Очень удивляют повсеместные заявления о повальной гомофобии здесь. Тогда как все совершенно наоборот,на мой взгляд, как раз о ущемлении прав людей с нормальной ориентацией нужно уже говорить. Пропаганда работает четко как у Геббельса-у местных детей стопроцентно мозги промыты на эту тему. Если слышат термин дискриминация-сразу следует термин гомофобия, как будто не существует других видов дискриминации?
Аж удивительно-как возможно чтобы люди, вроде разумные на вид, думали одинаково, как в стаде. Неужто коммунизм номер два? И всем начхать, кем станет ребенок-геем, лесбиянкой или трансвеститом и т.п.?
Гомофобия в Квебеке
[quote="elefant":2rir17f3][quote="Svetulia1":2rir17f3]Разъясню, что своего мнения я никому не навязываю. Как оказалось, что это не ясно. Оно мое личное и, как любое мнение, совершенно субъективно (читай — не обязательно является истиной).[/quote:2rir17f3]
Вы там написали "все мы нормально сексуальноориентированные". Так что вы не за себя писали.[/quote:2rir17f3]
Жесть!
И сразу же почувствуйте разницу.
[quote="zurbagan":3sfm4rb5][quote="shark-ok":3sfm4rb5]
А мне вот стало интересно, а как мусульмане реагируют на такую формулировку? Люди которые игнорируют местные традиции и умудряются не пускать детей на мероприятия типа Ноэля, что они про это думают и как будут мириться, если даже нас, славяней, это коробит??[/quote:3sfm4rb5]
А мы все годы игнорируем местную традицию Хелловин — и все нормально- школа с уважением относится к нашему выбору- никогда не было проблем с этим.[/quote:3sfm4rb5]
а я и не обсуждала стоит ее игнорировать или нет, у меня чисто социальный интерес (и поскольку представителей арабов на форуме нет, наверно это можно считать риторическим вопросом) — будут ли они протестовать против такой формулировки родителей)))
Ничего не могу с собой поделать, я ее тоже не считаю нормальной. я тоже не родитель А или В, я мама. Я здесь согласна с Svetulia, что это выглядит как: секс-меньшинст коробит название папа и мама, их запрос удовлетворили, а мнение и статус большинства по-боку. Если это было настолько важно изменить названия этих граф в формулярах, надо было вставить уже 4 графы — Родитель А/В и мама/папа. И также стоит готовиться предусмотреть в будущем борьбу за права называться родителями членов семей с несколькими членами и добавить графы родитель С и D +…
[quote="Svetulia1":zf5ij49g]я не хочу быть Родителем А. Я мама для моего ребенка, а не Родитель А или Б.
Почему в этом формуляре ориентируются только на секс-меньшинства? Почему только они требуют повышенного внимания?
Непальцы или украинцы, например, тоже меньшинства, но почему-то в формуляре не предусмотрели перевода на их языки или языки других. И не предусмотрели соблюсти какие-нибудь традиции. И такое не придет в голову требовать, правда? Почему-то эти все меньшинства могут подстроиться под остальных. Все, кроме секс-меньшинств. Давайте тогда быть "терпимыми" ко всем меньшинствам и учитывать религиозные традиции всех.[/quote:zf5ij49g]
Svetulia1 — вы немножко неправильно думаете. Родитель А или Б это не для "секс меньшинств" это для "одинаково для всех, включая секс меньшинства" … вот если бы вместо Родитель А или Родитель Б в формуляре стояло бы "гомосек. активный" и "гомосек. пассивный" , тогда да, тогда пример был бы аналогичен переводу на Украинский. А в том, что надо быть "терпимыми" ко всем меньшинствам Вы совершенно правы, и именно этому и должны учить ( не важно — какого цвета кожа, сколько коров было у бабушки и т.д. и т.п. )
[quote="elefant":33qu02rt][quote="Svetulia1":33qu02rt]Разъясню, что своего мнения я никому не навязываю. Как оказалось, что это не ясно. Оно мое личное и, как любое мнение, совершенно субъективно (читай — не обязательно является истиной).[/quote:33qu02rt]
Вы там написали "все мы нормально сексуальноориентированные". Так что вы не за себя писали.[/quote:33qu02rt]
Нету в моем тексте слов "[b:33qu02rt]нормально [/b:33qu02rt]сексуальноориентированные". Говоря "натурально сексоориентированные", я имела в виду "натуралов", или, как вы правильно заметили, гетеросексуальные, а не сексуальные меньшинства.
Словосочетания "[b:33qu02rt]все[/b:33qu02rt] мы" я тоже не употребляла. Повторюсь — не ст[i:33qu02rt]О[/i:33qu02rt]ит искать в моих словах злую подоплеку. Я никого обижать и притеснять не собиралась.
[quote="Svetulia1":39haz1es]
Спасибо за столь серьезно проделанную работу по разбору почти каждой моей фразы. Не ожидала такой популярности.
[/quote:39haz1es]
Это не популярность.
[quote="Svetulia1":39haz1es]
Этот форум, на мой взгляд, существует для мнений не только одного человека. На язвительные замечания типа "Спасибо, что разрешили…" отвечать серьезно не считаю нужным, так как (см. этот пост сначала.)
[/quote:39haz1es]
Но вы ведь только и делаете, что разрешаете или нет. Я читаю ваш пост и вижу это в каждой фразе.
[quote="Svetulia1":39haz1es]
Нет, я писала о происхождении слова (если мы уж так придираемся к словам, проблем нет), но это именно слово "родить". Корень — это из другой оперы.
[/quote:39haz1es]
Это из той же оперы. Это все однокоренные слова и корень у них один — "род".
[quote="Svetulia1":39haz1es]Нет, [b:39haz1es]elefant[/b:39haz1es], я, как совершенно обычная мама и просто женщина так не считаю и если вы внимательно прочтете весь мой пост, а не только то, на что можно агрессивно возразить, то вам эта истина откроется.
[/quote:39haz1es]
Я прочитал внимательно ваш пост. Я вижу там неприятие и нетерпимость к тому что однополая пара может воспитывать ребенка. Вы не даете ей такого права.
[quote="Svetulia1":39haz1es]
В этом посте я не призывала относиться агрессивно к кому бы то ни было.
[/quote:39haz1es]
А я не говорил, что вы призывали. Я говорил о том, чему учат на самом деле детей. Гомофобия есть агрессия. Если не сразу, то становится чуть позже. Сказать, что вы не страдаете этой фобией — соврать самому себе.
[quote="Svetulia1":39haz1es]
А о нетерпимости к чужому мнению… я спорить не стану. Только если я не согласна с кем-то, то своего мнения не навязываю. Тем более, настолько злясь при этом. Почему злясь, мне пока неясно. Разве что испортить себе и другим (и, заметьте, не только мне) настроение? Других причин пока, к сожалению, не вижу. Но мне, как и другим, свойственно ошибаться.[/quote:39haz1es]
Никто на вас не злится. Я пытаюсь вполне доходчиво объяснить вам в чем на самом деле правда, которая скрывается за правами людей отличных от вас лишь сексуальной ориентацией.
Если у вас от этого портится настроение, то ищите проблему в себе, действительно.
Они такие же люди, у них такие же права: иметь дом, семью, детей.
[quote="Pochemychker":21ck1bbf]
видимо в этом и корень средневеково-мракобесной гомофобии в России .. ведь в английском этим переболели много сотен лет назад
[/quote:21ck1bbf]
как-то не до конца переболели… надо было и she/he и их производные объеденить, для полного равенства-то… ну, и, чтоб совсем хорошо было, — браки заключать на основе персональных характеристик. Или по жребию. И детей тоже сообща распределять. А то у кого-то есть выбор, а кто-то должен довольствоваться теми, что сами родили.
Ну уж про такой архаизм, как раздельные туалеты и типы одежды даже и упоминать не надо. Равенство должно быть всеобщим. А то живем в каком-то несправедливом мире… С мужскими ежедневными и женскими ежемесячными проблемами…
И кстати, проблема родителя А и Б может быть намного глубже. Ибо начинается путаннца. Вот спросят у ребенка в школе "кто тебе угражал?" — детё отвечает "Это родитель "А" моего одноклассника". А на самом деле — это был Родитель "Б"! И всё — полиция в тупике!
[quote="Лепин":3jfgp63c]…
И кстати, проблема родителя А и Б может быть намного глубже. Ибо начинается путаннца. Вот спросят у ребенка в школе "кто тебе угражал?" — детё отвечает "Это родитель "А" моего одноклассника". А на самом деле — это был Родитель "Б"! И всё — полиция в тупике![/quote:3jfgp63c]
[quote="Svetulia1":icz6tfnj][quote="elefant":icz6tfnj][quote="Svetulia1":icz6tfnj]Разъясню, что своего мнения я никому не навязываю. Как оказалось, что это не ясно. Оно мое личное и, как любое мнение, совершенно субъективно (читай — не обязательно является истиной).[/quote:icz6tfnj]
Вы там написали "все мы нормально сексуальноориентированные". Так что вы не за себя писали.[/quote:icz6tfnj]
Нету в моем тексте слов "[b:icz6tfnj]нормально [/b:icz6tfnj]сексуальноориентированные". Говоря "натурально сексоориентированные", я имела в виду "натуралов", или, как вы правильно заметили, гетеросексуальные, а не сексуальные меньшинства.
Словосочетания "[b:icz6tfnj]все[/b:icz6tfnj] мы" я тоже не употребляла. Повторюсь — не ст[i:icz6tfnj]О[/i:icz6tfnj]ит искать в моих словах злую подоплеку. Я никого обижать и притеснять не собиралась.[/quote:icz6tfnj]
Ваша цитата?
[quote:icz6tfnj]как приравнивание [b:icz6tfnj][size=150:icz6tfnj]нас всех[/size:icz6tfnj][/b:icz6tfnj][/quote:icz6tfnj]
[quote="shark-ok":30qjnne2][quote="zurbagan":30qjnne2][quote="shark-ok":30qjnne2]
А мне вот стало интересно, а как мусульмане реагируют на такую формулировку? Люди которые игнорируют местные традиции и умудряются не пускать детей на мероприятия типа Ноэля, что они про это думают и как будут мириться, если даже нас, славяней, это коробит??[/quote:30qjnne2]
А мы все годы игнорируем местную традицию Хелловин — и все нормально- школа с уважением относится к нашему выбору- никогда не было проблем с этим.[/quote:30qjnne2]
а я и не обсуждала стоит ее игнорировать или нет, у меня чисто социальный интерес (и поскольку представителей арабов на форуме нет, наверно это можно считать риторическим вопросом) — будут ли они протестовать против такой формулировки родителей)))
Ничего не могу с собой поделать, я ее тоже не считаю нормальной. я тоже не родитель А или В, я мама. Я здесь согласна с Svetulia, что это выглядит как: секс-меньшинст коробит название папа и мама, их запрос удовлетворили, а мнение и статус большинства по-боку. Если это было настолько важно изменить названия этих граф в формулярах, надо было вставить уже 4 графы — Родитель А/В и мама/папа. И также стоит готовиться предусмотреть в будущем борьбу за права называться родителями членов семей с несколькими членами и добавить графы родитель С и D +…
[/quote:30qjnne2]
Заполнял недавно формуляр в школу на следующий год — там pere и mere.
О чем спор-то?
[quote="Pochemychker":a3fl994s][quote="Svetulia1":a3fl994s]я не хочу быть Родителем А. Я мама для моего ребенка, а не Родитель А или Б.
Почему в этом формуляре ориентируются только на секс-меньшинства? Почему только они требуют повышенного внимания?
Непальцы или украинцы, например, тоже меньшинства, но почему-то в формуляре не предусмотрели перевода на их языки или языки других. И не предусмотрели соблюсти какие-нибудь традиции. И такое не придет в голову требовать, правда? Почему-то эти все меньшинства могут подстроиться под остальных. Все, кроме секс-меньшинств. Давайте тогда быть "терпимыми" ко всем меньшинствам и учитывать религиозные традиции всех.[/quote:a3fl994s]
Svetulia1 — вы немножко неправильно думаете. Родитель А или Б это не для "секс меньшинств" это для "одинаково для всех, включая секс меньшинства" … вот если бы вместо Родитель А или Родитель Б в формуляре стояло бы "гомосек. активный" и "гомосек. пассивный" , тогда да, тогда пример был бы аналогичен переводу на Украинский. А в том, что надо быть "терпимыми" ко всем меньшинствам Вы совершенно правы, и именно этому и должны учить ( не важно — какого цвета кожа, сколько коров было у бабушки и т.д. и т.п. )[/quote:a3fl994s]
Конечно, я согласна с Вами, сколько коров и цвет кожи не имеет значения.
Может, я и не права, но почему секс-меньшинства, у которых не определить где отец, а где мать, вдруг ни с того, ни с сего включили в формуляр, а традиции или особенности других меньшинств, нет?
[quote="Pochemychker":sdbh8hsv]
Svetulia1 — вы немножко неправильно думаете. [b:sdbh8hsv]Родитель А или Б это не для "секс меньшинств" это для "одинаково для всех, включая секс меньшинства" … вот если бы вместо Родитель А или Родитель Б в формуляре стояло бы "гомосек. активный" и "гомосек. пассивный" , тогда да, тогда пример был бы аналогичен переводу на Украинский.[/b:sdbh8hsv] А в том, что надо быть "терпимыми" ко всем меньшинствам Вы совершенно правы, и именно этому и должны учить ( не важно — какого цвета кожа, сколько коров было у бабушки и т.д. и т.п. )[/quote:sdbh8hsv]
Замечательное пояснение! Браво, Почемучкер!
[quote="Лепин":2b4cvrkk][quote="Pochemychker":2b4cvrkk]…Ну уж про такой архаизм, как раздельные туалеты …[/quote:2b4cvrkk][/quote:2b4cvrkk]
Так вот оно что означает.. А Стерео в соседней ветке утверждал, что это просто строительные нормы нарушены…
[quote="Pochemychker":1wm9sk4g][quote="Svetulia1":1wm9sk4g]я не хочу быть Родителем А. Я мама для моего ребенка, а не Родитель А или Б.
Почему в этом формуляре ориентируются только на секс-меньшинства? Почему только они требуют повышенного внимания?
Непальцы или украинцы, например, тоже меньшинства, но почему-то в формуляре не предусмотрели перевода на их языки или языки других. И не предусмотрели соблюсти какие-нибудь традиции. И такое не придет в голову требовать, правда? Почему-то эти все меньшинства могут подстроиться под остальных. Все, кроме секс-меньшинств. Давайте тогда быть "терпимыми" ко всем меньшинствам и учитывать религиозные традиции всех.[/quote:1wm9sk4g]
Svetulia1 — вы немножко неправильно думаете. Родитель А или Б это не для "секс меньшинств" это для "одинаково для всех, включая секс меньшинства" … вот если бы вместо Родитель А или Родитель Б в формуляре стояло бы "гомосек. активный" и "гомосек. пассивный" , тогда да, тогда пример был бы аналогичен переводу на Украинский. А в том, что надо быть "терпимыми" ко всем меньшинствам Вы совершенно правы, и именно этому и должны учить ( не важно — какого цвета кожа, сколько коров было у бабушки и т.д. и т.п. )[/quote:1wm9sk4g]
Ну уж если делать универсальный бланк, то можно было и поставить чекбоксы у обоих родителей "мама", "папа", "родитель" и "свой вариант" — отмечай как надо — папа-мама, два папы, две мамы или еще кто.
[quote="Svetulia1":37vc0vno]
Конечно, я согласна с Вами, сколько коров и цвет кожи не имеет значения.
Может, я и не права, но почему секс-меньшинства, у которых не определить где отец, а где мать, вдруг ни с того, ни с сего включили в формуляр, а традиции или особенности других меньшинств, нет?[/quote:37vc0vno]
А как мы определяете кто в семье отец, а кто мать? И в чем различие в отношении к ребенку отца и матери? Кто-то из них любит сильнее, наказывает больнее или еще что-то?
Вам пояснили, что заострять внимание на поле родителя также малокультурно, как и на его ориентации. Иначе это обычная привычная совкам тюремная градация: педик активный и педик пассивный, женщина — не человек, а просто родила, а отец — человек с большой буквы М.
[quote="elefant":2vsr3ede][quote="Svetulia1":2vsr3ede][quote="elefant":2vsr3ede][quote="Svetulia1":2vsr3ede]Разъясню, что своего мнения я никому не навязываю. Как оказалось, что это не ясно. Оно мое личное и, как любое мнение, совершенно субъективно (читай — не обязательно является истиной).[/quote:2vsr3ede]
Вы там написали "все мы нормально сексуальноориентированные". Так что вы не за себя писали.[/quote:2vsr3ede]
Нету в моем тексте слов "[b:2vsr3ede]нормально [/b:2vsr3ede]сексуальноориентированные". Говоря "натурально сексоориентированные", я имела в виду "натуралов", или, как вы правильно заметили, гетеросексуальные, а не сексуальные меньшинства.
Словосочетания "[b:2vsr3ede]все[/b:2vsr3ede] мы" я тоже не употребляла. Повторюсь — не ст[i:2vsr3ede]О[/i:2vsr3ede]ит искать в моих словах злую подоплеку. Я никого обижать и притеснять не собиралась.[/quote:2vsr3ede]
Ваша цитата?
[quote:2vsr3ede]как приравнивание [b:2vsr3ede][size=150:2vsr3ede]нас всех[/size:2vsr3ede][/b:2vsr3ede][/quote:2vsr3ede][/quote:2vsr3ede]
Да, конечно, эти два слова [b:2vsr3ede][size=150:2vsr3ede]нас всех[/size:2vsr3ede][/b:2vsr3ede] присутствуют в моей фразе. Только она начинается словами : мы, натурально сексоориентированные.
не вижу, чем моя фраза оскорбила чувства секс-меньшинств.
[quote="Лепин":1zma33ob]Ну уж про такой архаизм, как раздельные туалеты и типы одежды даже и упоминать не надо. Равенство должно быть всеобщим. [/quote:1zma33ob]
… а IgorL ответственно заявляю — это была не моя цитата 
так и unisex в одежде уже не первый год есть, и туалеты на которых обе таблички сразу прибиты — сплошь и рядом и по магазинам и по больницам
[quote="Svetulia1":1m3jl3t8]
Да, конечно, эти два слова [b:1m3jl3t8][size=150:1m3jl3t8]нас всех[/size:1m3jl3t8][/b:1m3jl3t8] присутствуют в моей фразе. Только она начинается словами : мы, натурально сексоориентированные.
не вижу, чем моя фраза оскорбила чувства секс-меньшинств.[/quote:1m3jl3t8]
ну так я тоже "натурально сексоориентированный", только я не думаю так как вы. мое мнение отлично от вашего
[quote="elefant":31rm9zuh][quote="Svetulia1":31rm9zuh]
Да, конечно, эти два слова [b:31rm9zuh][size=150:31rm9zuh]нас всех[/size:31rm9zuh][/b:31rm9zuh] присутствуют в моей фразе. Только она начинается словами : мы, натурально сексоориентированные.
не вижу, чем моя фраза оскорбила чувства секс-меньшинств.[/quote:31rm9zuh]
ну так я тоже "натурально сексоориентированный", только я не думаю так как вы. мое мнение отлично от вашего[/quote:31rm9zuh]
не, не, не. Ты "толерантно натурально сексоориентированный", а это другой подвид. Ты в нашу выборку не попадаешь.
[quote="elefant":168dd1qm][quote="Svetulia1":168dd1qm]
Конечно, я согласна с Вами, сколько коров и цвет кожи не имеет значения.
Может, я и не права, но почему секс-меньшинства, у которых не определить где отец, а где мать, вдруг ни с того, ни с сего включили в формуляр, а традиции или особенности других меньшинств, нет?[/quote:168dd1qm]
А как мы определяете кто в семье отец, а кто мать? И в чем различие в отношении к ребенку отца и матери? Кто-то из них любит сильнее, наказывает больнее или еще что-то?
Вам пояснили, что заострять внимание на поле родителя также малокультурно, как и на его ориентации. Иначе это обычная привычная совкам тюремная градация: педик активный и педик пассивный, женщина — не человек, а просто родила, а отец — человек с большой буквы М.[/quote:168dd1qm]
Я определяю просто : я мама моим детям, а мой муж — их папа соответственно. А есть другие варианты? В вашей семье как-то по-другому распределяются роли? Я не хочу называться папой. Я именно мама и вам не убедить меня, что я могла бы стать папой.
Я не заостряла ничье внимание на поле, пока меня насильно не заставили называться Родителем А или Б.
Согласна с мнением, что можно было добавить чекбоксы для второго отца или матери. Но тогда хотелось бы и других чекбоксов… Мало ли… меньшинств множество…
[quote="elefant":31xdbn6s][quote="Pochemychker":31xdbn6s]
Svetulia1 — вы немножко неправильно думаете. [b:31xdbn6s]Родитель А или Б это не для "секс меньшинств" это для "одинаково для всех, включая секс меньшинства" … вот если бы вместо Родитель А или Родитель Б в формуляре стояло бы "гомосек. активный" и "гомосек. пассивный" , тогда да, тогда пример был бы аналогичен переводу на Украинский.[/b:31xdbn6s] А в том, что надо быть "терпимыми" ко всем меньшинствам Вы совершенно правы, и именно этому и должны учить ( не важно — какого цвета кожа, сколько коров было у бабушки и т.д. и т.п. )[/quote:31xdbn6s]
Замечательное пояснение! Браво, Почемучкер![/quote:31xdbn6s]
Так может, пусть активные гомосексуалы записываются в графу "папа", а пассивные — "мама" ( или — наоборот, как они сами считают). Мне кажется, все будут довольны.
[quote="Mara":3m4x42ec][quote="elefant":3m4x42ec][quote="Pochemychker":3m4x42ec]
Svetulia1 — вы немножко неправильно думаете. [b:3m4x42ec]Родитель А или Б это не для "секс меньшинств" это для "одинаково для всех, включая секс меньшинства" … вот если бы вместо Родитель А или Родитель Б в формуляре стояло бы "гомосек. активный" и "гомосек. пассивный" , тогда да, тогда пример был бы аналогичен переводу на Украинский.[/b:3m4x42ec] А в том, что надо быть "терпимыми" ко всем меньшинствам Вы совершенно правы, и именно этому и должны учить ( не важно — какого цвета кожа, сколько коров было у бабушки и т.д. и т.п. )[/quote:3m4x42ec]
Замечательное пояснение! Браво, Почемучкер![/quote:3m4x42ec]
Так может, пусть активные гомосексуалы записываются в графу "папа", а пассивные — "мама" ( или — наоборот, как они сами считают). Мне кажется, все будут довольны.[/quote:3m4x42ec]
Я думаю, что раньше это именно так как-то и решалось.
[quote="Mara":3pzs9des]
… а чем именно родитель а и родитель б хуже ? ребёнки не страдают — им на анкеты наплевать 
Так может, пусть активные гомосексуалы записываются в графу "папа", а пассивные — "мама" ( или — наоборот, как они сами считают). Мне кажется, все будут довольны.[/quote:3pzs9des]
Mara — Вам нельзя доверять, поскольку с заявленные щипцами к Путины Вы так и не пришли
[quote="Mara":2a7mcv3e]"Склонность к гомосексуализму на 30-40% зависит от генов
Американские ученые из Северо-Западного университета Чикаго обследовали более 400 мужчин нетрадиционной сексуальной ориентации, имеющих «нормальных» братьев, и пришли к выводу, что существуют гены, которые могли сыграть существенную роль в том, что они стали гомосексуалистами. Ученые из Чикаго идентифицировали для маленьких участка мужского генома, которые, судя по всему, связаны с сексуальностью.
«Сексуальная ориентация абсолютно не зависит от выбора человека,- уверен руководитель и[i:2a7mcv3e]сследования Майкл Бейли.- Наши исследования доказывают, что в этом в значительной мере могут быть виноваты гены. Мы нашли доказательства, что принадлежность мужчины к гетеро- или гомосексуалистам зависит от двух наборов генов»[/i:2a7mcv3e].
О результатах исследования, первого, кстати, установившего зависимость между сексуальной ориентацией и генами, профессор Бейли сообщил на ежегодной конференции Американской ассоциации по продвижению науки, которая прошла в Чикаго.
В ходе исследований ученые взяли образцы крови у 409 гомосексуалистов и их родственников по мужской линии, имеющих традиционную сексуальную ориентацию. В среднем у родственников ДНК совпадали примерно на 50%. Расхождение у подавляющего большинства наблюдается в генах на двух участках генома: хромосомах Xq28 и Xq8. По генам в этих хромосомах можно с достаточно высокой степенью точности определить сексуальную ориентацию мужчины. В целом, пишет Times, сексуальная ориентация зависит от генетического фактора на 30-40%. В остальном, считают ученые из Чикаго, она зависит от других факторов. Например, гормонов, воздействию которых подвергается зародыш во время развития в утробе матери."[/quote:2a7mcv3e]
Почему никто не возмутился, что исследовали только мужчин? А как же лесбиянки? Они не секс-меньшинства? Долой гендерную дискриминацию! ( ну и так далее в том же духе). Вообще, если честно, слишком большой ажиотаж вокруг мужиков-геев, который они сами и раздувают, так как в основном, до них никому дела нет.
[quote="Лепин":9dzpslz2][quote="elefant":9dzpslz2][quote="Svetulia1":9dzpslz2]
Да, конечно, эти два слова [b:9dzpslz2][size=150:9dzpslz2]нас всех[/size:9dzpslz2][/b:9dzpslz2] присутствуют в моей фразе. Только она начинается словами : мы, натурально сексоориентированные.
не вижу, чем моя фраза оскорбила чувства секс-меньшинств.[/quote:9dzpslz2]
ну так я тоже "натурально сексоориентированный", только я не думаю так как вы. мое мнение отлично от вашего[/quote:9dzpslz2]
не, не, не. Ты "толерантно натурально сексоориентированный", а это другой подвид. Ты в нашу выборку не попадаешь.[/quote:9dzpslz2]
Кста, что ты вместо "папа" пишешь?
[quote="elefant":mnddeqo1][quote="Svetulia1":mnddeqo1]
Да, конечно, эти два слова [b:mnddeqo1][size=150:mnddeqo1]нас всех[/size:mnddeqo1][/b:mnddeqo1] присутствуют в моей фразе. Только она начинается словами : мы, натурально сексоориентированные.
не вижу, чем моя фраза оскорбила чувства секс-меньшинств.[/quote:mnddeqo1]
ну так я тоже "натурально сексоориентированный", только я не думаю так как вы. мое мнение отлично от вашего[/quote:mnddeqo1]
Я уважаю ваше мнение.
Но вы сами себе противоречите. Если вы считаете принадлежность к секс-меньшинству нормой, почему тогда это нужно скрывать или стесняться этого? и почему по-вашему спрашивать об этом неприлично? разве "норма" неприлична?
если я опять вас оскорбила своими вопросами, прошу заранее простить меня, невежу, так как близких знакомых такого плана у меня нет и обратиться за разъяснениями не к кому.
это простое женское любопытство
[quote="Svetulia1":3rc44y10]
Я определяю просто : я мама моим детям, а мой муж — их папа соответственно. А есть другие варианты? В вашей семье как-то по-другому распределяются роли? Я не хочу называться папой. Я именно мама и вам не убедить меня, что я могла бы стать папой.[/quote:3rc44y10]
А вдруг в реальности вы папа, а ваш муж — мама? Просто кто-то в начале времен не дал правильно название. Но это шутка, не бойтесь.
Я до вас другую вещь донести — родителями в семье могут быть вне зависимости от комбинации вагин и половых членов.
[quote="Svetulia1":3rc44y10]
Я не заостряла ничье внимание на поле, пока меня насильно не заставили называться Родителем А или Б.
Согласна с мнением, что можно было добавить чекбоксы для второго отца или матери. Но тогда хотелось бы и других чекбоксов… Мало ли… меньшинств множество…[/quote:3rc44y10]
Вас не заставляли. Просто здесь общество и школа видит в вас в первую очередь родителя, а не обладателя первичных половых признаков. Не нравится — зачеркнули и написали "папа-мама". Если спросят — поясняете
И вообще, если вы недавно приехали сюда (3-4 года), то должны были ознакомиться и подписать бумажку о ценностях Квебека, в которой все четко написано, в частности касательно затронутого вами вопроса. Зачем вы ее подписали и приехали, зная, что не смиритесь с другими взглядами? Если вы уже граждане, то тем более должны об этом знать — литература по подготовке к экзамену дает еще раз четко понять, что к чему и почему.
Мня удивляет, что от ништячков западной жизни вы не отказываетесь (иначе вас здесь бы не было уже), а вот обратную сторону, плату за то, что это общество так процветает, вы отдавать не хотите. Ну дык это ваша проблема, вам уже выше написали — не Квебек к вам приехал, а вы в Квебек.
[quote="Svetulia1":y3vn2xpk][quote="elefant":y3vn2xpk][quote="Svetulia1":y3vn2xpk]
Да, конечно, эти два слова [b:y3vn2xpk][size=150:y3vn2xpk]нас всех[/size:y3vn2xpk][/b:y3vn2xpk] присутствуют в моей фразе. Только она начинается словами : мы, натурально сексоориентированные.
[/quote:y3vn2xpk]
не вижу, чем моя фраза оскорбила чувства секс-меньшинств.[/quote:y3vn2xpk]
ну так я тоже "натурально сексоориентированный", только я не думаю так как вы. мое мнение отлично от вашего[/quote:y3vn2xpk]
Я уважаю ваше мнение.
Но вы сами себе противоречите. Если вы считаете принадлежность к секс-меньшинству нормой, почему тогда это нужно скрывать или стесняться этого? и почему по-вашему спрашивать об этом неприлично? разве "норма" неприлична?
если я опять вас оскорбила своими вопросами, прошу заранее простить меня, невежу, так как близких знакомых такого плана у меня нет и обратиться за разъяснениями не к кому.
это простое женское любопытство
Я себе не противоречу. Родителей одного пола нельзя разделить на маму и папу, это оскорбительная дискриминация (выше написано про активных-пассивных).
Норма есть то, что общество устанавливает для себя как базис — в канадском обществе толерантное и уважительное отношение к парам любой комбинации и есть норма.
Не извиняйтесь, если у вас есть вопросы — задавайте, глядишь воспитаете сами своих детей достойными членами этого общества и школе не придется за вас делать эту работу. Меня вы ничем не оскорбили, у вас для этого даже повода не найдется.
[quote="Mara":802999ne]
Так может, пусть активные гомосексуалы записываются в графу "папа", а пассивные — "мама" ( или — наоборот, как они сами считают). Мне кажется, все будут довольны.[/quote:802999ne]
То, что вы предлагаете, Мара, и есть оскорбление.
Да будет вам известно, что далеко, очень даже далеко не все гомосексуальные пары имеют четкое разделение ролей, а уж тем более еще меньшее количество практикует, в мужском случае, анальный секс. Понимаете, смысл жизни не трахнуть в задницу, а жить полной жизнью рядом с близким человеком.
[quote="ElenaT":3lnptm9x]
Почему никто не возмутился, что исследовали только мужчин? А как же лесбиянки? Они не секс-меньшинства? Долой гендерную дискриминацию! ( ну и так далее в том же духе). Вообще, если честно, слишком большой ажиотаж вокруг мужиков-геев, который они сами и раздувают, так как в основном, до них никому дела нет.[/quote:3lnptm9x]
Как это никто? Я написал в своем первом посте к Светуле)))
[quote="elefant":3dk7p040][quote="Лепин":3dk7p040][quote="elefant":3dk7p040][quote="Svetulia1":3dk7p040]
Да, конечно, эти два слова [b:3dk7p040][size=150:3dk7p040]нас всех[/size:3dk7p040][/b:3dk7p040] присутствуют в моей фразе. Только она начинается словами : мы, натурально сексоориентированные.
[/quote:3dk7p040]
товарищ, что я, воинствующий [url=https://www.youtube.com/watch?v=kx18FGI8NKY&t=66s:3dk7p040]гетеросексуалист[/url:3dk7p040], кроме "папа", могу туда написать?
не вижу, чем моя фраза оскорбила чувства секс-меньшинств.[/quote:3dk7p040]
ну так я тоже "натурально сексоориентированный", только я не думаю так как вы. мое мнение отлично от вашего[/quote:3dk7p040]
не, не, не. Ты "толерантно натурально сексоориентированный", а это другой подвид. Ты в нашу выборку не попадаешь.[/quote:3dk7p040]
Кста, что ты вместо "папа" пишешь?
Разве что обвести пожирнее и пририсовать что-нить, чтоб уж точно от мамы отличаться…
[quote="elefant":3cpl45rk][quote="Mara":3cpl45rk]
Так может, пусть активные гомосексуалы записываются в графу "папа", а пассивные — "мама" ( или — наоборот, как они сами считают). Мне кажется, все будут довольны.[/quote:3cpl45rk]
То, что вы предлагаете, Мара, и есть оскорбление.
Да будет вам известно, что далеко, очень даже далеко не все гомосексуальные пары имеют четкое разделение ролей, а уж тем более еще меньшее количество практикует, в мужском случае, анальный секс. Понимаете, смысл жизни не трахнуть в задницу, а жить полной жизнью рядом с близким человеком.[/quote:3cpl45rk]
Слушай, у твоих знакомых пар дети есть? Мне просто интересно они дома родителей как называют? Папа Майк и папа Джон? Или просто Майк и Джон?
[quote="Лепин":gz1jnmn7][quote="elefant":gz1jnmn7][quote="Лепин":gz1jnmn7][quote="elefant":gz1jnmn7][quote="Svetulia1":gz1jnmn7]
Да, конечно, эти два слова [b:gz1jnmn7][size=150:gz1jnmn7]нас всех[/size:gz1jnmn7][/b:gz1jnmn7] присутствуют в моей фразе. Только она начинается словами : мы, натурально сексоориентированные.
[/quote:gz1jnmn7]
товарищ, что я, воинствующий [url=https://www.youtube.com/watch?v=kx18FGI8NKY&t=66s:gz1jnmn7]гетеросексуалист[/url:gz1jnmn7], кроме "папа", могу туда написать?
не вижу, чем моя фраза оскорбила чувства секс-меньшинств.[/quote:gz1jnmn7]
ну так я тоже "натурально сексоориентированный", только я не думаю так как вы. мое мнение отлично от вашего[/quote:gz1jnmn7]
не, не, не. Ты "толерантно натурально сексоориентированный", а это другой подвид. Ты в нашу выборку не попадаешь.[/quote:gz1jnmn7]
Кста, что ты вместо "папа" пишешь?
Разве что обвести пожирнее и пририсовать что-нить, чтоб уж точно от мамы отличаться…[/quote:gz1jnmn7]
ну это же ты тут селекционируешь: ваша выборка, наша выборка… я откуда знаю, что ты пишешь — может "Самэц", чтобы как-то четко выборку проидентифицировать и комисьон сколэр не возникло двоякого мнения
ЗЫ: это вообще шутка была, я думал, что ты тоже пошутил своей фразой. но теперь понимаю, что вроде как не шутил… да
[quote="elefant":2vdplo8v][quote="Svetulia1":2vdplo8v]
Я определяю просто : я мама моим детям, а мой муж — их папа соответственно. А есть другие варианты? В вашей семье как-то по-другому распределяются роли? Я не хочу называться папой. Я именно мама и вам не убедить меня, что я могла бы стать папой.[/quote:2vdplo8v]
А вдруг в реальности вы папа, а ваш муж — мама? Просто кто-то в начале времен не дал правильно название. Но это шутка, не бойтесь.
Я до вас другую вещь донести — родителями в семье могут быть вне зависимости от комбинации вагин и половых членов.
[quote="Svetulia1":2vdplo8v]
Я не заостряла ничье внимание на поле, пока меня насильно не заставили называться Родителем А или Б.
Согласна с мнением, что можно было добавить чекбоксы для второго отца или матери. Но тогда хотелось бы и других чекбоксов… Мало ли… меньшинств множество…[/quote:2vdplo8v]
Вас не заставляли. Просто здесь общество и школа видит в вас в первую очередь родителя, а не обладателя первичных половых признаков. Не нравится — зачеркнули и написали "папа-мама". Если спросят — поясняете
И вообще, если вы недавно приехали сюда (3-4 года), то должны были ознакомиться и подписать бумажку о ценностях Квебека, в которой все четко написано, в частности касательно затронутого вами вопроса. Зачем вы ее подписали и приехали, зная, что не смиритесь с другими взглядами? Если вы уже граждане, то тем более должны об этом знать — литература по подготовке к экзамену дает еще раз четко понять, что к чему и почему.
Мня удивляет, что от ништячков западной жизни вы не отказываетесь (иначе вас здесь бы не было уже), а вот обратную сторону, плату за то, что это общество так процветает, вы отдавать не хотите. Ну дык это ваша проблема, вам уже выше написали — не Квебек к вам приехал, а вы в Квебек.[/quote:2vdplo8v]
Нет, я здесь давно.
Меня удивляет, что, по-вашему, главная причина процветания канадского общество — это равенство полов? Вам правильно заметили, что тогда мы придем ко "всеобщему равенству" — туалет общий, одежда одна и та же для всех. Так внесите предложение и род в языке тоже отменить. Чего уж там? Чтобы не ущемить право лесбиянки называться он, а гея — она, соответственно.
Да, мы приехали в Канаду, а не она к нам. Я согласна. И мы подписали бумагу, что будем уважать все мнения и достоинства. Так почему я должна уважать право секс-меньшинств вписывать себя как А и Б, а они мое право называться мамой, нет. Почему вы им не предлагаете вычеркивать слово "отец" или "мать"? Эти оба примера неправильны и нетолерантны. никто не должен ничего вычеркивать. Хотите вы дать право называться "А и Б", нет проблем — добавьте графы. А однобокую толерантность таковой назвать трудно.
[i:2vdplo8v]это мое мнение. оно может отличаться от чьего бы то ни было другого и не является истиной во всех инстанциях. [/i:2vdplo8v]
[quote="Лепин":1ef4dwjo][quote="elefant":1ef4dwjo][quote="Mara":1ef4dwjo]
Так может, пусть активные гомосексуалы записываются в графу "папа", а пассивные — "мама" ( или — наоборот, как они сами считают). Мне кажется, все будут довольны.[/quote:1ef4dwjo]
То, что вы предлагаете, Мара, и есть оскорбление.
Да будет вам известно, что далеко, очень даже далеко не все гомосексуальные пары имеют четкое разделение ролей, а уж тем более еще меньшее количество практикует, в мужском случае, анальный секс. Понимаете, смысл жизни не трахнуть в задницу, а жить полной жизнью рядом с близким человеком.[/quote:1ef4dwjo]
Слушай, у твоих знакомых пар дети есть? Мне просто интересно они дома родителей как называют? Папа Майк и папа Джон? Или просто Майк и Джон?[/quote:1ef4dwjo]
Слушаю. Отвечаю. Нет, нет ни у кого — одна пара живет в богемной среде (им элементарно это не нужно), другие в начале, еще не обустроены сами, за третьих не знаю — не обсуждали.
[quote="elefant":1upa1voy][quote="Лепин":1upa1voy][quote="elefant":1upa1voy][quote="Лепин":1upa1voy][quote="elefant":1upa1voy][quote="Svetulia1":1upa1voy]
Да, конечно, эти два слова [b:1upa1voy][size=150:1upa1voy]нас всех[/size:1upa1voy][/b:1upa1voy] присутствуют в моей фразе. Только она начинается словами : мы, натурально сексоориентированные.
[/quote:1upa1voy]
товарищ, что я, воинствующий [url=https://www.youtube.com/watch?v=kx18FGI8NKY&t=66s:1upa1voy]гетеросексуалист[/url:1upa1voy], кроме "папа", могу туда написать?
не вижу, чем моя фраза оскорбила чувства секс-меньшинств.[/quote:1upa1voy]
ну так я тоже "натурально сексоориентированный", только я не думаю так как вы. мое мнение отлично от вашего[/quote:1upa1voy]
не, не, не. Ты "толерантно натурально сексоориентированный", а это другой подвид. Ты в нашу выборку не попадаешь.[/quote:1upa1voy]
Кста, что ты вместо "папа" пишешь?
Разве что обвести пожирнее и пририсовать что-нить, чтоб уж точно от мамы отличаться…[/quote:1upa1voy]
ну это же ты тут селекционируешь: ваша выборка, наша выборка… я откуда знаю, что ты пишешь — может "Самэц", чтобы как-то четко выборку проидентифицировать и комисьон сколэр не возникло двоякого мнения
ЗЫ: это вообще шутка была, я думал, что ты тоже пошутил своей фразой. но теперь понимаю, что вроде как не шутил… да[/quote:1upa1voy]
ты что, кто ж шутит такими вещами
а если серьезно, мне бы хотелось такого решения, чтоб все были довольны и счастливы.
Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженный.
[quote="elefant":21pd3ojl][quote="Svetulia1":21pd3ojl][quote="elefant":21pd3ojl][quote="Svetulia1":21pd3ojl]
Да, конечно, эти два слова [b:21pd3ojl][size=150:21pd3ojl]нас всех[/size:21pd3ojl][/b:21pd3ojl] присутствуют в моей фразе. Только она начинается словами : мы, натурально сексоориентированные.
[/quote:21pd3ojl]
не вижу, чем моя фраза оскорбила чувства секс-меньшинств.[/quote:21pd3ojl]
ну так я тоже "натурально сексоориентированный", только я не думаю так как вы. мое мнение отлично от вашего[/quote:21pd3ojl]
Я уважаю ваше мнение.
Но вы сами себе противоречите. Если вы считаете принадлежность к секс-меньшинству нормой, почему тогда это нужно скрывать или стесняться этого? и почему по-вашему спрашивать об этом неприлично? разве "норма" неприлична?
если я опять вас оскорбила своими вопросами, прошу заранее простить меня, невежу, так как близких знакомых такого плана у меня нет и обратиться за разъяснениями не к кому.
это простое женское любопытство
Я себе не противоречу. Родителей одного пола нельзя разделить на маму и папу, это оскорбительная дискриминация (выше написано про активных-пассивных).
Норма есть то, что общество устанавливает для себя как базис — в канадском обществе толерантное и уважительное отношение к парам любой комбинации и есть норма.
Не извиняйтесь, если у вас есть вопросы — задавайте, глядишь воспитаете сами своих детей достойными членами этого общества и школе не придется за вас делать эту работу. Меня вы ничем не оскорбили, у вас для этого даже повода не найдется.[/quote:21pd3ojl]
Позволю себе еще один вопрос. Раз уж пошла такая жара… хотелось бы узнать более четко… чтобы уж точно правильно детей воспитать —
[quote="Svetulia1":21pd3ojl]Если вы считаете принадлежность к секс-меньшинству нормой, почему тогда это нужно скрывать или стесняться этого? и почему по-вашему спрашивать об этом неприлично? разве "норма" неприлична? [/quote:21pd3ojl]
[quote="Svetulia1":2mynlopj]
Нет, я здесь давно.
Меня удивляет, что, по-вашему, главная причина процветания канадского общество — это равенство полов? [/quote:2mynlopj]
Что вас сподвигло сделать такой вывод? Причина процветания канадского общество — это равенство всех независимо от пола, ориентации, цвета кожи и возраста.
[quote="Svetulia1":2mynlopj]
Вам правильно заметили, что тогда мы придем ко "всеобщему равенству" — туалет общий, одежда одна и та же для всех.[/quote:2mynlopj]
В Германии бани общие. И уже давно. И никакой глобальной гендерной дезындентификации не случилось. Не пугайте себя больше, чем реальность есть на самом деле.
[quote="Svetulia1":2mynlopj]
Так внесите предложение и род в языке тоже отменить. Чего уж там? Чтобы не ущемить право лесбиянки называться он, а гея — она, соответственно.[/quote:2mynlopj]
Мне это не надо. Родитель А и Б — нормально. Это как в школе на физ-ре на первый-второй рассчитаться, меня это не коробит.
[quote="Svetulia1":2mynlopj]
Да, мы приехали в Канаду, а не она к нам. Я согласна. И мы подписали бумагу, что будем уважать все мнения и достоинства. Так почему я должна уважать право секс-меньшинств вписывать себя как А и Б, а они мое право называться мамой, нет. Почему вы им не предлагаете вычеркивать слово "отец" или "мать"? Эти оба примера неправильны и нетолерантны. никто не должен ничего вычеркивать. Хотите вы дать право называться "А и Б", нет проблем — добавьте графы. А однобокую толерантность таковой назвать трудно.
[i:2mynlopj]это мое мнение. оно может отличаться от чьего бы то ни было другого и не является истиной во всех инстанциях. [/i:2mynlopj]
[/quote:2mynlopj]
Еще раз — школе и обществу все равно, что у вас между ног. Важно, что у вас в голове и что вы можете дать детям, чтобы они были достойными членами этого общества. Если вы не можете этого сделать по причине менталитета, религии или прочего варианта, то школа это сделает за вас, хотите вы этого или нет.
Графы А и Б — это не право секс-меньшинств, это толерантность в отношении всех комбинаций родителей в семье: женщина-мужчина, две женщины или два мужчины. Потому что две женщины будут считать себя мамами, двое мужчин папами. Им место в ваших графах не найдется.
Я думаю, что вам нужно немного образоваться по поводу нетрадиционных сексуальных ориентаций: обычные мужчины-геи и женщины-лесбиянки не делятся на "мужик-баба" в союзе, за исключением некоторых ролей — например хозяйственных и ролевой в интимном плане. Но такой классификации могут подлежать трансвеститы. А есть еще бисексуалы (он что, сегодня папа, а завтра мама?) или вообще не определившиеся — квиры. Ко вторым еще можно применить вашу классификацию, а вот как быть 3-ьими и 4-ыми?
Понятно почему А и Б?
[quote="Svetulia1":1wds56cx]
Позволю себе еще один вопрос. Раз уж пошла такая жара… хотелось бы узнать более четко… чтобы уж точно правильно детей воспитать —
[quote="Svetulia1":1wds56cx]Если вы считаете принадлежность к секс-меньшинству нормой, почему тогда это нужно скрывать или стесняться этого? и почему по-вашему спрашивать об этом неприлично? разве "норма" неприлична? [/quote:1wds56cx][/quote:1wds56cx]
Вы повторяетесь. Я вам процитирую себя же еще раз, если трудно понять:
[quote:1wds56cx]Норма есть то, что общество устанавливает для себя как базис — в канадском обществе толерантное и уважительное отношение к парам любой комбинации и есть норма.[/quote:1wds56cx]
[quote="Лепин":1j6gzqr9]
ты что, кто ж шутит такими вещами
[b:1j6gzqr9]а если серьезно, мне бы хотелось такого решения, чтоб все были довольны и счастливы.[/b:1j6gzqr9]
Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженный.[/quote:1j6gzqr9]
Ну и замечательно. Это решение давно есть — терпимость и взаимное уважение к кому-бы то ни было.
Вообще я представляю скрип шестеренок в голове директрисы "как бы покультурнее объяснить, что мы тут все равны и ваши причиндалы нас мало интересуют" — зрелище еще-то, наверное.
[quote="elefant":3sm2yn8d][quote="Svetulia1":3sm2yn8d]
Позволю себе еще один вопрос. Раз уж пошла такая жара… хотелось бы узнать более четко… чтобы уж точно правильно детей воспитать —
[quote="Svetulia1":3sm2yn8d]Если вы считаете принадлежность к секс-меньшинству нормой, почему тогда это нужно скрывать или стесняться этого? и почему по-вашему спрашивать об этом неприлично? разве "норма" неприлична? [/quote:3sm2yn8d][/quote:3sm2yn8d]
Вы повторяетесь. Я вам процитирую себя же еще раз, если трудно понять:
[quote:3sm2yn8d]Норма есть то, что общество устанавливает для себя как базис — в канадском обществе толерантное и уважительное отношение к парам любой комбинации и есть норма.[/quote:3sm2yn8d][/quote:3sm2yn8d]
Я не спросила, что есть "норма". Вопрос был другой. Хочется узнать ваше мнение специалиста по секс-меньшинствам —
Почему нужно скрывать или стесняться своей принадлежности к секс-меньшинству ? И почему спрашивать об этой "норме" вы считаете неприличным ?
[quote="Svetulia1":7tu6d2lk]
Я не спросила, что есть "норма". Вопрос был другой. Хочется узнать ваше мнение специалиста по секс-меньшинствам —
Почему нужно скрывать или стесняться своей принадлежности к секс-меньшинству ? И почему спрашивать об этой "норме" вы считаете неприличным ?[/quote:7tu6d2lk]
Я не специалист по секс-меньшинствам. Это раз.
Люди здесь не стесняются своей принадлежности к секс-меньшинствам. Более того, они не считают себя меньшинством или большинством, но такими же нормальными людьми как и все остальные. И все это благодаря канадскому обществу с его толерантным отношением к любой ориентации. Ваше понятие "нормы" делит людей на носителей пенисов и обладателей вагин, на активных-пассивных, на кто кого "пердолит", что есть грубое оскорбление. Поэтому спрашивать двух геев или лесбиянок, кто из них мама, а кто папа — неприлично.
Вы взрослый человек, а приходится объяснять вам такие простые вещи.
[quote="elefant":8bj8vlnk][quote="Лепин":8bj8vlnk]
ты что, кто ж шутит такими вещами
[b:8bj8vlnk]а если серьезно, мне бы хотелось такого решения, чтоб все были довольны и счастливы.[/b:8bj8vlnk]
Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженный.[/quote:8bj8vlnk]
Ну и замечательно. Это решение давно есть — терпимость и взаимное уважение к кому-бы то ни было.
Вообще я представляю скрип шестеренок в голове директрисы "как бы покультурнее объяснить, что мы тут все равны и ваши причиндалы нас мало интересуют" — зрелище еще-то, наверное.[/quote:8bj8vlnk]
Ну, я думаю, скрипа особого не было — во франции вон, вообще миллионы недовольных на улицы вышли. Ну а уж в частной беседе, мне кажется, недовольство (удивление) так или иначе выразили большинство. Согласись, когда общепринятые понятия заменяются на новые термины, это как минимум вызывает вопрос или комментарий.
Ну а по поводу взаимного уважения… сейчас, попробую сформулировать…
В нашей семье есть разделение на папу и маму. То есть, есть отдельно мама, есть отдельно папа и вместе мы — родители. И да, мне ну вот не нравится, когда меня называют родителем в единственном числе. В моей системе ценностей — это как неполная семья. Когда один родитель, значит второго родителя — нет. Вот как-то оно так сложилось в той социальной среде где я жил и живу. То есть я не говорю за все канаду или квебек, — скажу за соседей и коллег по работе. У нас в разговоре — или parnent[b:8bj8vlnk]s[/b:8bj8vlnk] или single/only parent.
Поэтому слово "родитель" мне нравится, так же как афроканадцу — слово "негр". То есть да, и я — родитель, и он — негр, но вот мне бы не хотелось чтоб меня так называли
[quote="Лепин":3ldukbux][quote="elefant":3ldukbux][quote="Лепин":3ldukbux]
ты что, кто ж шутит такими вещами
[b:3ldukbux]а если серьезно, мне бы хотелось такого решения, чтоб все были довольны и счастливы.[/b:3ldukbux]
Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженный.[/quote:3ldukbux]
Ну и замечательно. Это решение давно есть — терпимость и взаимное уважение к кому-бы то ни было.
Вообще я представляю скрип шестеренок в голове директрисы "как бы покультурнее объяснить, что мы тут все равны и ваши причиндалы нас мало интересуют" — зрелище еще-то, наверное.[/quote:3ldukbux]
Ну, я думаю, скрипа особого не было — во франции вон, вообще миллионы недовольных на улицы вышли. Ну а уж в частной беседе, мне кажется, недовольство (удивление) так или иначе выразили большинство. Согласись, когда общепринятые понятия заменяются на новые термины, это как минимум вызывает вопрос или комментарий.
Ну а по поводу взаимного уважения… сейчас, попробую сформулировать…
[/quote:3ldukbux]
В нашей семье есть разделение на папу и маму. То есть, есть отдельно мама, есть отдельно папа и вместе мы — родители. И да, мне ну вот не нравится, когда меня называют родителем в единственном числе. В моей системе ценностей — это как неполная семья. Когда один родитель, значит второго родителя — нет. Вот как-то оно так сложилось в той социальной среде где я жил и живу. То есть я не говорю за все канаду или квебек, — скажу за соседей и коллег по работе. У нас в разговоре — или parnent[b:3ldukbux]s[/b:3ldukbux] или single/only parent.
Поэтому слово "родитель" мне нравится, так же как афроканадцу — слово "негр". То есть да, и я — родитель, и он — негр, но вот мне бы не хотелось чтоб меня так называли
Держу за тебя кулаки.
Только нить не теряй!
[quote="Лепин":2ep7b0t6]
Ну, я думаю, скрипа особого не было — во франции вон, вообще миллионы недовольных на улицы вышли. Ну а уж в частной беседе, мне кажется, недовольство (удивление) так или иначе выразили большинство. Согласись, когда общепринятые понятия заменяются на новые термины, это как минимум вызывает вопрос или комментарий.
Ну а по поводу взаимного уважения… сейчас, попробую сформулировать…
[/quote:2ep7b0t6]
В нашей семье есть разделение на папу и маму. То есть, есть отдельно мама, есть отдельно папа и вместе мы — родители. И да, мне ну вот не нравится, когда меня называют родителем в единственном числе. В моей системе ценностей — это как неполная семья. Когда один родитель, значит второго родителя — нет. Вот как-то оно так сложилось в той социальной среде где я жил и живу. То есть я не говорю за все канаду или квебек, — скажу за соседей и коллег по работе. У нас в разговоре — или parnent[b:2ep7b0t6]s[/b:2ep7b0t6] или single/only parent.
Поэтому слово "родитель" мне нравится, так же как афроканадцу — слово "негр". То есть да, и я — родитель, и он — негр, но вот мне бы не хотелось чтоб меня так называли
Я вот сейчас очень поволновался за Францию, но живу я в Канаде, в Квебеке, где несколько другое отношение к людям так мало отличающимся от "общепринятых норм".
Если я тебя правильно понял, то неполная семья в твоей системе ценностей — это несколько не норма? Нехорошо? Или как?
Если уж на то пошло, то скажи каким образом слово "родитель" искажает твою гендерную роль в семье? В отношении однополых пар применение слова "мама" или "папа" к одному из партнеров было бы грубым искажением.
[quote="elefant":2m3zzqs2][quote="Лепин":2m3zzqs2]
Ну, я думаю, скрипа особого не было — во франции вон, вообще миллионы недовольных на улицы вышли. Ну а уж в частной беседе, мне кажется, недовольство (удивление) так или иначе выразили большинство. Согласись, когда общепринятые понятия заменяются на новые термины, это как минимум вызывает вопрос или комментарий.
Ну а по поводу взаимного уважения… сейчас, попробую сформулировать…
[/quote:2m3zzqs2]
В нашей семье есть разделение на папу и маму. То есть, есть отдельно мама, есть отдельно папа и вместе мы — родители. И да, мне ну вот не нравится, когда меня называют родителем в единственном числе. В моей системе ценностей — это как неполная семья. Когда один родитель, значит второго родителя — нет. Вот как-то оно так сложилось в той социальной среде где я жил и живу. То есть я не говорю за все канаду или квебек, — скажу за соседей и коллег по работе. У нас в разговоре — или parnent[b:2m3zzqs2]s[/b:2m3zzqs2] или single/only parent.
Поэтому слово "родитель" мне нравится, так же как афроканадцу — слово "негр". То есть да, и я — родитель, и он — негр, но вот мне бы не хотелось чтоб меня так называли
Я вот сейчас очень поволновался за Францию, но живу я в Канаде, в Квебеке, где несколько другое отношение к людям так мало отличающимся от "общепринятых норм".
Если я тебя правильно понял, то неполная семья в твоей системе ценностей — это несколько не норма? Нехорошо? Или как?
Если уж на то пошло, то скажи каким образом слово "родитель" искажает твою гендерную роль в семье? В отношении однополых пар применение слова "мама" или "папа" к одному из партнеров было бы грубым искажением.[/quote:2m3zzqs2]
Ну скажем так, я тебе только что объяснил, как смог, почему мне не нравится, когда меня называют родителем в единственном числе. Потому что это семья, где нет или папы, или мамы. У нас в семье есть и тот и другой. Не станет одного из нас — второй будет одиноким родителем.
Я не говорил ни про нормы, ни про искажение мой гендерной роли. И я не настаиваю, чтоб семьи где пап больше одного, один из пап назывался мамой. Более того, я уважаю их выбор называться просто "родитель".
Я [b:2m3zzqs2]не понимаю,[/b:2m3zzqs2] почему кто-то будет обижен, если я буду называться папой. Объясни?
PS: Я спать пошел, если что — отвечу завтра.
начали с того, чтобы не обижать гомосексуалов в документах, убрали маму с папой.
потом ребенок гомосексуальной пары, придя из школы домой, будет спрашивать, почему Пьер говорит, что у него есть мама и папа?
чо за фигня и несправедливость?
для уравнивания ситуации, вводим запрет на использование в школах слов мама и папа.
дабы никого не обидеть.
ну и т.д. по сценарию.
маразм.
[quote="Лепин":2ioutaax]
Я [b:2ioutaax]не понимаю,[/b:2ioutaax] почему кто-то будет обижен, если я буду называться папой. Объясни?
PS: Я спать пошел, если что — отвечу завтра.[/quote:2ioutaax]
Ай нет, кто-то обижен не будет, если ты будешь называться папой. А вот если его "мамой" назвать, то он обижен будет. Слово же "родитель" не является дискриминационным.
[quote="Цифра":32crl1rx]начали с того, чтобы не обижать гомосексуалов в документах, убрали маму с папой.
потом ребенок гомосексуальной пары, придя из школы домой, будет спрашивать, почему Пьер говорит, что у него есть мама и папа?
чо за фигня и несправедливость?
для уравнивания ситуации, вводим запрет на использование в школах слов мама и папа.
дабы никого не обидеть.
ну и т.д. по сценарию.
маразм.[/quote:32crl1rx]
дети жестоки, да. Именно поэтому их учат быть толерантными и терпимыми к другим семьям, где два папы или мамы. И вообще к людям с разными ориентациями, цветами кож и пола. Это ведь так просто понять.
[quote="elefant":2pzuu37y][quote="Mara":2pzuu37y]
Так может, пусть активные гомосексуалы записываются в графу "папа", а пассивные — "мама" ( или — наоборот, как они сами считают). Мне кажется, все будут довольны.[/quote:2pzuu37y]
То, что вы предлагаете, Мара, и есть оскорбление.
Да будет вам известно, что далеко, очень даже далеко не все гомосексуальные пары имеют четкое разделение ролей, а уж тем более еще меньшее количество практикует, в мужском случае, анальный секс. [/quote:2pzuu37y]
Спасибо, что просветили, но мне не интересно знать такие подробности . Кстати, а вам откуда это все известно?
А вот что мне интересно, так это , как решить, кто их родителей А, а кто Б? Жребий тянуть?
И еще: почему мое предложение гомо-родителям определиться на маму и папу — оскорбительно, а для гетеро-родителей не должно быть оскорбительно называться буквами? Может, еще и серийный номер модели указывать?
[youtube:1p046w6j]aQD9V8F6DXM[/youtube:1p046w6j]
все по теме. )