Мне интересно, как народ на форуме относится в этому конфликту. Кого он поддерживает, поэтому предлагаю опрос. Пусть каждый объяснит свои позиции и прогнозы.
Ливан или Израиль
Комментариев нет
Ответить
Для отправки комментария вам необходимо авторизоваться.
Материалы сайта:
CanadaRoast.com
[quote="IgorS":3ucyxge2]
[u:3ucyxge2]Кому интересно — мнение иудейских ортодоксов[/u:3ucyxge2]
рассуждения о «недопустимости ударов по мирному населению» имеют своим источником не иудейскую, а христианскую мораль. [/quote:3ucyxge2]
мда .. сразу видно — ничегошеньки эти ортодоксы о христианской морали не знают (а то бы почитали закон согласно которому в России можно самолёт с собственными мирными гражданами сбивать, если есть ПОДОЗРЕНИЕ что его захватили террористы и СОБИРАЮТСЯ использовать для терракта … и сходу бы осознали что до «христианской морали» им ещё топать и топать .
[quote="khoushi":2hiyar6f]
Когда евреям предлагают не реагировать в ответ на обстрел городов (ибо армии, по которой стрелять там нет и не может быть, хизболла одета в штатское и выкатывает катюши из подвалов домов), мне кажется, это действительно попахивает антисемитизмом. Пусть евреев бьют, а они пусть за столом переговоров сидят до бесконечности.
[/quote:2hiyar6f]
Успокойтесь, евреи не сидят ни за какими столами переговоров.
Они ужу две недели обстреливают ливанские города в ответ на обстрел своих городов, и весьма успешно. Вот только, на моей памяти , Израиль не всегда отвечал войной на обстрелы приграничных поселений, то есть не всегда реагировали. Как Вы думаете, это случайно не антисемитизм израильского правительства?
[quote="Karen":29ry0y77][quote="khoushi":29ry0y77]
Когда евреям предлагают не реагировать в ответ на обстрел городов (ибо армии, по которой стрелять там нет и не может быть, хизболла одета в штатское и выкатывает катюши из подвалов домов), мне кажется, это действительно попахивает антисемитизмом. Пусть евреев бьют, а они пусть за столом переговоров сидят до бесконечности.
[/quote:29ry0y77]
Успокойтесь, евреи не сидят ни за какими столами переговоров.
Они ужу две недели обстреливают ливанские города в ответ на обстрел своих городов, и весьма успешно. Вот только, на моей памяти , Израиль не всегда отвечал войной на обстрелы приграничных поселений, то есть не всегда реагировали. Как Вы думаете, это случайно не антисемитизм израильского правительства?[/quote:29ry0y77]
А можно я отвечу — очень может быть. Не знаю как кто думает, а лично я считаю что правительству, которое не максимально жёстко реагирует на обстрелы территории страны — грош цена, и, вполне возможно, в него прокрались тайные буратины (озабоченные не безопасностью граждан, а какими-то своими личными (партийными) проблемами). Скажите Karen, Вы из принципа на мои вопросы не отвечаете или потому-что сказать нечего?
[quote="Karen":g240zqsi][quote="khoushi":g240zqsi]
Когда евреям предлагают не реагировать в ответ на обстрел городов (ибо армии, по которой стрелять там нет и не может быть, хизболла одета в штатское и выкатывает катюши из подвалов домов), мне кажется, это действительно попахивает антисемитизмом. Пусть евреев бьют, а они пусть за столом переговоров сидят до бесконечности.
[/quote:g240zqsi]
Успокойтесь, евреи не сидят ни за какими столами переговоров.
Они ужу две недели обстреливают ливанские города в ответ на обстрел своих городов, и весьма успешно. Вот только, на моей памяти , Израиль не всегда отвечал войной на обстрелы приграничных поселений, то есть не всегда реагировали. Как Вы думаете, это случайно не антисемитизм израильского правительства?[/quote:g240zqsi]
Да, это как минимум не уважение правительства к гражданам своей страны. А что?
На вопросы, которые мне задали, я ответил.
Насчёт правительства Израиля — сам люблю покритиковать, правда до поиска в нём засланных казачков ещё не доходил.
Ребята вы слишком для меня круты, я удаляюсь, так как дискуссия переросла в бред.
Только одна просьба — когда вычислите изменников в правительстве, скиньте список мне в личку.
До свидания, было приятно пообщаться.
Хуши,
несерьёзное определение антисемита я уже приводил. Хотите им руководствоваться — пожалуйста.
Но, полагаю, что люди, в этом топике выступившие с отличным от вашего мнением, ими не являются.
Объясняю почему: дело в том, что ответные израильские действия они не поддерживают не потому, что это действия Израиля — в этом случае можно было бы говорить об антисемитизме, а по причине их неоправданной жестокости — точно такое же возмущение имело бы место, будь на месте израильской какая-либо другая армия.
Чего-то чуваки здесь не догоняют.
Все погибшие ливанцы являются жертвами Хизбаллы. Не Израиль их убил, а Хизбалла.
В инете полно информации о том как это делается. Хизболоны пускают катюшу, а потом быстренько установку перегоняют в подвал жилого дома ( яркий пример деревня Кана). В это время израильский беспилотный самолёт засекает установку из которой был произведен залп и ведёт её до самого этого дома. Дальше дело техники израильских ВВС. Уничтожается дом вместе с установкой.
Мораль сего такова. Хизболла ни в грош не ставит жизни людей, используя их как щит и для разогрева прогррресивной общесвенности, ярким представителем которого является тов. Karen.
Его разводят, а он ведётся.
Мда. Ну ладно, этот Карен повёлся, но как этого не замечает большинсво канадских СМИ, уму не постижимо. Это же как дважды два четыре.
[quote="IgorS":230phlrc]Хуши,
несерьёзное определение антисемита я уже приводил. Хотите им руководствоваться — пожалуйста.
Но, полагаю, что люди, в этом топике выступившие с отличным от вашего мнением, ими не являются.
Объясняю почему: дело в том, что ответные израильские действия они не поддерживают не потому, что это действия Израиля — в этом случае можно было бы говорить об антисемитизме, а по причине их неоправданной жестокости — точно такое же возмущение имело бы место, будь на месте израильской какая-либо другая армия.[/quote:230phlrc]
ИгорЬС, Вы можете приводить сколь угодно раз ваше несерьёзное определение антисемита. Очевидно, что моё (Хуши) определение антисемита другое : тот, кто обрекает еврея на бездействие при смертельной опасности для этого еврея — антисемит, ибо в душе желает смерти еврея.
По поводу неоправданной жестокости — упрёки не по адресу. Израиль бомбит объекты, с которых летят катюши. Увы, хизболла стреляет из жилых кварталов. Израиль не жесток, он защищается.
ЗЫ От перемены мест слагаемых, равно как и от повторения постулатов, смысл не меняется. Вижу, что мне Вас не убедить, поэтому аргументацию прекращаю. Никто из нас не знает (и не может знать) истинного положения вещей, никто не может учесть всех факторов. Поэтому каждый выбирает картинки/статьи/мнение по себе, основываясь на своём опыте/положении/семейной ситуации ит.д. Вы выбрали свою точку зрения, я (Хуша) свою.
[quote="Karen":1rcmb6ve]На вопросы, которые мне задали, я ответил.
[/quote:1rcmb6ve]
Увы — нет.
1) Я вот так и не дождался ответа на вопрос — какие Вы можете предложить альтернативные методы борьбы с мобильными пусковыми ракетными установками. Я знаю только один способ и именно его применяет израиль. Без осознания того, что у Вас есть альтернативные варианты я НУ НИКАК не могу понять Вашего мнения о какой-то «жестокости» Израиля.
2) В качестве маловероятной альтернативы я интересовался — может Вам известны какие-то страны которые спокойно терпели обстрелы своей территории со стороны соседних государств … и на этот вопрос тоже ответа небыло (если конечно не считать ответом Ваши слова о том, что Израиль пытался так делать)
Тошно читать всё это — действительно, умом Россию не понять.
Когда в Узбекистане пулемётами за день скосили столько людей, сколько Израиль за 2 недели войны — Каримова тут же на высочайшем уровне поддержали и зачислили в наилучшие друзья.
Когда полицейские операции внутри страны проводятся при помощи танковых частей и фронтовой авиации (без введения военного положения) — президенту дают 150 % рейтинга.
Война, в которой убили миллионы невинных с обех сторон называется Священной, Отечественной и т.д.
Когда Израиль отвечает авиационными ударами на пуски уже ТЫСЯЧ ракет — нельзя!!!, ввести войска — нельзя!!!! оккупация суверенного государства!
[quote:15japw9k]моё (Хуши) определение антисемита другое : тот, кто обрекает еврея на бездействие при смертельной опасности для этого еврея — антисемит, ибо в душе желает смерти еврея. [/quote:15japw9k]
Ваше определение приведённому мной (не моему) не противоречит.
[quote:15japw9k]Вижу, что мне Вас не убедить, поэтому аргументацию прекращаю. Никто из нас не знает (и не может знать) истинного положения вещей, никто не может учесть всех факторов. Поэтому каждый выбирает картинки/статьи/мнение по себе, основываясь на своём опыте/положении/семейной ситуации ит.д. Вы выбрали свою точку зрения, я (Хуша) свою.[/quote:15japw9k]
В чём вы меня пытаетесь убедить? В том, что ваши оппоненты — антисемиты? Если в этом, то вы — правы, мы не договоримся.
Вы записываете в антисемиты людей, которые таковыми не являются. И, на мой взгляд, безосновательно увеличиваете их количество.
Оно вам надо?
[quote="IgorS":25kbbo24][quote:25kbbo24]моё (Хуши) определение антисемита другое : тот, кто обрекает еврея на бездействие при смертельной опасности для этого еврея — антисемит, ибо в душе желает смерти еврея. [/quote:25kbbo24]
Ваше определение приведённому мной (не моему) не противоречит.
[/quote:25kbbo24]
какая прелесть … конечно не противоречит .. поскольку оно куда уже, также как и определение
«IgorS соврал, если хотя-бы одному человеку на форуме известно, что он сказал неправду»
не противоречит определению
«IgorS соврал, если хотя-бы одному человеку на форуме показалось, что он сказал неправду по любой причине» ?
и что?
[quote="Кляк":3p9cyuki][quote="AlexH":3p9cyuki]…Мужчина, если он настоящий мужчина, вызов лицом к лицу принимает, а не прячется за прицелом танка …[/quote:3p9cyuki]Это если только он придурок полный.[/quote:3p9cyuki]
Нет только если у него есть честь и достоинство, а не трусость, как у некоторых. Слабо реально в Израиле повоевать? Ведь паспорт наверно сохранился? Как оно стране реально помочь не трепом по компьютеру?
Или лучше песни петь про антисимметизм, много чести для вас, все о вас давно забыли, мир живет по другим законам и уже очень давно, всем безразлично какой у вас паспорт и национальность, а крики об антисимметизме, кому они нужны, наверно только тем кто об этом говорит? Слава богу, что среди евреев масса здравомыслящих людей, а не пустых болтунов как некоторые с этого форума. С ними и водку попить приятно и о жизни поговорить. А вы продолжайте кричать, что вас бедных обижают, комедия сколько будет длиться?
Не зависимо от национальности — вора в тюрьму, подлецу в морду! Жизнь сразу и наладится. Или есть другие мнения? Подлость оправдать нельзя! Ни под каким видом! И только человек с мелкой душонкой способен нажать курок автомата и выстрелить в ребенка.
[quote="AlexH":1qujoifp] нажать курок автомата и выстрелить в ребенка.[/quote:1qujoifp]
это где такие??
вот тут дисскусия
меньше завуалированости можно увидеть сразу ху из ху
http://www.cprf.ru/forum/viewtopic.php?t=16540
[quote:1phcsp1h]Желаю вам, чтобы в сл.раз, когда в Москве рванет метро или очередной дом, в нем не оказалось ваших родственников, а кто-нить на форуме не поприкалывался над вами и вашим горем [/quote:1phcsp1h]
а это оперативная информация что мол скоро рванет в москве или пожелания от народа божего безбожникам в москве? мол шо б у вас там рвануло
[quote="Karen":uhj4irdj][quote="Pochemychker":uhj4irdj]
И Вы мне так и не ответили — какие ещё (кроме ракетного удара по месту произведённого пуска) способы уничтожения мобильных пусковых установок Вам известны (лично меня видимо учили плохо — я других НЕ ЗНАЮ).[/quote:uhj4irdj]
Мобильная установка — она на то и мобильная, чтобы через минуту после пуска её уже там не было вместе со стрелявшим из неё(мне это известно, так как в армии 2 года так и бегал — ракетчиком был). А у мирного населения, и у детей в особенности так быстро убежать не получается, у них ноги короче, чем у хорошо тренированых террористов. За это им обычно и попадает. Поэтому стрельба по зданию особо смысла не имеет, надо бомбить уже всю деревню, и чёрт с ними — их же предупреждали[/quote:uhj4irdj]
С учётом уже упоминавшихся беспилотных самолётов — не всю деревню а только тот кусочек в котором эта пусковая замаскирована (в идеале вообще только её). Я правильно понял Ваш ответ, как то, что НИ ОДНОГО другого метода борьбы с мобильными пусковыми установками ВАМ не известно . Или как?
[quote="la_chate":pf2gi06j][quote:pf2gi06j]Желаю вам, чтобы в сл.раз, когда в Москве рванет метро или очередной дом, в нем не оказалось ваших родственников, а кто-нить на форуме не поприкалывался над вами и вашим горем [/quote:pf2gi06j]
а это оперативная информация что мол скоро рванет в москве или пожелания от народа божего безбожникам в москве? мол шо б у вас там рвануло
[/quote:pf2gi06j]
ну если ты уж на столько плохо знакома с историей последних лет, то напомним что дома и метро в Москве уже взрывали, а никакие не пожелания. нород близко переживший всю эту гадость такого не желает
Ну вы даете! На семь страниц полемика «Ливан или Израиль», явно разжигающая национальную неприязань, да еще и с голосованием. Можно еще соседний топик открыть «Украина или Россия» и тп. Модераторы, блин, вы где а? Опять из кустов наблюдаете кто кого замочит? Назвали бы топик «Израиль или Израиль» — собрали бы всех единимышленников. Злой я сегодня после субботней гибели детей…
[quote="IgorS":25zjw7pg]
Оно вам надо?[/quote:25zjw7pg]
Вы знаете, ИгорЬС, мне оно таки не надо. Дискуссии нет и быть не может. Нет ни темы, ни аргументов. Кроме того, манера передёргивать и уходить от вопросов, присущая бОльшему числу «оппонентов» мучительно напоминает стиль некоторых персонажей, ныне ушедших по своему желанию из этой дискуссии и вообще с форума.
К сожалению, не имею возможности далее поддерживать беседу, всего наилучшего.
Хуша
[quote="Mambru":18e6h9m5]Тошно читать всё это — действительно, умом Россию не понять.
Когда в Узбекистане пулемётами за день скосили столько людей, сколько Израиль за 2 недели войны — Каримова тут же на высочайшем уровне поддержали и зачислили в наилучшие друзья.
Когда полицейские операции внутри страны проводятся при помощи танковых частей и фронтовой авиации (без введения военного положения) — президенту дают 150 % рейтинга.
Война, в которой убили миллионы невинных с обех сторон называется Священной, Отечественной и т.д.
Когда Израиль отвечает авиационными ударами на пуски уже ТЫСЯЧ ракет — нельзя!!!, ввести войска — нельзя!!!! оккупация суверенного государства![/quote:18e6h9m5]
В Узбекистане они между собой разбирались, а не с другой страной воевали, и после того как одни победили, а другие проиграли — победители не взрывали дома с мирным населением. Кто прав кто виноват, другой вопрос — а что если в Израиле в каком-то городе поднимут востание, правительство молча смотреть на это будет?
А чем вам Россия и Отечественная Война не нравится? Что и тут русский Ваня виноват, надо было Сталину на границе Белоруссии остановиться и не идти в Европу, тогда сейчас и конфликта на ближнем востоке не было бы. Все Гитлеру принадлежало бы. Что совсем память отшибло от жары, сколько советских людей погибло освобождая концлагеря в Польше и заметьте ковровые бомбандировки там не проводили — потому, что немецкий снайпер на крыше сидит, старались как можно больше людей сохранить. И кто сказал, что войска вводить нельзя — где они войска, кроме тех которые бомбы сбрасыают, пусть Израиль с террористами воюет, а не с мирным населением, никто против этого не возражает, по другому нельзя. Но превратить в руины страну которая только, что поднялась — ну уж извините. Да и чем все закончится — Израиль освободит заключенных, Хэзбола — пленных, а что нельзя этого было сразу сделать? Нет не дай бог, Ливан жить хорошо, станет, туристов еще себе навезет, инфраструктуру отстроит, найдем предлог и разбамбим. Пусть в каменном веке живут, они же дикари все, зачем им туристы и жизнь нормальная?
[quote="Pochemychker":5cagajhy][quote="Karen":5cagajhy]На вопросы, которые мне задали, я ответил.
[/quote:5cagajhy]
2) В качестве маловероятной альтернативы я интересовался — может Вам известны какие-то страны которые спокойно терпели обстрелы своей территории со стороны соседних государств … и на этот вопрос тоже ответа небыло (если конечно не считать ответом Ваши слова о том, что Израиль пытался так делать)[/quote:5cagajhy]
Конечно известны — Югославия — которую американцы и англичане бомбили, И тоже все говорили, ой извините, ошибка наведения, по другому мы не можем, нам надо бомбить, чтобы Косово — албанцем силой отдать, пусть спокойно доставкой наркотиков занимаются и проституток в Европейские бардели доставляют.
Ирак — который как и Ливан, практически весь разбомбили, зачем им дома, зачем им нефть! На верблюда и в пустыню.
Еще примеры? Никто не осуждает стремление израилетян защищаться, вперед с тороризмом надо бороться, но такая жестокость со стороны государства у которого армия во много раз сильнее( кстати теперь это спорный вопрос? Арабы показаали себя достойными противниками, танки горят израильские во всю) извините, оправдания не находит. И неужели вы не понимаете, что этим только разжигаете национальную рознь и ненависть, теперь у Хэзбола будет большинство в парламенте и сколько хочешь добровольцев.
[quote="AlexH":1ado3mry]старались как можно больше людей сохранить.[/quote:1ado3mry] чего?!!
кто это старался? Сталин? Не смешите.
[quote="AlexH":1ado3mry]Нет не дай бог, Ливан жить хорошо, станет, туристов еще себе навезет, инфраструктуру отстроит, найдем предлог и разбамбим. Пусть в каменном веке живут, они же дикари все, зачем им туристы и жизнь нормальная?[/quote:1ado3mry] бредятина. что курим, уважаемый?
очередной невменяемый оппонент. По моим наблюдениям, в этом топике спорить не о чем, а главное — не с кем
[quote="Serop":7pkoqrjc][quote="AlexH":7pkoqrjc]старались как можно больше людей сохранить.[/quote:7pkoqrjc] чего?!!
кто это старался? Сталин? Не смешите
[quote="AlexH":7pkoqrjc]Нет не дай бог, Ливан жить хорошо, станет, туристов еще себе навезет, инфраструктуру отстроит, найдем предлог и разбамбим. Пусть в каменном веке живут, они же дикари все, зачем им туристы и жизнь нормальная? [/quote:7pkoqrjc] бредятина. что курим, уважаемый?
очередной невменяемый оппонент. По моим наблюдениям, в этом топике спорить не о чем, а главное — не с кем
[/quote:7pkoqrjc] .
А при чем тут Сталин, советские солдаты. Конечно невменяемые и сейчас и раньше, я же говорю ошибку сделали, не остановились на границе СССР, тогда бы сейчас и конфликтов не было, было бы в Европе и Азии 2 государства — СССР и Германия. И Спорить было бы не скем. А по поводу моей невменяемости, ты сынок язык свои поганый за зубы спрячь и пасть заткни, а если хочешь, что то сказать то сделай это прямо один на один и в лицо, если смелый?
[b:7pkoqrjc]Предупреждение. martynov[/b:7pkoqrjc]
[quote="AlexH":3u29uf10][quote="Mambru":3u29uf10]Тошно читать всё это — действительно, умом Россию не понять.
Когда в Узбекистане пулемётами за день скосили столько людей, сколько Израиль за 2 недели войны — Каримова тут же на высочайшем уровне поддержали и зачислили в наилучшие друзья.
Когда полицейские операции внутри страны проводятся при помощи танковых частей и фронтовой авиации (без введения военного положения) — президенту дают 150 % рейтинга.
Война, в которой убили миллионы невинных с обех сторон называется Священной, Отечественной и т.д.
Когда Израиль отвечает авиационными ударами на пуски уже ТЫСЯЧ ракет — нельзя!!!, ввести войска — нельзя!!!! оккупация суверенного государства![/quote:3u29uf10]
В Узбекистане они между собой разбирались, а не с другой страной воевали, и после того как одни победили, а другие проиграли — победители не взрывали дома с мирным населением. Кто прав кто виноват, другой вопрос — а что если в Израиле в каком-то городе поднимут востание, правительство молча смотреть на это будет?
А чем вам Россия и Отечественная Война не нравится? Что и тут русский Ваня виноват, надо было Сталину на границе Белоруссии остановиться и не идти в Европу, тогда сейчас и конфликта на ближнем востоке не было бы. Все Гитлеру принадлежало бы. Что совсем память отшибло от жары, сколько советских людей погибло освобождая концлагеря в Польше и заметьте ковровые бомбандировки там не проводили — потому, что немецкий снайпер на крыше сидит, старались как можно больше людей сохранить. И кто сказал, что войска вводить нельзя — где они войска, кроме тех которые бомбы сбрасыают, пусть Израиль с террористами воюет, а не с мирным населением, никто против этого не возражает, по другому нельзя. Но превратить в руины страну которая только, что поднялась — ну уж извините. Да и чем все закончится — Израиль освободит заключенных, Хэзбола — пленных, а что нельзя этого было сразу сделать? Нет не дай бог, Ливан жить хорошо, станет, туристов еще себе навезет, инфраструктуру отстроит, найдем предлог и разбамбим. Пусть в каменном веке живут, они же дикари все, зачем им туристы и жизнь нормальная?[/quote:3u29uf10]
это не бредятина — это посильнее будет..
И про то как людей сохраняли (это когда на танк с одной винтовкой на троих пускали) и про Ливан в каменном веке..
[quote="IGOR":1ye596mq][quote="AlexH":1ye596mq][quote="Mambru":1ye596mq]Тошно читать всё это — действительно, умом Россию не понять.
Когда в Узбекистане пулемётами за день скосили столько людей, сколько Израиль за 2 недели войны — Каримова тут же на высочайшем уровне поддержали и зачислили в наилучшие друзья.
Когда полицейские операции внутри страны проводятся при помощи танковых частей и фронтовой авиации (без введения военного положения) — президенту дают 150 % рейтинга.
Война, в которой убили миллионы невинных с обех сторон называется Священной, Отечественной и т.д.
Когда Израиль отвечает авиационными ударами на пуски уже ТЫСЯЧ ракет — нельзя!!!, ввести войска — нельзя!!!! оккупация суверенного государства![/quote:1ye596mq]
В Узбекистане они между собой разбирались, а не с другой страной воевали, и после того как одни победили, а другие проиграли — победители не взрывали дома с мирным населением. Кто прав кто виноват, другой вопрос — а что если в Израиле в каком-то городе поднимут востание, правительство молча смотреть на это будет?
А чем вам Россия и Отечественная Война не нравится? Что и тут русский Ваня виноват, надо было Сталину на границе Белоруссии остановиться и не идти в Европу, тогда сейчас и конфликта на ближнем востоке не было бы. Все Гитлеру принадлежало бы. Что совсем память отшибло от жары, сколько советских людей погибло освобождая концлагеря в Польше и заметьте ковровые бомбандировки там не проводили — потому, что немецкий снайпер на крыше сидит, старались как можно больше людей сохранить. И кто сказал, что войска вводить нельзя — где они войска, кроме тех которые бомбы сбрасыают, пусть Израиль с террористами воюет, а не с мирным населением, никто против этого не возражает, по другому нельзя. Но превратить в руины страну которая только, что поднялась — ну уж извините. Да и чем все закончится — Израиль освободит заключенных, Хэзбола — пленных, а что нельзя этого было сразу сделать? Нет не дай бог, Ливан жить хорошо, станет, туристов еще себе навезет, инфраструктуру отстроит, найдем предлог и разбамбим. Пусть в каменном веке живут, они же дикари все, зачем им туристы и жизнь нормальная?[/quote:1ye596mq]
это не бредятина — это посильнее будет..
И про то как людей сохраняли (это когда на танк с одной винтовкой на троих пускали) и про Ливан в каменном веке..[/quote:1ye596mq]
По крайней мере трусов не было! Кстати, арабы тоже с автоматами и на танк- аналогии не наблюдаешь? А топики внимательнее читать надо и стараться хотя бы понять о чем там пишут и проанализаровать. А бестолковые замечания кому они нужны. Мне например по барабану.
Саша, этот бред — ещё веселее предыдущего ..
Почитай историю собственной страны — про штрафбатальёны и загран отряды и потом поговорим про то как мудило сталин, с мудилой жуковым воевал. Былили трусы или нет, берегли людей или нет.. Это к этой теме правда не относится.
А на счёт смелых арабов с автоматами против танка — ну да смелые .. да только они эти автоматы из-за спин детей то и направляют. Собственных детей .
[quote="IGOR":2l0xkt1n]Саша, этот бред — ещё веселее предыдущего ..
Почитай историю собственной страны — про штрафбатальёны и загран отряды и потом поговорим про то как мудило сталин, с мудилой жуковым воевал. Былили трусы или нет, берегли людей или нет.. Это к этой теме правда не относится.
А на счёт смелых арабов с автоматами против танка — ну да смелые .. да только они эти автоматы из-за спин детей то и направляют. Собственных детей .[/quote:2l0xkt1n]
Ну разве я про это, я и сам из семьи репресированных, которых еще 22 начали в Казахстан ссылать. Но я же не хаю Россию, и не виню весь народ за это. Разве я говорю, про то как руководили, я говорю, про то как солдаты своей жизнью других спасали и не говорили, что это подвиг. И про арабов, не про то что они смелые, а израилетяне нет, а про то, что насилие пораждает насилие, и не победить тероор таким образом, это вызовет новую волну насилия, а страдать будут женщины и дети и какая разница где в Израиле или в Ливане. Ну это же прописные истины — если ко мне в гости пришли, я ведь всем налью и за стол усажу и накормлю. Но если мой дом разрушили и семья погибла, я ведь мстить буду, и на свою жизнь мне наплевать будет, если ко мне в дом гранат попала, это ведь так просто.
это демагогия.
Если с соседней страны регулярно совершаются провокации в результате которых гибнут люди, если политика соседней страны направлена на уничтожение соседа — то вести бесполезные разговоры не имеет смысла.
Увы но других способов нет — приходится воевать.
И если терорист засел в доме и оттуда стреляет ракетой — то и дом и терорист должен быть уничтожен. Разговоры о том что мол ливанцы бессильны и не могут сопротивлятся хизболе, которая использует их дома и самих ливанцев в качестве щита и поэтому Израиль должен быть аккуратным и прекратить бомбить их дома не проходят. Во первых хизбола в Ливане легитимная политическая и военная сила. Они имеют министерские посты и их армия законна в Ливане. Во-вторых они пользуютсдя поддержкой того же население, которое гибнет в результате военных действий.
Так что по простому говоря — сами виноваты. Если ты предоставил свой дом для того чтобы из него вёлся огонь по мне — то будь готов что я сброшу на него бомбу и мне плевать, что у тебя дети. У меня тоже дети и если по ним стреляют из-за спин твоих детей — ты виноват. Это ты подставил их под огонь.
[quote="AlexH":15k74wlj]Но если мой дом разрушили и семья погибла, я ведь мстить буду, и на свою жизнь мне наплевать будет, если ко мне в дом гранат попала, это ведь так просто.[/quote:15k74wlj]
Правда чтоли ? Офигеть, дайте две. А чего ж Вы так возмущаетесь Израилем граждане которого воспитывают хесболлу в ответ на попадание ракет в их дома ? Или лично Вы, если бандит (только-что пристреливший Вашу жену) начнёт целится в Ваших детей и родителей прикрываясь кем-то, будете тихо плакать опустив руки ? Мда .. наверное я никогда не пойму неспособности некоторых людей ставить себя на место других
.
[quote:15k74wlj]
Конечно известны — Югославия — которую американцы и англичане бомбили, И тоже все говорили, ой извините, ошибка наведения, по другому мы не можем, нам надо бомбить, чтобы Косово — албанцем силой отдать, пусть спокойно доставкой наркотиков занимаются и проституток в Европейские бардели доставляют.
Ирак — который как и Ливан, практически весь разбомбили, зачем им дома, зачем им нефть! На верблюда и в пустыню.
[/quote:15k74wlj]
оба примера очевидная неправда- ни Югославия ни Ирак молча под бомбардировками не сидели а как-раз отстреливались, рапортовали что кого-то там поцарапали, или сбили или подбили или ещё что . Так-что поздравляю — соврамши. Ещё пытаться будете ?
[quote:27fojelv]Вы знаете, ИгорЬС, мне оно таки не надо[/quote:27fojelv]
И это хорошо!
Надеюсь, что, хотя бы, вы, как весьма вменяемый сторонник Израиля, впредь будете более аккуратны в своих выражениях и количество антисемитов, без должного на то основания, увеличивать не будете.
[quote:27fojelv]К сожалению, не имею возможности далее поддерживать беседу, всего наилучшего.[/quote:27fojelv]
Спасибо, вам того же.
[quote="IgorS":3vjcaezf]
[u:3vjcaezf]Кому интересно — мнение иудейских ортодоксов[/u:3vjcaezf]
По поводу последних событий в ливанской деревне Кфар-Канна Совет раввинов поселений Иудеи и Самарии обнародовал следующее заявление:
«Согласно Галахе во время военных действий такой категории, как «невинные граждане», в применении к врагу вообще не существует. Все ведущиеся сейчас рассуждения о «недопустимости ударов по мирному населению» имеют своим источником не иудейскую, а христианскую мораль. Подобные разговоры только ослабляют армию и боевой дух народа. Хуже того: они чреваты новыми жертвами среди наших солдат и мирных жителей».[/quote:3vjcaezf]
Собственно та же Хизболла де факто считает так же — для нее нет мирных жителей в Израиле, а раз так — то и обстрелы всего, что только можно, являются «нормальным» делом.
Круг замкнулся, игра на выбывание продолжается, и горе тем, кто в нее вовлечен.
[quote="IgorS":3cxa83et]Надеюсь, что, хотя бы, вы, как весьма вменяемый сторонник Израиля, впредь будете более аккуратны в своих выражениях и количество антисемитов, без должного на то основания, увеличивать не будете.[/quote:3cxa83et]
Надежды юношей питают, ИгорЬС.
Считаю своё выражение достаточно аккуратным и, по-прежнему, считаю антисемитами тех, кто отказывает Израилю в праве на легитимную защиту. Это моё личное мнение и я имею полное право это мнение иметь.
[quote="Гурон":p4yfndvd]
Все погибшие ливанцы являются жертвами Хизбаллы. Не Израиль их убил, а Хизбалла.[/quote:p4yfndvd]
Какой интересный ход мысли! Тогда может быть сделать еще пару шагов вперед, и объявить, что во всем виноват т-щ Сталин, поддержавший идею создания гос-ва Израиль, изза чего собственно все современное кровопролитие и происходит?
Или там Моисея, который не туда завел кого не надо? Завел бы ну хотя бы на Кипр, и все было бы шоколадно… Чего мелочиться то?
[quote="AlexH":1y4ier0n]По крайней мере трусов не было! [/quote:1y4ier0n]
Историю ВОВ неплохо было бы и подучить… Потому что и трусов было полно, и перебежчиков, и еще очень много чего весьма интересного но очень неприятного.
[quote:21hbuq7w]Надежды юношей питают, ИгорЬС.[/quote:21hbuq7w]
Благодарю вас за комплимент, мадам.
Но, получается, что оно вам таки надо.
Ещё раз, спасибо.
[quote="IgorS":1gly2ep8][quote:1gly2ep8]Надежды юношей питают, ИгорЬС.[/quote:1gly2ep8]
Благодарю вас за комплимент, мадам.
Но, получается, что оно вам таки надо.
Ещё раз, спасибо.[/quote:1gly2ep8]
IgorS — не получается . Потому-как даже исходя из Вашего определения (которое, как уже было показано, не верно изначально) ни одного антисемита не прибавилось
, так-что Вы не огорчайтесь .. всё хорошо 
[quote="AlexH":7j3zp9gb]А по поводу моей невменяемости, ты сынок язык свои поганый за зубы спрячь и пасть заткни, а если хочешь, что то сказать то сделай это прямо один на один и в лицо, если смелый?[/quote:7j3zp9gb] ух ты, а в первой редакции этого поста было и «скатина», и «приеду, в морду дам»…
ну, что и требовалось доказать. Точнее, никому ничего доказывать не нужно, всё и так очевидно. Я бы тоже с удовольствием вам посоветовал «пасть завалить» и не нести всякую патетическую банальщину про смелость, подлость, хорошо/плохо, особенно когда это к вопросу не имеет отношения. Да вот не уполномочен я советы давать, ни вам, ни кому-нить ещё 
Если отфильтровать все эти визги и вопли, то в ваших высказываниях можно узреть некоторые моменты заслуживающие внимания.
[quote="AlexH":7j3zp9gb] а про то, что насилие пораждает насилие, и не победить тероор таким образом, это вызовет новую волну насилия, а страдать будут женщины и дети и какая разница где в Израиле или в Ливане. Ну это же прописные истины — если ко мне в гости пришли, я ведь всем налью и за стол усажу и накормлю. Но если мой дом разрушили и семья погибла, я ведь мстить буду, и на свою жизнь мне наплевать будет, если ко мне в дом гранат попала, это ведь так просто.[/quote:7j3zp9gb] что Израиль и делает, видимо. Но, они даже не мстят, а просто пытаются уничтожить тех, кто по ним стреляет. Это за клавиатурой легко судить адекватные меры применяют или нет, а там, когда это все рядом, с тобой происходит, на вещи смотришь, думается, совершенно по другому, и реагируешь соответственно, соразмерно ощущениям адекватности…
[quote="Nastya":8ebuubpg][quote="Velana":8ebuubpg][quote:8ebuubpg]Уважаемая Велана, иногда именно ваши речи меня просто пугают, не знаю почему, но именно ваши. Вы мамам, потерявшив своих детей объясняйте разницу между вынужденной ошибкой и подлостью, может им легче станет.
[/quote:8ebuubpg]Я предлагаю именно вам, уважаемая Настя, спросить этих мамаш, стоит ли устранять тех, кто убил их детей любой ценой или нет! Я вам лично могу устроить такой разговор.[/quote:8ebuubpg]
Знаете ,мне устраивать ничего не нужно, что мне нужно я устраиваю сама себе, в посторонних услугах не нуждаюсь. Я никого не поддерживаю, повторяю для таких как вы еще раз! МНЕ ЛЮДЕЙ ЖАЛКО!! Если вашему однобокому чувству жалости мое претит, то я тут не при чем.
Поддерживать народ, не значит оскорблять другой народ или другую точку зрения!!!![/quote:8ebuubpg]
Настя, вы сами мне сказали что именно мои посты вас пугают, вот мне и стало интересно, что именно вас пугает? И с чего вы взяли что моё чувство жалости однобокое, я где-нибудь писала, что мне только кого-то жалко, а кого-то нет?
Цитата:
[quote:3flkcops]right way to argue
Что делать, если вас в очередной раз пытаются убедить в непропорциональности реакции Израиля.
1. Вступите в беседу и поинтересуйтесь у оппонента, считает ли он приемлемой силовую реакцию. 2. Когда он скажет «нет», спросите «почему?» 3. Подождите,пока он скажет что-то типа «потому, что это приведет к дополнительным невинным жертвам, дополнительной жестокости/агрессии и эскалации…». 4. Когда он дойдет до середины фразы — дайте ему по морде ударьте его по лицу, достаточно сильно. 5. Когда он попытается ударить вас в ответ, привлеките его внимание к тому факту, что данный его поступок противоречит его моральным установкам, приведет к дополнительной агрессии и эскалации ситуации. 6. Подождите, пока он согласится с этим доводом, и согласится не проявлять дальнейшей жестокости. 7. Ударьте его еще раз, на сей раз посильнее. 8. Повторяйте пункты 5-7 до тех пор, пока ваш оппонент не поймет, что иногда надо дать сдачи.[/quote:3flkcops]
Почемучкер,
пока ты здесь прикалываешься,
тама «Гандурас в огне» (с)
И вот это твоё «всё хорошо». Что ж хорошего? Родина в опасности! Пока на Ближнем Востоке одни семиты бьют других, поднимает голову гидра антисемитизма: что так, что эдак — кого ни поддержи — антисемит.
В общем, завязывай ты с этим делом. Хорош прикалываться!
[quote="Mambru":knjdlwl0]Цитата:
[quote:knjdlwl0]right way to argue
5. Когда он попытается ударить вас в ответ, привлеките его внимание к тому факту, что данный его поступок противоречит его моральным установкам, приведет к дополнительной агрессии и эскалации ситуации. [/quote:knjdlwl0][/quote:knjdlwl0]
А если человек быстр, и не получится «привлечь внимание к…» до получения сдачи
[quote="nikitka":10mou4zg][quote="Гурон":10mou4zg]
Все погибшие ливанцы являются жертвами Хизбаллы. Не Израиль их убил, а Хизбалла.[/quote:10mou4zg]
Какой интересный ход мысли! Тогда может быть сделать еще пару шагов вперед, и объявить, что во всем виноват т-щ Сталин, поддержавший идею создания гос-ва Израиль, изза чего собственно все современное кровопролитие и происходит?
Или там Моисея, который не туда завел кого не надо? Завел бы ну хотя бы на Кипр, и все было бы шоколадно… Чего мелочиться то?[/quote:10mou4zg]
Уважаемый товарищ, по-видимому, полагает виновными в смерти миллионов немцев Сталина, Черчилля и Рузвельта.
А я вот как раз Гитлера.
Кстати, известное утка про создание государства ООНом при поддержке товарища Сталина. Исторический мистицизм. Ни одно государство еще не появлялось чьим бы то ни было решением.
Оно просто де-факто уже существовало. О чем может Никитка, так кичащийся своими способностями рыться в интернете и вытаскивать оттуда горы бессмысленных цифр и высказываний, может прочитать, зайдя в исторические сайты.
[quote="AlexH":bgy2jyqa] А по поводу моей невменяемости, ты сынок язык свои поганый за зубы спрячь и пасть заткни, а если хочешь, что то сказать то сделай это прямо один на один и в лицо, если смелый?
[/quote:bgy2jyqa]
что лишний раз собственно её и подтверждает
[quote="nikitka":24htr4ex][quote="Гурон":24htr4ex]
Все погибшие ливанцы являются жертвами Хизбаллы. Не Израиль их убил, а Хизбалла.[/quote:24htr4ex]
Какой интересный ход мысли! Тогда может быть сделать еще пару шагов вперед, и объявить, что во всем виноват т-щ Сталин, поддержавший идею создания гос-ва Израиль, изза чего собственно все современное кровопролитие и происходит?
Или там Моисея, который не туда завел кого не надо? Завел бы ну хотя бы на Кипр, и все было бы шоколадно… Чего мелочиться то?[/quote:24htr4ex]
Чего-то я не пойму иронии. У вас есть что-то возразить по существу? Ну так говорите, а не пишите оффтоп.
Вы считаете что погибшие ливанцы это дело рук исключительно Израиля — аргументируете!
Я же могу доказать с приведением фактов что,
1) Хизбалла атаковала Израиль
2) Население Ливана Израиль заранее оповещает о последующих бомбёжках
3) Хизбалла использует мирных жителей Ливана как живой щит, не давая многим покинуть Ю. Ливан, запуская катюши из жилых кварталов, устраивая склады боеприпасов в жилых зданиях, после запуска катюш пряча установки в жилых домах.
Действуете! Мяч на вашей стороне.
Вобщем так постараюсь кратко изложить свою мысль
Если по справедливости то:
Если хтота сильно желает чтобы чтобы Израиль не бомбил Ливан — пусть чапает [i:h5ll0bzu](тут друхое слово больше подходит)[/i:h5ll0bzu] разоружать хизбаллу .
А если не способен — пусть помолчит[i:h5ll0bzu](и тут друхое слово больше подходит)[/i:h5ll0bzu] и не мешает людям работать над этим вопросом.
[quote="Pochemychker":1spm4tj2][quote="AlexH":1spm4tj2]Но если мой дом разрушили и семья погибла, я ведь мстить буду, и на свою жизнь мне наплевать будет, если ко мне в дом гранат попала, это ведь так просто.[/quote:1spm4tj2]
Правда чтоли ? Офигеть, дайте две. А чего ж Вы так возмущаетесь Израилем граждане которого воспитывают хесболлу в ответ на попадание ракет в их дома ? Или лично Вы, если бандит (только-что пристреливший Вашу жену) начнёт целится в Ваших детей и родителей прикрываясь кем-то, будете тихо плакать опустив руки ? …
[/quote:1spm4tj2]
Он (AlexH)- не будет!
Но он приложит все усилия, чтобы плакали вы.
Вот до чего порой доводят антиизраильские высказывания если народ увлекается.
http://www.tapuz.co.il/flix/showVideo.asp?m=879438
[quote="Жулио":27dnfmgu][quote="nikitka":27dnfmgu][quote="Гурон":27dnfmgu]
Все погибшие ливанцы являются жертвами Хизбаллы. Не Израиль их убил, а Хизбалла.[/quote:27dnfmgu]
Какой интересный ход мысли! Тогда может быть сделать еще пару шагов вперед, и объявить, что во всем виноват т-щ Сталин, поддержавший идею создания гос-ва Израиль, изза чего собственно все современное кровопролитие и происходит?
Или там Моисея, который не туда завел кого не надо? Завел бы ну хотя бы на Кипр, и все было бы шоколадно… Чего мелочиться то?[/quote:27dnfmgu]
Уважаемый товарищ, по-видимому,[/quote:27dnfmgu]
Не думаю, что я вам товарищ, и даже не набивайтесь…
[quote:27dnfmgu] полагает виновными в смерти миллионов немцев Сталина, Черчилля и Рузвельта.
А я вот как раз Гитлера.[/quote:27dnfmgu]
ТОгда уж вините весь тогдашний немецкий народ, который, как вы может быть знаете, избрал Адольфа в руководители государства. Собстно, я вообще не допонял, при чем тут собственно немцы, или вы хотите сказать, что они виноваты в нынешней ситуации? Сомнительно, учитывая их роль в решении «еврейского вопроса», а если б партайгеноссе Гиммлер преуспел в своих замыслах, то вообще не было б никакого конфликта на Ближнем востоке…
Вам такая мысль в голову не приходила, или жара мешает?
[quote:27dnfmgu]Кстати, известное утка про создание государства ООНом при поддержке товарища Сталина. Исторический мистицизм. Ни одно государство еще не появлялось чьим бы то ни было решением.
Оно просто де-факто уже существовало. [/quote:27dnfmgu]
Да ну! Тогда может вы признаете и де факто существование Чечни, Курдистана, маоистского Непала, южного Судана, Тамилилама и прочие колумбийские райончики?
[quote:27dnfmgu] О чем может Никитка, так кичащийся своими способностями рыться в интернете и вытаскивать оттуда горы бессмысленных цифр и высказываний, может прочитать, зайдя в исторические сайты.[/quote:27dnfmgu]
Вы сударь чего сказать то хотели? Что евреи-партизны убивали арабов и англичан-колонизаторов? Дык и арабы могут похвастать тем же, они тоже убивали евреев и колонизаторов, так что даешь Палестину на место Израиля. Исторические факты — не крапленые карты, их хрен передернешь без истинного мастерства…
[quote="Гурон":1rfltr3b]
1) Хизбалла атаковала Израиль
[/quote:1rfltr3b]
Собственно я обращал внимание на ваш нелепый пафос, что «Хизболла убивает своих». Бомбы сбрасывает Израиль, а не сама Хизболла, поэтому технически вы не правы. А прочее — политика и пиар, и Хизболле все это к сожалению удается пока значительно лучше, пусть и за счет своих же мирных жителей…
[quote="Lammer":8l6cx4k4]Вобщем так постараюсь кратко изложить свою мысль
Если по справедливости то:
Если хтота сильно желает чтобы чтобы Израиль не бомбил Ливан — пусть чапает [i:8l6cx4k4](тут друхое слово больше подходит)[/i:8l6cx4k4] разоружать хизбаллу .
А если не способен — пусть помолчит[i:8l6cx4k4](и тут друхое слово больше подходит)[/i:8l6cx4k4] и не мешает людям работать над этим вопросом.[/quote:8l6cx4k4]
что ж — welcome to the endless war then, dude…