Мне интересно, как народ на форуме относится в этому конфликту. Кого он поддерживает, поэтому предлагаю опрос. Пусть каждый объяснит свои позиции и прогнозы.
Ливан или Израиль
Комментариев нет
Ответить
Для отправки комментария вам необходимо авторизоваться.
Материалы сайта:
CanadaRoast.com
Сделал не то, придется вот так…
[quote="nikitka":2d15ko31]Пардон за оффтоп.
[quote:2d15ko31]
Дкмонстрации и в Канаде устраивают, это все как то [b:2d15ko31]CENSORED [/b:2d15ko31]
[b:2d15ko31]Предупреждение за мат. martynov[/b:2d15ko31]
[/quote:2d15ko31]
Г-н Мартынов, вы бы не могли объяснить, с каких пор слово из трех букв, где первая заменена с Х на Ф, стало матерным в русском языке? Какие то новые веяния?
ЗЫ Я в курсе, что модераторы сами, «руководясь своим здравым смыслом» , решают, кого и за что банить, и по этому поводу вопросов нет. Просто хотелось бы иметь представление о рамках и размерах этого здравого смысла. Думаю, достаточно уместный вопрос во взрывоопасном топике…[/quote:2d15ko31]
[quote="nikitka":177sqs3w]Сделал не то, придется вот так…
[quote="nikitka":177sqs3w]Пардон за оффтоп.
[quote:177sqs3w]
Дкмонстрации и в Канаде устраивают, это все как то [b:177sqs3w]CENSORED [/b:177sqs3w]
[b:177sqs3w]Предупреждение за мат. martynov[/b:177sqs3w]
[/quote:177sqs3w]
Г-н Мартынов, вы бы не могли объяснить, с каких пор слово из трех букв, где первая заменена с Х на Ф, стало матерным в русском языке? Какие то новые веяния?
ЗЫ Я в курсе, что модераторы сами, «руководясь своим здравым смыслом» , решают, кого и за что банить, и по этому поводу вопросов нет. Просто хотелось бы иметь представление о рамках и размерах этого здравого смысла. Думаю, достаточно уместный вопрос во взрывоопасном топике…[/quote:177sqs3w][/quote:177sqs3w]
[b:177sqs3w]Мы считаем матерными не только матерные выражения в чистом виде, но и в замаскированном — изменением букв или заменой части букв точками, поскольку оскорбительный смысл таких выражений от этого не меняется. Многоточие … использовать можно.[/b:177sqs3w]
Понял, упал-отжался.
Вот по поводу некоторых заданных здесь вопросов.
http://benhalof.livejournal.com/13291.html
Люди, как же страшно вас читать, у некоторых так всё в голове намешано…
А у меня мама хорохорится и говорит, что не хочет спускаться в бомбоубежище. Я им звоню каждый день, говорят, что всё хорошо, а я знаю, что плохо… Скорей бы всё закончилось.
http://www.nashacanada.com/2006_topaller_war.html
[quote="Lammer":12pacn1w]http://www.nashacanada.com/2006_topaller_war.html[/quote:12pacn1w]
а мне моя подруга прислала, работник библиотеки университета Бен Гурион, вот это.
***СУТЬ КОНФЛИКТА. КРАТКОЕ ИЗЛОЖЕНИЕ ФАКТОВ
(на чтение требуется две минуты) Они дают объективное представление о проблеме
Натан Лопес Кардозо
***Национальность и Иерусалим
Израиль стал народом в 1312 году до н.э. — за две тысячи лет до возникновения Ислама.
Арабские беженцы начали идентифицировать себя как палестинский народ в 1967 году, через двадцать лет после создания современного Государства Израиль.
Евреи с времен еврейского завоевания 1272 года до н.э.жили на этой земле тысячу лет, а постоянно присутствовали на ней 3300 лет. Единственный период доминирования арабов в Израиле продолжался 22 года — с завоевания 635 г. н.э. Более 3300 лет Иерусалим считался еврейской столицей.
Он никогда не был столицей арабов или мусульман. Даже когда иорданцы оккупировали Иерусалим, они не собирались делать его своей столицей, и арабские лидеры никогда не приезжали его посетить.
Иерусалим более семисот раз упоминается в Танахе, еврейском Святом Писании. Иерусалим ни разу не упомянут в Коране.
Царь Давид основал Иерусалим. Мухаммед никогда сюда не приезжал. Евреи молятся лицом к Иерусалиму. Мусульмане молятся, отворачиваясь от этого города, лицом к Мекке.
Арабские и еврейские беженцы: В 1948 году арабов побудили покинуть Израиль арабские лидеры, которые собирались стереть евреев с лица этой земли. 68% арабов покинуло ее, ни разу
не увидев израильских солдат.
Евреев вынудили покинуть Израиль арабские страны: арабская жестокость, преследования и погромы.
Число арабских беженцев, которые покинули Израиль в 1948 году, оценивают в 630 тысяч. Примерно столько же еврейских беженцев из арабских стран.
Арабские беженцы были интернированы и не приняты в арабские страны, несмотря на огромные просторы арабских территорий. Из 100 миллионов беженцев Второй Мировой войны это единственная группа беженцев в мире, которая не была абсорбирована или интегрирована в странах, где проживали граждане их национальности. Еврейские беженцы были полностью абсорбированы в Израиле, стране, площадь которой не больше Нью-Джерси.
***Арабо-израильский конфликт:
Арабов представляют восемь наций, среди которых нет палестинской. Но существует только одна еврейская нация.
Арабские нации начали пять войн и все проиграли. Израиль каждый раз защищался и побеждал.
Палестинская Хартия все еще призывает к уничтожению Государства Израиль.
Израиль отдал палестинцам большую часть Западного Берега, создал
Палестинскую автономию и снабдил ее оружием.
Под иорданским правлением еврейские святые места были осквернены, и евреям не позволяли там молиться.
Под израильским правлением все мусульманские и христианские святые места сохранялись и были открыты для людей всех вероисповеданий.
***Постановления Организации Объединенных Наций об Израиле и арабах:
Из 175 резолюций Совета Безопасности, принятых до 1990 года 97 направлены против Израиля.
Из 690 резолюций Генеральной Ассамблеи до 1990 года 429 были против Израиля.
В ООН не реагировали, когда иорданцы разрушили 58 синагог в Иерусалиме.
В ООН не реагировали, когда иорданцы систематически оскверняли еврейское кладбище на Масличной Горе.
В ООН не реагировали,когда иорданцы проводили политику, подобную апартеиду, не позволяя евреям посещать Храмовую гору и Западную стену.
Мы живем в опасные времена. Спросим себя, какова наша роль в этом мире!
Что мы скажем внукам о наших действиях в поворотный момент еврейской истории, когда еще можно что-то изменить?
Начните сейчас! Пошлите эти факты двадцати людям и попросите каждого послать двадцати другим.
Евреям и неевреям — не имеет значения. Истина и стремление к миру —
универсальные ценности.
Раввин Н.Л. Кардозо известный религиозный философ, автор многих книг. Живет в Иерусалиме.
[quote="Yana Deni":j1idxx3v]А чего это израильская армия тут дом взорвала с мирными жителями? По радио-канада рассказывают…
У них чего, спутниковое наведение не работает? Или в доме опять хизбалла пряталась?[/quote:j1idxx3v]
«Вечером 30 июля на брифинге начальник оперативного управления Генерального штаба генерал Гади Айзенкот заявил, что террористы, действовавшие в районе Кафр-Каны, провели не менее 30 атак, во время которых по Израилю было выпущено не менее 150 реактивных снарядов. [color=red:j1idxx3v]Айзенкот также сообщил, что с первых дней военных действий израильская армия предупреждала жителей Ливана, что следует покинуть места, где действуют боевики «Хизбаллы», чтобы не подвергать опасности свои жизни.[/color:j1idxx3v] Далее он сказал, что в Кафр-Кане был региональный командный центр «Хизбаллы» и склады оружия.
По словам Айзенкота, ЦАХАЛ продолжит борьбу с террористами, ведущими ракетные обстрелы израильской территории. [color=red:j1idxx3v]Он вновь призвал жителей Южного Ливана покинуть деревни, где действуют террористы. Генерал назвал происшедшее «ужасной трагедией» и заявил, что ЦАХАЛ не ставил перед собой цели атаковать мирных граждан. [/color:j1idxx3v]
Выступавший следом начальник штаба ВВС бригадный генерал Амир Эшель сообщил, что израильской армии приходится действовать против противника хорошо подготовленного, больше напоминающего регулярную армию, чем террористов. По его словам, атаке на Кафр-Кану предшествовал сбор разведывательной информации. Это позволило точно установить местоположение объектов, используемых террористами. »
http://www.isra.com/news/70523
[color=blue:j1idxx3v]Израиль постоянно призывает жителей Южного Ливана покинуть территории, сбрасывая им листовки. ПОЧЕМУ ОНИ ЭТО НЕ ДЕЛАЮТ????
Может быть кому-то выгодно сообщать о «многочисленных жертвах среди мирного населения»????[/color:j1idxx3v]
[b:2jik3w4t][i:2jik3w4t]Израиль оспаривает причастность к гибели жителей Каны
Израильское командование поставило под сомнение причастность военных к гибели мирных жителей ливанской деревни Кана, где накануне погибли по меньшей мере 60 человек. Согласно предварительным данным расследования, здание, под обломками которого погибли люди, рухнуло в Кане около восьми утра — почти через восемь часов после израильского авиаудара.
«Авиационный удар был нанесен по зданию в деревне Кана между полуночью и часом ночи в воскресенье. Такой разрыв между временем нанесения удара и временем обрушения здания непонятен», — заявил бригадный генерал Амир Эшель. По его утверждению, здание не подвергалось никакой атаке в момент обрушения.
Как сообщает издание YnetNews, израильское командование предполагает, что в здании хранились боеприпасы «Хезболлах», которые взорвались, приведя к обрушению здания.
[/i:2jik3w4t][/b:2jik3w4t]
http://gazeta.ru/2006/07/31/last210027.shtml
……
[quote="Yana Deni":1bnz5vjk]А чего это израильская армия тут дом взорвала с мирными жителями? По радио-канада рассказывают…
У них чего, спутниковое наведение не работает? Или в доме опять хизбалла пряталась?[/quote:1bnz5vjk]
яник,
тебе совет — не лезь со своими глупостями в эту тему. Давай лучше консультации по иммиграционным делам. Пусть новички тебя считают специалистом в иммиграции. Или про котов пиши.
зы как-то ты умнее казалась через океан
[quote="Yana Deni":22hkfuby]Монреалец, не кати на меня бочку.
В новостях увидела и пришла спросила. Тут вон уже сколько написали по теме. Дай, думаю, спрошу. Наверняка знают.
зы: ты тоже[/quote:22hkfuby]
если ты уж действительно хочешь знать новости, вот тебе два ресурса:
http://www.svobodanews.ru/
http://mignews.com/
зы а мой ресурс — родители в Хайфе. Я звук сирены по телефону каждый день слушаю.
писала в соседнем топике для la_chate, но к тебе Яна это тоже относится. Добавлю лишь что живу на севере Израиля (в Кармиэле). Сирены раздавались почти каждый час. Так Прожили 2 недели, не хотелось никому на голову падать. Потом меня с 1.5 годовалой малышкой муж эвакуировал в центр. Сил больше не было и нервы были на предели. сколько смогу просидеть на голове у знакомых не знаю. Возвращатся боюсь. Малая хоть чуть-чуть в себя приходить начала. Вот такая вот жизнь Яна.
ты знаешь, la_chate я так понимаю что на твоё счастье ты не сталкивалась в своей жизни ни с одним терактом и они не проишодили вблизи от тебя. читаю я тут все твои нападки на Израиль, так токое может писать только человек, который в своей жизни ни за кого не отвечает. на сколько я понимаю ты жила на Украине, поехала в Штаты заработать денег, а сейчас хочешь эмигрировать в Квебек потому что понравилась западная жизнь, а на Украине тебе сильно делать нечего. Ничего не имею против мусульман, когда это просто вероисповедание, но ты не видишь или не хочешь видить, что мусульманские экстремисты ведут войну против мирных жителей по всему миру.Взрывают дома в Москве, захватывают школу, взрыв в перэоде опять таки в Москве, беспорядки во Франции, взрыв торгового центра в США, взрывы автобусов в Израиле, взрыв на дискотеке в Тель-Авиве… скажи чем виноваты дети, которые пошли в школу и для которых 1 Сентября большой праздник или пошли на дискотеку? Израиль ведёт войну не против мусульман, а против терора, если ты конечно видишь разницу. Я люблю Израиль и очень благодарна этой стране за всё что она для меня сделала. Причина по которой я хочу уехать это спокойствие для моей семьи и моего ребёнка. Думаю тебе тяжело представить страх который испытывают родители, когда слишат не только бум, но и свист катюши и она падает от тебя на растоянии меньше километра.Я это пережила и не дай Бог тебе или кому-то другому пережить такое.
Ты советуешь ждать интервью в России, но почему же сама сидишь в Штатах, не хочешь возвращатся потому что для тебя это чужая страна? Так так для большинства изралитян. У многих если не у большинства там никого и нечего не осталась. А как быть жителям Украины и других стран у которых нет двойного гражданства? нашла выход? И не надо кричать что нас из России никто не гнал. А у людей в Израиле страх не за себя, а за детей.
[quote="Yana Deni":3pz8o95j]А забрать ?[/quote:3pz8o95j]
Ага. Щаз опрос на форуме устрою.
[quote="Velana":491f45la]Мне просто интересно, почему те, кто поддерживают Израиль, объясняют свою точку зрения, а те кто террористов, просто голосуют и всё?
У них что, нет на это объяснений?[/quote:491f45la]
Не хотел я писать, не нравиться мне этот топит, хотя многое на форуме есть интересное и полезное, а здесь фашизмом пахнет!
А чего тут объяснять? Все просто. Это не поддержка террора, это не принятие израиля — это не принятие его методов — насилие. У Израиля официальная политика — война! Так пусть и борется с терором, а не с детьми и женщинами, но с терором слабо, просто так в рукопашную не получается, уже не те арабы, что в 70 были, научились кое-чему, могут и в морду дать. Лучше в дом бомбой, потому-что оттуда ракету запустили. А как они помешают? Что могут сделать 50 женщин и детей против 1 боевика с автоматом. Или танком полдеревни сравнять потому что в ней террорист смертник жил. В таком случае надо было всю Чечьню России с лицом земли сравнять. Тем не менее ползают солдаты по горам вылавливают боевиков. Сразу предупреждаю возможные возгласы — не надо ныть. Большинство из вас и автомата в руках не держало, не то что службы в спецназе или ВДВ видело. Я уже не говорю о том что значит стрелять в человека!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Развязывание войны и постоянная пропаганда к насилию приведет к очень жестоким последствиям. Этому есть масса примеров в истории. Вражда, ненависть, к чему они приведут, а арабы будут мстить всем! Я бы тоже мстил, если бы в дом моего родственника танк въехал. Вырастет новое поколение боевиков — или всех убить хотите? Правильно, чтобы не было боевиков — надо убивать маленьких детей. Тогда жить можно спокойно будет!!!!!!!!!!! На чужом горе, чужой крови, за счет других, лишь бы мне хорошо было — подлость! Ни чести, ни достоинства, сплошная подлость. Сколько пацанов в Афгане или Чечьне погибло, потому, что ребенок был с гранатой или с автоматом, тем не менее никто такой резни не устраивал.
Между прочим арабы тоже свое госудаарство хотят! И чтобы их доить перестали, или убивать из-за нефти. А то разрушили весь Ирак, сколько горя в семьи принесли!!!!! А кто просил, кто звал??? Народ??? Бред!
Политика израиля жестока и бесчеловечна! Ненависть ко всем кто не с ним! Заметьте я не говорю про евреев, я говорю только про государство. И это особо подчеркиваю. Мои самые лучшие друзья живут в Израиле, и я за них тоже волнуюсь. Но такую жестокость государства оправдать ничем нельзя. Под знамена ислама станет огромное количество человек — что с ними делать? Или давайте 3/4 населения планеты уничтожим?
Да кстати, а кто этих боевиков вооружил, вы об этом не думали? Сирия, а Сирию кто? Россия? А кто в России этим занимается? Или фамилии назвать?
[quote="moNTREAlets":21b1o1am]
зы а мой ресурс — родители в Хайфе. Я звук сирены по телефону каждый день слушаю.[/quote:21b1o1am]
И мой — в Кирьят-Шмоне. А всё остальное — трындень пустое. Родители не спят ночами из-за воя снарядов. У них в киббуце под Кирьят-Шмоной живут 2 семьи — в целом 3 семьи в маленькой трёхкомнатной квартире с одним туалетом. Дым от горящих лесов и Кирьят-Шмоны — нечем дышать.
Израиль не пишет и не разрешает публиковать картинки о разрушениях, т.к. не хочет давать наводку для Хизболлы.
PS А с тем домом … Почитайте другие новости. Монреалец привёл источники.
PPS Как-то эти дискуссии на форуме проявляют скрытые стороны многих форумчан. Не могу сказать, что меня это вдохновляет. Стараюсь сохранить позитивный настрой в целом и как-то примирить новости «с фронта» & от родителей со всем тем, что пишут люди, которые «мило улыбались в Агриньоне и в кемпинге», как верно заметил один из завсегдатаев форума. Трудно.
[quote="Yana Deni":3pc1vej3]2Монреалец, не знаю, чем ты руководствуешься, но я бы своих забрала.[/quote:3pc1vej3]
ты прежде чем советы давать, которых у тебя кстати не просят, для начала роди своих детей, вырасти их, а потом уж и советуй, хорошо? Родители это не коты.
[quote="AlexH":1w4mcbnc][quote="Velana":1w4mcbnc]Мне просто интересно, почему те, кто поддерживают Израиль, объясняют свою точку зрения, а те кто террористов, просто голосуют и всё?
У них что, нет на это объяснений?[/quote:1w4mcbnc]
Не хотел я писать, не нравиться мне этот топит, хотя многое на форуме есть интересное и полезное, а здесь фашизмом пахнет!
Или танком полдеревни сравнять потому что в ней террорист смертник жил. В таком случае надо было всю Чечьню России с лицом земли сравнять. [/quote:1w4mcbnc]
а разве было иначе?
Или красавец Грозный стоит нетронутый?
[quote="Yana Deni":ndr66uja]2kanapushki: Дома в Москве взорвали и школу с концертным залом захватили из политических соображений, а не из-за религиозных. Чечня им нужна, а не тысяча девственниц в раю.
В твоём постинге главное слово — экстремисты. А это нелюди в любой религии.[/quote:ndr66uja]
1. Не помню что они предупреждали и что-то требовали о взрыве домов. А близницов в Штатах по каким соображениям.
2. что-то последнее время не припомню ни иудеев, ни христьян ни коко другого которые терором занимаются
If someone is interested in somewhat intelligent analysis of the situation:
International Herald Tribune from U.K. has many good-quality articles on the subject.
http://www.iht.uk
[quote="Fedora":wpvfyh8b]If someone is interested in somewhat intelligent analysis of the situation:
International Herald Tribune from U.K. has many good-quality articles on the subject.
http://www.iht.uk[/quote:wpvfyh8b]
У меня не грузится, а у других?
[quote="Nastya":3lbtjqdn][quote="Fedora":3lbtjqdn]If someone is interested in somewhat intelligent analysis of the situation:
[/quote:3lbtjqdn]
International Herald Tribune from U.K. has many good-quality articles on the subject.
http://www.iht.uk[/quote:3lbtjqdn]
У меня не грузится, а у других?
sorry
http://www.IHT.com
мирные жители
http://mignews.com/news/scandals/world/ … 00430.html
Трансляция прямого эфира телеканала «Израиль Плюс» (израильский
канал на русском языке — новости каждый час, аналитика, интервью,
ну и сериалы, ессно)
http://9.zahav.ru/live/
[quote="AlexH":cey7b92u]но с терором слабо, просто так в рукопашную не получается, уже не те арабы, что в 70 были, научились кое-чему, могут и в морду дать. Лучше в дом бомбой, потому-что оттуда ракету запустили. А как они помешают? Что могут сделать 50 женщин и детей против 1 боевика с автоматом.
[/quote:cey7b92u]
Не очень понял сути Вашей идеи . Вы предлагаете Израилю после каждого пуска ракеты с мобильной установки прорываться на танках к месту пуска и проводить «зачистку» (как в Чечне)? Если да — то почему Вы считаете что в результате будет меньше жертв среди мирного населения (о том, что пусковую установку так не уничтожить принципиально я уже молчу).
[quote="AlexH":cey7b92u]
Или танком полдеревни сравнять потому что в ней террорист смертник жил. В таком случае надо было всю Чечьню России с лицом земли сравнять.
[/quote:cey7b92u]
Поподробнее про танк не расскажете, а то у меня такое ощущение что это Вы с СССР и Афганистаном путаете?
[quote="AlexH":cey7b92u]
Тем не менее ползают солдаты по горам вылавливают боевиков. Сразу предупреждаю возможные возгласы — не надо ныть. Большинство из вас и автомата в руках не держало, не то что службы в спецназе или ВДВ видело.
[/quote:cey7b92u]
Откровенно говоря — вы и сами наверное знаете куда следует засунуть оскорбления из серии «не надо ныть» и у каких именно ворот подобный тон уместен. Переходя же к «ползающим по горам» солдатам — рекомендую скататься и посмотреть на что похож «неоднократно восстановленный» Гозный . Если сумеете показать подобные картины в сегодняшнем Ливане — тогда значит Вы действительно тратите свой гнев по-поводу войны с мирным населением по правильному адресу.
[quote="AlexH":cey7b92u]
Между прочим арабы тоже свое госудаарство хотят! И чтобы их доить перестали, или убивать из-за нефти. А то разрушили весь Ирак, сколько горя в семьи принесли!!!!! А кто просил, кто звал??? Народ??? Бред! Политика израиля жестока и бесчеловечна!
[/quote:cey7b92u]
Я всегда подозревал, что и «церковь тоже они». В смысле Ирак разрушен Израилем
.. но все-равно хочется увидеть что-нибудь подтверждающее эти Ваши слова.
[quote="AlexH":cey7b92u]
Ненависть ко всем кто не с ним! Заметьте я не говорю про евреев, я говорю только про государство. И это особо подчеркиваю.
[/quote:cey7b92u]
Не подскажете в чём эта ненависть проявляется ? Желательно со ссылками на официальные действия … так когда говорите, последний раз израиль кидал грязью в Ватикан (или «эти с ними»?) .. а в китай ?
[quote="AlexH":cey7b92u]
Но такую жестокость государства оправдать ничем нельзя.
[/quote:cey7b92u]
опять что-то пропустил … какую именно ? подавление пусковых установок которые стреляют по территории страны ? Приведите ОДИН пример государства которое так НЕ ПОСТУПАЛО и я сразу пойму как я неправ.
[quote="AlexH":cey7b92u]
Да кстати, а кто этих боевиков вооружил, вы об этом не думали? Сирия, а Сирию кто? Россия? А кто в России этим занимается? Или фамилии назвать?[/quote:cey7b92u]
Конечно назвать.
[quote="AlexH":2s0l6hc2]
А чего тут объяснять? Все просто. Это не поддержка террора, это не принятие израиля — это не принятие его методов — насилие. У Израиля официальная политика — война! Так пусть и борется с терором, а не с детьми и женщинами, но с терором слабо, просто так в рукопашную не получается, уже не те арабы, что в 70 были, научились кое-чему, могут и в морду дать. Лучше в дом бомбой, потому-что оттуда ракету запустили. А как они помешают? Что могут сделать 50 женщин и детей против 1 боевика с автоматом. Или танком полдеревни сравнять потому что в ней террорист смертник жил. В таком случае надо было всю Чечьню России с лицом земли сравнять. Тем не менее ползают солдаты по горам вылавливают боевиков. Сразу предупреждаю возможные возгласы — не надо ныть. Большинство из вас и автомата в руках не держало, не то что службы в спецназе или ВДВ видело. Я уже не говорю о том что значит стрелять в человека!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Развязывание войны и постоянная пропаганда к насилию приведет к очень жестоким последствиям. Этому есть масса примеров в истории. Вражда, ненависть, к чему они приведут, а арабы будут мстить всем! Я бы тоже мстил, если бы в дом моего родственника танк въехал. Вырастет новое поколение боевиков — или всех убить хотите? Правильно, чтобы не было боевиков — надо убивать маленьких детей. Тогда жить можно спокойно будет!!!!!!!!!!! На чужом горе, чужой крови, за счет других, лишь бы мне хорошо было — подлость! Ни чести, ни достоинства, сплошная подлость. Сколько пацанов в Афгане или Чечьне погибло, потому, что ребенок был с гранатой или с автоматом, тем не менее никто такой резни не устраивал.
Между прочим арабы тоже свое госудаарство хотят! И чтобы их доить перестали, или убивать из-за нефти. А то разрушили весь Ирак, сколько горя в семьи принесли!!!!! А кто просил, кто звал??? Народ??? Бред!
Политика израиля жестока и бесчеловечна! Ненависть ко всем кто не с ним! Заметьте я не говорю про евреев, я говорю только про государство. И это особо подчеркиваю. Мои самые лучшие друзья живут в Израиле, и я за них тоже волнуюсь. Но такую жестокость государства оправдать ничем нельзя. Под знамена ислама станет огромное количество человек — что с ними делать? Или давайте 3/4 населения планеты уничтожим?
Да кстати, а кто этих боевиков вооружил, вы об этом не думали? Сирия, а Сирию кто? Россия? А кто в России этим занимается? Или фамилии назвать?[/quote:2s0l6hc2]
Мне интересно, а как вы предлагаете бороться с террористами, которые прячутся за спины мирных жителей? Ну а те методы, которые они использовали вчера, так это вообще полный цинизм! Сейчас ведется расследование по подозрению, что кфар Кана подвергся обстрелу Хизбалы с целью обвинить в этом армию обороны Израиля. Я надеюсь, что результвты будут опубликованы.
Я не спорю, у Арабов есть проблема и её надо решать, не не террористическими актами же и не стрельбой по мирному населению.У Израиля просто нет выхода, потому что если он перестанет уничтожать врагов, они уничтожат его.
Алекс, подлость, это зайти на дискотеку в толпу девочек и взорвать их или расстрелять беременную маму с четырьмя дочками в упор. А попась в ребенка, целясь в преступника это вынужденная ошибка, которую трудно избежать.
[quote="Velana":2s9wwswc]Алекс, подлость, это зайти на дискотеку в толпу девочек и взорвать их или расстрелять беременную маму с четырьмя дочками в упор. А попась в ребенка, целясь в преступника это вынужденная ошибка, которую трудно избежать.[/quote:2s9wwswc]
Уважаемая Велана, иногда именно ваши речи меня просто пугают, не знаю почему, но именно ваши. Вы мамам, потерявшив своих детей объясняйте разницу между вынужденной ошибкой и подлостью, может им легче станет.
[quote="khoushi":4obi38o4]. Стараюсь сохранить позитивный настрой в целом и как-то примирить новости «с фронта» & от родителей со всем тем, что пишут люди, которые «мило улыбались в Агриньоне и в кемпинге», как верно заметил один из завсегдатаев форума. Трудно.[/quote:4obi38o4]
ну так…..друг познаётся в беде, а не…в Агриньоне
Первый раз замужем что-ли?
[quote="IGOR":1ecuydpt][quote="AlexH":1ecuydpt][quote="Velana":1ecuydpt]Мне просто интересно, почему те, кто поддерживают Израиль, объясняют свою точку зрения, а те кто террористов, просто голосуют и всё?
У них что, нет на это объяснений?[/quote:1ecuydpt]
Не хотел я писать, не нравиться мне этот топит, хотя многое на форуме есть интересное и полезное, а здесь фашизмом пахнет!
Или танком полдеревни сравнять потому что в ней террорист смертник жил. В таком случае надо было всю Чечьню России с лицом земли сравнять. [/quote:1ecuydpt]
а разве было иначе?
Или красавец Грозный стоит нетронутый?[/quote:1ecuydpt]
У самих руки по локоть в крови! Дайте независимость Чечне, а потом вообще что-то комментируйте!
ага..чья бы мычала
[quote="AlinaD":2fu91bd9]ага..чья бы мычала
У самих руки по локоть в крови! Дайте независимость Чечне, а потом вообще что-то комментируйте![/quote:2fu91bd9]
AlinaD — я правильно понимаю, что Вы видите какую-то зависимость между политикой государства и правом его граждан на комментарии ? Мне кажется, что в природе ничего подобного не существует.
[quote="khoushi":5kvzh1ae][quote="moNTREAlets":5kvzh1ae]
зы а мой ресурс — родители в Хайфе. Я звук сирены по телефону каждый день слушаю.[/quote:5kvzh1ae]
И мой — в Кирьят-Шмоне. А всё остальное — трындень пустое. Родители не спят ночами из-за воя снарядов. У них в киббуце под Кирьят-Шмоной живут 2 семьи — в целом 3 семьи в маленькой трёхкомнатной квартире с одним туалетом. Дым от горящих лесов и Кирьят-Шмоны — нечем дышать…[/quote:5kvzh1ae]
Нацерет, Беер Шева и др.
не у всех в домах даже бомбоубежище есть. а если и есть, либо завален каким — то хламом, а то и просто, старики,особенно, и спуститься-то не могут …
моя заловка приехала в Канаду давно с маленькой дочкой. тогда в Израиле, по сравнению с сегодняшним положением в стране, было относительно тихо. однажды, услышав звук амбуланса на улице Монреаля, моя племянница с ужасом спросила : » Это опять терракт ?»
«Нет, это просто кому-то стало плохо» был ответ…
моя подруга недавно вернулась с севера страны. пьёт валерианку и шарахается любого громкого звука…
к горькому сожалению.
[quote:5kvzh1ae]Вы мамам, потерявшив своих детей объясняйте разницу между вынужденной ошибкой и подлостью, может им легче станет. [/quote:5kvzh1ae]
пуля — дура, и на войне, как на войне
А [quote="Velana":5kvzh1ae]…это зайти на дискотеку в толпу девочек и взорвать их или расстрелять беременную маму с четырьмя дочками в упор. А попась в ребенка, целясь в преступника это вынужденная ошибка, которую трудно избежать…[/quote:5kvzh1ae]
говорят не о том, что убивать — хорошо, а что [i:5kvzh1ae]бороться с террористами, которые прячутся за спины мирных жителей [/i:5kvzh1ae] невозможно без жертв и что детям на войне не место, вообще, ни в 5 лет, ни в 19…
разве Израиль не оказывал помощь мирным жителям арабского происхождения, разве в больницах не лечат их детей ?
[quote:5kvzh1ae] Трудно.[/quote:5kvzh1ae]
[quote="smoky":b69eaume]моя заловка приехала в Канаду давно с маленькой дочкой. тогда в Израиле, по сравнению с сегодняшним положением в стране, было относительно тихо. однажды, услышав звук амбуланса на улице Монреаля, моя племянница с ужасом спросила : » Это опять терракт ?»
«Нет, это просто кому-то стало плохо» был ответ…[/quote:b69eaume]
Моя полуторагодовалая дочь после войны в Персидском заливе при звуке сирены в память погибших в мае бегала по квартире с соской в одной руке и с бутылкой воды в другой руке в поисках момата (это такая палатка для детей, которые ещё маленькие, чтобы противогаз нормальный одевать). Еле отговорили …
Дом престарелых, где моя бабушка 86 лет живёт, не эвакуируют в бомбоубежище — физически не могут всех неходячих туда завести, когда сирены воют. Дед, 87 лет, живёт один — приходит к бабушке, с ней посидеть, когда тревога. А мама моя там работает, она не может в бомбоубежище уйти.
Так для сравнения, мои родители :
— научились по звуку отличать наши и «ихние» снаряды (летает через голову в обе стороны), все разновидности
— заставляют себя не пригибать голову при свисте снарядов
Бабушка с дедушкой пережили Великую Отечественную и помнят ещё те бомбёжки, сравнивают в беседах, что страшнее.
[b:b69eaume]Я от всей души желаю все активистам-антисемитам НИКОГДА, слышите, никогда и нигде не встретиться с терроризмом. Пусть минет вас чаша сия, чтобы не было у вас повода никогда в жизни выслушивать нарекания на свою страну и свой народ, который пытается этому терроризму противостоять.[/b:b69eaume]
[quote="khoushi":1cwfas7h][quote="smoky":1cwfas7h]моя заловка приехала в Канаду давно с маленькой дочкой. тогда в Израиле, по сравнению с сегодняшним положением в стране, было относительно тихо. однажды, услышав звук амбуланса на улице Монреаля, моя племянница с ужасом спросила : » Это опять терракт ?»
«Нет, это просто кому-то стало плохо» был ответ…[/quote:1cwfas7h]
Моя полуторагодовалая дочь после войны в Персидском заливе при звуке сирены в память погибших в мае бегала по квартире с соской в одной руке и с бутылкой воды в другой руке в поисках момата (это такая палатка для детей, которые ещё маленькие, чтобы противогаз нормальный одевать). Еле отговорили …
Дом престарелых, где моя бабушка 86 лет живёт, не эвакуируют в бомбоубежище — физически не могут всех неходячих туда завести, когда сирены воют. Дед, 87 лет, живёт один — приходит к бабушке, с ней посидеть, когда тревога. А мама моя там работает, она не может в бомбоубежище уйти.
Так для сравнения, мои родители :
— научились по звуку отличать наши и «ихние» снаряды (летает через голову в обе стороны), все разновидности
— заставляют себя не пригибать голову при свисте снарядов
Бабушка с дедушкой пережили Великую Отечественную и помнят ещё те бомбёжки, сравнивают в беседах, что страшнее.
[b:1cwfas7h]Я от всей души желаю все активистам-антисемитам НИКОГДА, слышите, никогда и нигде не встретиться с терроризмом. Пусть минет вас чаша сия, чтобы не было у вас повода никогда в жизни выслушивать нарекания на свою страну и свой народ, который пытается этому терроризму противостоять.[/b:1cwfas7h][/quote:1cwfas7h]
мой свёкр тоже не ходит…
поддерживаю на все существующие проценты.
[quote:2zlkbnyq]Уважаемая Велана, иногда именно ваши речи меня просто пугают, не знаю почему, но именно ваши. Вы мамам, потерявшив своих детей объясняйте разницу между вынужденной ошибкой и подлостью, может им легче станет.
[/quote:2zlkbnyq]Я предлагаю именно вам, уважаемая Настя, спросить этих мамаш, стоит ли устранять тех, кто убил их детей любой ценой или нет! Я вам лично могу устроить такой разговор.
[quote="Velana":1owf6bp4][quote="AlexH":1owf6bp4]
Алекс, подлость, это зайти на дискотеку в толпу девочек и взорвать их или расстрелять беременную маму с четырьмя дочками в упор. А попась в ребенка, целясь в преступника это вынужденная ошибка, которую трудно избежать.[/quote:1owf6bp4][/quote:1owf6bp4]
Вы ошибаетесь! Подлость это когда у одного автомат или ракета, а у другого шарик воздушный, и какая разница, кто араб, грузин, русский или еврей. Мужчина, если он настоящий мужчина, вызов лицом к лицу принимает, а не прячется за прицелом танка или поясом шахида. Террор пораждает террор, это прописные истины, нельзя идти к миру через кровь других, или может быть вы рассуждаете как и арабы, если неверные значит можно убивать.
И кто сказал, что в Чечне все правильно, вы у русских пацанов спросите, которые в плену по 3-4 года отсидели, или которым голову отрезали — им нужна эта война? Они хотели воевать в Чечьне за чьито амбиции или чью-то нефть? Кстати чью? А настроить против себя можно и пол мира, только что из этого получится дальше.
[quote:bmxia81d]Я от всей души желаю все активистам-антисемитам НИКОГДА, слышите, никогда и нигде не встретиться с терроризмом. Пусть минет вас чаша сия, чтобы не было у вас повода никогда в жизни выслушивать нарекания на свою страну и свой народ, который пытается этому терроризму противостоять.[/quote:bmxia81d]
А активистам-сионистам? Можно того же пожелать?
А то мне встречаться с террористами не хочется.
P.S. Где вы здесь антисемитов встретили?
[quote="Velana":24o04n1p]
Алекс, подлость, это зайти на дискотеку в толпу девочек и взорвать их или расстрелять беременную маму с четырьмя дочками в упор. А попась в ребенка, целясь в преступника это вынужденная ошибка, которую трудно избежать.[/quote:24o04n1p]
А попасть в 40 детей сразу? Подлость с двух сторон, святых в этой войне нет.
[quote="IgorS":2qe7o96t]
P.S. Где вы здесь антисемитов встретили?[/quote:2qe7o96t]
Антисемитами на этом форуме принято называть всех, чья точка зрения отличается от доминирующей здесь. На это оскорбление можно очень легко нарваться, [b:2qe7o96t]а комментарии о модераторах лучше им давать самим в приват. Иначе будет предупреждение. martynov[/b:2qe7o96t]
[quote="AlexH":3lepa5il]…Мужчина, если он настоящий мужчина, вызов лицом к лицу принимает, а не прячется за прицелом танка …[/quote:3lepa5il]Это если только он придурок полный.
По моему мнению, форум — это место, где люди могут обменяться мнениями, то есть мнения могут быть и разными. Спор — это нормально, а вот наклеивание ярлыка антисемита на инакомыслящих — это не нормально. Я не считаю, что каждый, кто критикует политику Израиля, его правительство или тактику ведения войны, является антисемитом. Каждый человек имеет право иметь мнение и его высказывать. Мне просто жалко детей, страдающих от этой войны по обе стороны границы. Кто именно их убил — почитатели Торы или Корана — мне всё равно, убийца детей — преступник, и никакие благие цели этого не изменят. Это и есть моё мнение, за него меня в антисемиты и запишут.
[quote="Karen":3w3fsjgj]убийца детей — преступник, и никакие благие цели этого не изменят. Это и есть моё мнение, за него меня в антисемиты и запишут.[/quote:3w3fsjgj]
А если не запишут — будете публично извиняться или как ?
Пока решаете как ответить — давайте разберёмся в терминологии — убийца детей — преступник ЧЕГО ? Лично я вот не готов считать снайпера убивающего ребёнка, которым прикрывается террорист (готовый взорвать город) преступником. Я готов считать и его и ребёнка жертвами (снайпера — поскольку стрельба по детям это весьма неслабый удар по психике, а ребёнка, потому-что у него есть все шансы погибнуть). А вы, как я понимаю, считаете иначе. Можно узнать почему?
И ещё — для расширения моего кругозора — назовёте хотя бы одну войну в рамках которой среди погибших небыло НИ ОДНОГО ребёнка ?
[quote="Karen":26s7g15i]Спор — это нормально, а вот наклеивание ярлыка антисемита на инакомыслящих — это не нормально…моё мнение, за него меня в антисемиты и запишут[/quote:26s7g15i]
Никто ни на кого ничего не клеит. Люди сами записываются … к сожалению … по велению сердца, видимо.
[quote="Pochemychker":1blfodlv]А если не запишут — будете публично извиняться или как ?[/quote:1blfodlv]
Почемучкер,
никто ни перед кем извиняться не будет. Извиняться можно перед оппонентом, с которым споришь, если допустил ошибку. То, что происходит в этом топике (и в соседних на ту же тему) нельзя назвать обменом мнениями даже с натяжкой.
ЗЫ И твои аргументы тоже, к сожалению, никто не услышит.
[quote="Velana":3gb6f3x8][quote:3gb6f3x8]Уважаемая Велана, иногда именно ваши речи меня просто пугают, не знаю почему, но именно ваши. Вы мамам, потерявшив своих детей объясняйте разницу между вынужденной ошибкой и подлостью, может им легче станет.
[/quote:3gb6f3x8]Я предлагаю именно вам, уважаемая Настя, спросить этих мамаш, стоит ли устранять тех, кто убил их детей любой ценой или нет! Я вам лично могу устроить такой разговор.[/quote:3gb6f3x8]
Знаете ,мне устраивать ничего не нужно, что мне нужно я устраиваю сама себе, в посторонних услугах не нуждаюсь. Я никого не поддерживаю, повторяю для таких как вы еще раз! МНЕ ЛЮДЕЙ ЖАЛКО!! Если вашему однобокому чувству жалости мое претит, то я тут не при чем.
Поддерживать народ, не значит оскорблять другой народ или другую точку зрения!!!!
Извиняться, уважаемый Pochemychker, не буду, так как уже практически записали.
А насчёт снайпера, убивающего ребёнка, которым прикрывается террорист — он плохой снайпер, если стрелял из того, из чего ему положено стрелять — из винтовки, и на этот случай в армии существуют расследования и наказания, если вина доказана.
А вот снайпер, который сносит ракетой половину деревни вместе с детьми, которым прикрывается террорист, надеясь таким образом убить террориста — это военный преступник. И убитые дети — жертвы преступления, а не войны. Мирное население гибнет во время войны всегда, но минимизировать его потери — это и есть показатель гуманизма воюющих сторон. Если же обе стороны ведут себя одинаково варварски, то в чём тогда разница между ними?
[quote="Karen":1d26iq37]
А насчёт снайпера, убивающего ребёнка, которым прикрывается террорист — он плохой снайпер, если стрелял из того, из чего ему положено стрелять — из винтовки, и на этот случай в армии существуют расследования и наказания, если вина доказана.
[/quote:1d26iq37]
А также поощрения если доказано что иначе было нельзя.
[quote="Karen":1d26iq37]
А вот снайпер, который сносит ракетой половину деревни вместе с детьми, которым прикрывается террорист, надеясь таким образом убить террориста — это военный преступник. И убитые дети — жертвы преступления, а не войны. Мирное население гибнет во время войны всегда, но минимизировать его потери — это и есть показатель гуманизма воюющих сторон. Если же обе стороны ведут себя одинаково варварски, то в чём тогда разница между ними?[/quote:1d26iq37]
Начну отвечать с конца — да никакой разницы если _одинаково_ варварски. вот только к обсуждаемой войне это никак не применимо — одна сторона действует только в ответ , информирует мирное население о возможных ударах, использует высокоточное оружие и т.д. .. а другая начиняет снаряды шариками и бъёт не по позициям армии а по мирным городам. И Вы мне так и не ответили — какие ещё (кроме ракетного удара по месту произведённого пуска) способы уничтожения мобильных пусковых установок Вам известны (лично меня видимо учили плохо — я других НЕ ЗНАЮ).
Ливанских детей и мирных жителей убивает хизболлах и только она.
Израиль делает всё что бы невинные не пострадали и хезболлах убила меньше мирных Ливанцев но это не всегда получается.
Хизболлах очень заинтерисован чтобы во время борьбы Израиля с Хизболлах пострадало как можно больше мирных жителей и особенно детей.
Эти жертвы это оружие Хизболлаха такое же как установка Град или ракеты Скад которыми он пытается убивать израильских мирных граждан.
Обвиняющие и охаюващие политику Израиля увеличивают мощь оружие хизболлах которое есть принесение в жертву мирного населения.
Таким образом они провоцируют Хизболлах увеличить использовамие этого оружия ибо оно эфективно.
[quote:3oxkx5y8]Антисемитами на этом форуме принято называть всех, чья точка зрения отличается от доминирующей здесь.[/quote:3oxkx5y8]
Сталкивался со следующим [i:3oxkx5y8]несерьёзным[/i:3oxkx5y8] определением антисемита: антисемитом является тот, кого таковым считает хотя бы один еврей по любой причине.
Ну, ладно, пусть так. Но зачем увеличивать их количество? По-моему, необходимо изрядное самообладание, чтобы, несмотря на намеренные оскорбления, не сорваться в ответ.
Проблема там серьёзная, «хорошего» решения в краткосрочной перспективе не имеет.
[u:3oxkx5y8]Кому интересно — мнение иудейских ортодоксов[/u:3oxkx5y8]
По поводу последних событий в ливанской деревне Кфар-Канна Совет раввинов поселений Иудеи и Самарии обнародовал следующее заявление:
«Согласно Галахе во время военных действий такой категории, как «невинные граждане», в применении к врагу вообще не существует. Все ведущиеся сейчас рассуждения о «недопустимости ударов по мирному населению» имеют своим источником не иудейскую, а христианскую мораль. Подобные разговоры только ослабляют армию и боевой дух народа. Хуже того: они чреваты новыми жертвами среди наших солдат и мирных жителей».
[quote="Pochemychker":3ed3sgyj]
И Вы мне так и не ответили — какие ещё (кроме ракетного удара по месту произведённого пуска) способы уничтожения мобильных пусковых установок Вам известны (лично меня видимо учили плохо — я других НЕ ЗНАЮ).[/quote:3ed3sgyj]
Мобильная установка — она на то и мобильная, чтобы через минуту после пуска её уже там не было вместе со стрелявшим из неё(мне это известно, так как в армии 2 года так и бегал — ракетчиком был). А у мирного населения, и у детей в особенности так быстро убежать не получается, у них ноги короче, чем у хорошо тренированых террористов. За это им обычно и попадает. Поэтому стрельба по зданию особо смысла не имеет, надо бомбить уже всю деревню, и чёрт с ними — их же предупреждали
[quote="IgorS":18y97ltr][u:18y97ltr]Кому интересно — мнение иудейских ортодоксов[/u:18y97ltr][/quote:18y97ltr]
ИгорЬС, самообладание нужно действительно железное иметь, , чтобы не срываться на личности, я согласна
Когда евреям предлагают не реагировать в ответ на обстрел городов (ибо армии, по которой стрелять там нет и не может быть, хизболла одета в штатское и выкатывает катюши из подвалов домов), мне кажется, это действительно попахивает антисемитизмом. Пусть евреев бьют, а они пусть за столом переговоров сидят до бесконечности.
ЗЫ Где точка зрения палестинских экстремистов по поводу государства Израиль для полного плюрализма мнений ?
ЗЗЫ По поводу пожеланий никогда не встречаться с терроризмом, я этого всем от души желаю, но антисемитам — особенно, ибо это больно, когда делаешь правое дело, а тебя же за него ещё и хают.