlgdfn0][quote="Bentham":3jlgdfn0]Опа, а я и не знала. В РФ оказывается уже внесли изменения в административный кодекс:
Статья 6.21. Пропаганда нетрадиционных сексуальных отношений среди несовершеннолетних…[/quote:3jlgdfn0]
и даже уже привлекли
[quote:3jlgdfn0]Первый случай привлечения ребенка к ответственности за гей-пропаганду среди детей зафиксирован в России. Об этом пишет интернет-газета Znak.com. Издание ссылается на постановление комиссии по делам несовершеннолетних одного из маленьких городов Брянской области (населенный пункт не раскрывается для защиты ребенка) от 16 января этого года.
В нем, в частности, указывается, что в ноябре в ходе некой "профилактической работы" выявлена ученица 9 класса, "открыто признающая себя лицом нетрадиционной сексуальной ориентации". Также, по утверждению комиссии, девочка "систематически распространяла информацию, направленную на формирование у несовершеннолетних (видимо, речь об одноклассниках — прим. ред.) искаженного представления о социальной равноценности традиционных и нетрадиционных сексуальных отношений".
В постановлении также отмечается, что девочка не насиловала своих сверстников ("сексуальных посягательств на половую неприкосновенность несовершеннолетних не совершает"), поэтому в возбуждении против нее уголовного дела отказано. В итоге было решено избрать такую меру ответственности, как предупреждение, и поставить девочку на учет в комиссию по делам несовершеннолетних.[/quote:3jlgdfn0][/quote:3jlgdfn0]
Значит, не по этой статье привлекли, т.к. там нет санкции в форме предупреждения. Скорее всего установили, что тоже несовершеннолетняя.[/quote:3jlgdfn0]
Это был не суд, а комиссия по делам несовершеннолетних
[img:3jlgdfn0]http://5.135.53.17/images/uploads/images/111111(2).jpg[/img:3jlgdfn0]
[quote="IgorL":18crl1xy][quote="Bentham":18crl1xy][quote="Цифра":18crl1xy][quote="Bentham":18crl1xy]Опа, а я и не знала. В РФ оказывается уже внесли изменения в административный кодекс:
Статья 6.21. Пропаганда нетрадиционных сексуальных отношений среди несовершеннолетних…[/quote:18crl1xy]
и даже уже привлекли
[quote:18crl1xy]Первый случай привлечения ребенка к ответственности за гей-пропаганду среди детей зафиксирован в России. Об этом пишет интернет-газета Znak.com. Издание ссылается на постановление комиссии по делам несовершеннолетних одного из маленьких городов Брянской области (населенный пункт не раскрывается для защиты ребенка) от 16 января этого года.
В нем, в частности, указывается, что в ноябре в ходе некой "профилактической работы" выявлена ученица 9 класса, "открыто признающая себя лицом нетрадиционной сексуальной ориентации". Также, по утверждению комиссии, девочка "систематически распространяла информацию, направленную на формирование у несовершеннолетних (видимо, речь об одноклассниках — прим. ред.) искаженного представления о социальной равноценности традиционных и нетрадиционных сексуальных отношений".
В постановлении также отмечается, что девочка не насиловала своих сверстников ("сексуальных посягательств на половую неприкосновенность несовершеннолетних не совершает"), поэтому в возбуждении против нее уголовного дела отказано. В итоге было решено избрать такую меру ответственности, как предупреждение, и поставить девочку на учет в комиссию по делам несовершеннолетних.[/quote:18crl1xy][/quote:18crl1xy]
Значит, не по этой статье привлекли, т.к. там нет санкции в форме предупреждения. Скорее всего установили, что тоже несовершеннолетняя.[/quote:18crl1xy]
Это был не суд, а комиссия по делам несовершеннолетних
[img:18crl1xy]http://5.135.53.17/images/uploads/images/111111(2).jpg[/img:18crl1xy][/quote:18crl1xy]
До этого было постановление об отказе в возбуждении уг.дела, на которую ссылается КДН, а этот состав подследственность прокуратуры. Видать, кто-то обратился, прокуратура отфутболила в КДН, та среагировала.
А почему Вы педофелию обсуждаете в теме Гомофобия?, 90% случаем педофилии совершается между "гетеросексуалами" и малолетними девочками. Но среди "упертых гетеро" почему то считается, что влечение к девочкам — это вполне нормально. Главное что бы "гетеро-кабели" на гей парады не ходили. Вот там "настоящее зло" ))) а насиловать девочек-подростков это для них НЕ ЗЛО
алё, гараж, о какой педофилии речь?
речь о девочке "открыто признающай себя лицом нетрадиционной сексуальной ориентации".
В продолжение темы Гомофобия в Квебеке.
наверное все читали, что в день открытия олимпиады во многих [url=http://fr.canoe.ca/infos/quebeccanada/archives/2014/02/20140207-153905.html:xig165q4]городах Канады вывесили флаги "радуги"[/url:xig165q4] как знак против гомофобии русских?
Меня это не трогало. Удивило немного.
В школе ребенка сегодня заполняли формуляр. Теперь у нас новое правило. Вместо граф "мать" и "отец" вписывается «Родитель А» и «Родитель Б».
Муж подошел с этим формуляром к директрисе и сказал, что это ущемляет его религиозные чувства и что он не считает себя и меня, его жену, Родителями А или Б. Вписал демонстративно «отец», «мать». Попросил передать его мессаж в Комисьен сколэр. Директриса обещала.
До этого она нам, как недоумкам, пыталась объяснить, что это было сделано для моно-сексуальных пар. Как будто это кому-то неясно.
[quote="Svetulia1":1qjmddo7]В школе ребенка сегодня заполняли формуляр. Теперь у нас новое правило. Вместо граф "мать" и "отец" вписывается «Родитель А» и «Родитель Б».
Муж подошел с этим формуляром к директрисе и сказал, что это ущемляет его религиозные чувства и что он не считает себя и меня, его жену, Родителями А или Б. Вписал демонстративно «отец», «мать». Попросил передать его мессаж в Комисьен сколэр. Директриса обещала.
До этого она нам, как недоумкам, пыталась объяснить, что это было сделано для моно-сексуальных пар. Как будто это кому-то неясно.[/quote:1qjmddo7]
Один мой знакомый вот что сказал на это:
"Нет, чтоб сказать, что они с женой не могут согласиться кто А и кто Б. Пусть школа это определяет"
[quote="Svetulia1":2ypsq759]В продолжение темы Гомофобия в Квебеке.
наверное все читали, что в день открытия олимпиады во многих [url=http://fr.canoe.ca/infos/quebeccanada/archives/2014/02/20140207-153905.html:2ypsq759]городах Канады вывесили флаги "радуги"[/url:2ypsq759] как знак против гомофобии русских?
Меня это не трогало. Удивило немного.
В школе ребенка сегодня заполняли формуляр. Теперь у нас новое правило. Вместо граф "мать" и "отец" вписывается «Родитель А» и «Родитель Б».
Муж подошел с этим формуляром к директрисе и сказал, что это ущемляет его религиозные чувства и что он не считает себя и меня, его жену, Родителями А или Б. Вписал демонстративно «отец», «мать». Попросил передать его мессаж в Комисьен сколэр. Директриса обещала.
До этого она нам, как недоумкам, пыталась объяснить, что это было сделано для моно-сексуальных пар. Как будто это кому-то неясно.[/quote:2ypsq759]
А мне вот стало интересно, а как мусульмане реагируют на такую формулировку? Люди которые игнорируют местные традиции и умудряются не пускать детей на мероприятия типа Ноэля, что они про это думают и как будут мириться, если даже нас, славяней, это коробит??
"Склонность к гомосексуализму на 30-40% зависит от генов
Американские ученые из Северо-Западного университета Чикаго обследовали более 400 мужчин нетрадиционной сексуальной ориентации, имеющих «нормальных» братьев, и пришли к выводу, что существуют гены, которые могли сыграть существенную роль в том, что они стали гомосексуалистами. Ученые из Чикаго идентифицировали для маленьких участка мужского генома, которые, судя по всему, связаны с сексуальностью.
«Сексуальная ориентация абсолютно не зависит от выбора человека,- уверен руководитель и[i:2z5m0lj7]сследования Майкл Бейли.- Наши исследования доказывают, что в этом в значительной мере могут быть виноваты гены. Мы нашли доказательства, что принадлежность мужчины к гетеро- или гомосексуалистам зависит от двух наборов генов»[/i:2z5m0lj7].
О результатах исследования, первого, кстати, установившего зависимость между сексуальной ориентацией и генами, профессор Бейли сообщил на ежегодной конференции Американской ассоциации по продвижению науки, которая прошла в Чикаго.
В ходе исследований ученые взяли образцы крови у 409 гомосексуалистов и их родственников по мужской линии, имеющих традиционную сексуальную ориентацию. В среднем у родственников ДНК совпадали примерно на 50%. Расхождение у подавляющего большинства наблюдается в генах на двух участках генома: хромосомах Xq28 и Xq8. По генам в этих хромосомах можно с достаточно высокой степенью точности определить сексуальную ориентацию мужчины. В целом, пишет Times, сексуальная ориентация зависит от генетического фактора на 30-40%. В остальном, считают ученые из Чикаго, она зависит от других факторов. Например, гормонов, воздействию которых подвергается зародыш во время развития в утробе матери."
[quote="zurbagan":2dcxtvu5][quote="Svetulia1":2dcxtvu5]
В школе ребенка сегодня заполняли формуляр. [/quote:2dcxtvu5]А какие формуляры заполняют в середине учебного года? Обычно все формуляры в начале учебного года или в конце.[/quote:2dcxtvu5]
формуляр был — определить школу для следующего учебного года. Это бывает всегда в феврале.
Вот мое мнение и причина, зачем я это все написала в форум.
Мне кажется, что все-таки мы, натурально сексоориентированные, должны как-то реагировать на такие вещи, как приравнивание нас всех к нетрадиционалам. Поэтому мы и высказали недовольство. Если таких недовольств будет больше, может, это заставит задуматься кого-то сначала в Комиссьен сколэр, потом дальше…
В школе нашим детям промывают мозги, что все геи нуждаются в защите и что нужно их всячески поддерживать. Я лично не считаю нормальными однополые браки. Тем более, что голая статистика говорит — большинство таких браков распадаются на 2-3-м (не помню) году.
Пока мне это не мешает и не лезет в мою семью, я не возмущалась. Гей-парады не проводятся в центре города — меня это устраивает. Хотят два мужика жить вместе — это никого не касается, государство им разрешило усыновить ребенка — чтож… я могу согласиться и с этим. В этом же формуляре есть графа "тутор", вот пусть туда и вписывают свое имя. А родителей оставят в покое.
Как два мужика могут быть "родителями"? Родитель ведь от слова "родить"?
[quote="Svetulia1":zcs2yqz3]Вот мое мнение и причина, зачем я это все написала в форум.[/quote:zcs2yqz3]
Мнение понятно — "гомо — это плохо", причина — не понятна.
[quote="Svetulia1":zcs2yqz3]
Мне кажется, что все-таки мы,
[/quote:zcs2yqz3]
говорите только за себя
[quote="Svetulia1":zcs2yqz3]натурально сексоориентированные,
[/quote:zcs2yqz3]
по-русски это — гетеросексуальные
[quote="Svetulia1":zcs2yqz3]
должны как-то реагировать на такие вещи, как приравнивание нас всех к нетрадиционалам.
[/quote:zcs2yqz3]
В этой стране нет кого-то ровнее, чем другие — все одинаково равны. И уж точно выравнивание зависит не от сексуальных пристрастий.
[quote="Svetulia1":zcs2yqz3]
Поэтому мы и высказали недовольство. Если таких недовольств будет больше, может, это заставит задуматься кого-то сначала в Комиссьен сколэр, потом дальше…
[/quote:zcs2yqz3]
В чем-таки недовольство?
[quote="Svetulia1":zcs2yqz3]
[/quote:zcs2yqz3]
Пусть он видит мир через призму одиночества и страха, чем живет полной жизнью.
В школе нашим детям промывают мозги, что все геи нуждаются в защите и что нужно их всячески поддерживать.
[/quote:zcs2yqz3]
Вашим детям не промывают мозги, а учат не относится агрессивно к другой ориентации. Именно агрессия и дискриминация — это то, от чего гомосексуальные люди нуждаются в защите. Я понимаю, что понятие "термипость" вам малознакомо, но это именно то, чему учат ваших детей.
[quote="Svetulia1":zcs2yqz3]
Я лично не считаю нормальными однополые браки.
[/quote:zcs2yqz3]
Я лично не считаю нормальным обычные браки "по залету", жизнь с нелюбимым человеком, развод и косые взгляды в сторону матерей-одиночек.
[quote="Svetulia1":zcs2yqz3]
Тем более, что голая статистика говорит — большинство таких браков распадаются на 2-3-м (не помню) году.
[/quote:zcs2yqz3]
Ссылку дайте на статистику, только не российскую-советскую, пожалуйста. Я знаю, как минимум, три гомосексуальные пары, которые вместе уже больше 4-5 лет.
[quote="Svetulia1":zcs2yqz3]
Пока мне это не мешает и не лезет в мою семью, я не возмущалась.
[/quote:zcs2yqz3]
Это залезло в вашу семью?! Кого совратили-соблазнили?
[quote="Svetulia1":zcs2yqz3]
Гей-парады не проводятся в центре города — меня это устраивает.
Хотят два мужика жить вместе — это никого не касается, государство им разрешило усыновить ребенка — чтож… я могу согласиться и с этим.
[/quote:zcs2yqz3]
Спасибо, что разрешили. Вам, видимо, все-таки стоит попробовать понять в чем проблема непризнания государством прав гомосексуальных пар: понимаете, гражданских прав не может быть кусочек — они либо полностью наличествуют у всех, либо полностью отсутствуют. Право наследования, право заключить брак и иметь семью, а семья имеет право иметь детей.
[quote="Svetulia1":zcs2yqz3]
В этом же формуляре есть графа "тутор", вот пусть туда и вписывают свое имя. А родителей оставят в покое.
Как два мужика могут быть "родителями"? Родитель ведь от слова "родить"?
Еще раз о русском языке: корень слова "родитель" — "род", но дело даже не в этом. Есть десятки и сотни тысяч случаев, а может и миллионы, когда биологический родитель является пустым местом для ребенка и его заменяет приемный, который ребенка и не рожал — следую вашему традиционному менталитету. И такой родитель дает и делает в разы больше.
По вашему пусть лучше ребенок живет в детдоме или неблагополучной семье, чем в заботливом и дружном окружении приемных родителей?!
Кстати, а против двух баб вы тоже против?
Разъясню, что своего мнения я никому не навязываю. Как оказалось, что это не ясно. Оно мое личное и, как любое мнение, совершенно субъективно (читай — не обязательно является истиной). Возможно кому-то еще мой пост показался не совсем мирным… Это не так. Я не призывала никого ущемлять, или лишать прав. Я вообще ни к чему не призывала. Повторюсь — это было просто мое личное высказанное мнение. К сожалению, невозможно передать эмоции на бумаге. Ну а как оценит их каждый, тем более не предугадаешь. Что мы видим, зависит от того, как мы на это смотрим.
[b:1yyjwvhl]elefant[/b:1yyjwvhl]-у
Спасибо за столь серьезно проделанную работу по разбору почти каждой моей фразы. Не ожидала такой популярности.
Этот форум, на мой взгляд, существует для мнений не только одного человека. На язвительные замечания типа "Спасибо, что разрешили…" отвечать серьезно не считаю нужным, так как (см. этот пост сначала.)
[quote="elefant":1yyjwvhl]Еще раз о русском языке: корень слова "родитель" — "род"… [/quote:1yyjwvhl]
Нет, я писала о происхождении слова (если мы уж так придираемся к словам, проблем нет), но это именно слово "родить". Корень — это из другой оперы.
[quote="elefant":1yyjwvhl]Пусть лучше ребенок живет в детдоме или неблагополучной семье, чем в заботливом и дружном окружении приемных родителей?! [/quote:1yyjwvhl]
Нет, [b:1yyjwvhl]elefant[/b:1yyjwvhl], я, как совершенно обычная мама и просто женщина так не считаю и если вы внимательно прочтете весь мой пост, а не только то, на что можно агрессивно возразить, то вам эта истина откроется.
В этом посте я не призывала относиться агрессивно к кому бы то ни было.
А о нетерпимости к чужому мнению… я спорить не стану. Только если я не согласна с кем-то, то своего мнения не навязываю. Тем более, настолько злясь при этом. Почему злясь, мне пока неясно. Разве что испортить себе и другим (и, заметьте, не только мне) настроение? Других причин пока, к сожалению, не вижу. Но мне, как и другим, свойственно ошибаться.
[quote="Svetulia1":1lwlxd90]
В школе нашим детям промывают мозги, что все геи нуждаются в защите и что нужно их всячески поддерживать.
[/quote:1lwlxd90]
детей учат, что если они будут проявлять терпимость к тем, кого меньше, то возможно и их, через пару десятков лет не будут шпынять за то, что у них цвет кожи не жёлтый или коричневый.
[quote="Svetulia1":1lwlxd90]
Я лично не считаю нормальными однополые браки. Тем более, что голая статистика говорит — большинство таких браков распадаются на 2-3-м (не помню) году.
[/quote:1lwlxd90]
Весь вопрос в том, что Вы вкладываете в слово "нормальными" .. если "нормальными" это любые бомж с бомжихой , то да, наверное можно и не считать, а если подходить с точки зрения "ячейки общества", то сразу выяснится что есть и нормальные и нет .. как и везде
[quote="Svetulia1":1lwlxd90]
В этом же формуляре есть графа "тутор", вот пусть туда и вписывают свое имя. А родителей оставят в покое.
[/quote:1lwlxd90]
Вы во всех случаях когда усыновляют рекомендуете тутор записывать ? Или исключительно если цвет носового платка у усыновителя розовый ?
[quote="Svetulia1":1lwlxd90]
[/quote:1lwlxd90]
Как два мужика могут быть "родителями"? Родитель ведь от слова "родить"?
видимо в этом и корень средневеково-мракобесной гомофобии в России .. ведь в английском этим переболели много сотен лет назад
[quote:1lwlxd90]
a father or mother.
"the parents of the bride"
synonyms: mother, father, birth/biological parent, progenitor; adoptive parent, foster-parent, step-parent, guardian; literarybegetter
"you’ll need the signed consent of a parent"
[b:1lwlxd90]archaic[/b:1lwlxd90]
a forefather or ancestor.
an animal or plant from which younger ones are derived.
a source or origin of a smaller or less important part.
an organization or company that owns or controls a number of subsidiary organizations or companies.
"policy considerations were determined largely by the parent institution"
verb
verb: parent; 3rd person present: parents; past tense: parented; past participle: parented; gerund or present participle: parenting
1.
be or act as a mother or father to (someone).
"the warmth and attention that are the hallmarks of good parenting"
synonyms: raise, bring up, look after, take care of, rear; More
[/quote:1lwlxd90]
[quote="Svetulia1":wabt3vdz]
[/quote:wabt3vdz]
Как два мужика могут быть "родителями"? Родитель ведь от слова "родить"?
C такой точки зрения, родителем нужно называть только мать
я не хочу быть Родителем А. Я мама для моего ребенка, а не Родитель А или Б.
Почему в этом формуляре ориентируются только на секс-меньшинства? Почему только они требуют повышенного внимания?
Непальцы или украинцы, например, тоже меньшинства, но почему-то в формуляре не предусмотрели перевода на их языки или языки других. И не предусмотрели соблюсти какие-нибудь традиции. И такое не придет в голову требовать, правда? Почему-то эти все меньшинства могут подстроиться под остальных. Все, кроме секс-меньшинств. Давайте тогда быть "терпимыми" ко всем меньшинствам и учитывать религиозные традиции всех.
Вы же приехали в Квебек, а не Квебек — к вам
Абсолютно согласна. Речь не только об иммигрантах. речь об меньшинствах вообще. Есть же и другие меньшинства. Например, религиозные. Или те же индейцы. Никто права подстроить общество под себя не качает.
[quote="Svetulia1":1sbpkws8]Разъясню, что своего мнения я никому не навязываю. Как оказалось, что это не ясно. Оно мое личное и, как любое мнение, совершенно субъективно (читай — не обязательно является истиной).[/quote:1sbpkws8]
Вы там написали "все мы нормально сексуальноориентированные". Так что вы не за себя писали.