[quote:2klieli6]Любовь и здравый смысл хоть и не сразу, но всегда побеждают ненависть!
[img:2klieli6]http://l-pics.livejournal.com/drugoi/pic/014k9yrb.jpg[/img:2klieli6]
Это Лена Костюченко, специальный корреспондент «Новой газеты».
А [url=http://mirrov-breath.livejournal.com/99646.html:2klieli6][b:2klieli6]это [/b:2klieli6][/url:2klieli6]— её текст в дневнике.
Сегодня на Манежной она держала плакатик с надписью «Ненавидеть скучно».
[url=http://www.gazeta.ru/news/lastnews/2011/05/28/n_1859561.shtml:2klieli6][b:2klieli6]Пишут,[/b:2klieli6][/url:2klieli6] что Елена «была доставлена в больницу с подозрением на сотрясение мозга после нападения одного из противников проведения акции».
Моё глубокое уважение этой девочке и силе её духа.[/quote:2klieli6]
[url=http://drugoi.livejournal.com/3564050.html:2klieli6]Публикация [b:2klieli6]drugoi[/b:2klieli6].[/url:2klieli6] Подпишусь под каждым словом, как его, так и этой смелой девочки. В частности, в своем дневнике перед парадом она пишет, что никакая «гей-пропаганда» (на что ссылаются гомофобы) не меняет естественный процент геев и лесбиянок в обществе. И много других вещей в обществе, как отвратительных, так и прекрасных. Как любовь, например.
В дневнике есть мат, в России без него нельзя выжить, имхо. Чувствительные натуры могут проходить мимо. 
В Канаде парады не очень нужны, они здесь свободны и равны. В гомофобной России — необходимы!
[quote="ellagra":3harh0gx]В Канаде парады не очень нужны, они здесь свободны и равны. В гомофобной России — необходимы![/quote:3harh0gx]
Зачем?
Чтобы лишний раз подразнить гомофобов, чтоб те в свою очередь ответили репрессиями, получить травмы и выставить себя жертвами?…
Извините, больше похоже на провокацию чем на манифестацию
Кстати и дата парада выбрана как «удачно» — в день пограничника,
т.е. заранее зная что по Москве в этот день будут слоняться толпы пьяных бывших «пограничников» (читай потенциальных агрессивных гомофобов)
и проводить гей парад именно в этот день… это либо просто идиотизм/мазохизм/самоубийство,
либо на самом деле это делается с целью спровоцировать скандал…
То что в России существует гомо- (и не только) фобия — это факт,
но бороться с ней и добиваться равных прав/свобод нужно серьёзными методами (законодательными),
а не заниматься дешёвой показухой (детством)
Но у меня такое подозрение что они сами в этом не очень-то и заинтересованы:
будут равные права => не будет повода считаться «обиженными» => будет меньше скандалов => будет меньше внимания …
зы смотрю на отрешённое лицо девушки… и такое впечатление, что либо она обколотая… либо… ну просто «написано» на лице что она готова к тому чтобы её побили… что она чуть ли не для этого и пришла туда…
[quote="Чугрей":3u6ixuli]смотрю на отрешённое лицо девушки… и такое впечатление, что либо она обколотая… либо… ну просто «написано» на лице что она готова к тому чтобы её побили… что она чуть ли не для этого и пришла туда…[/quote:3u6ixuli]
Она в этот момент просто с сотрясением мозга. Получила удар в висок.
граждане, прежде чем писать что-то, пройдите по 2-м ссылкам в посте Другого
[quote="Чугрей":da1lka2p]…[/quote:da1lka2p]
Чугрей, Вы как всегда разумны, логичны и наблюдательны! Я про нетрадиционные взгляды на.. на всё.
[quote="Elle":19e1jkib][quote="Чугрей":19e1jkib]…[/quote:19e1jkib]
Чугрей, Вы как всегда разумны, логичны и наблюдательны! Я про нетрадиционные взгляды на.. на всё.[/quote:19e1jkib]
не думайте что это самоцель,
просто пытаюсь быть нейтральным (не поддаваться «впечатлениям») насколько это удаётся.
зы на всякий случай сразу оговорюсь: я — не гомофоб!… но и не гомофил…
P.S. Соглашусь, что стоило выбрать другую дату, не день пограничника. Российская ментальность пока не готова к тому, что геи также могут возложить цветы могиле Неизвестного солдата в благодарность за борьбу с нацистами, которые уничтожали геев. Ну как же, наши пограничники неправильно поймут…
В том то и проблема, что толерантность отсутстует как у одних так и у других.
Вместо того чтобы искать способы разумного сосуществования
ищутся способы продемонстрировать свою противоположность
В цивилизованном обществе должны существовать (а в идеале даже преобладать) [b:2uqgrrxs]объединяющие[/b:2uqgrrxs] начала,
хороший пример того же возложения цветов: хоть мы и не терпим друг друга, но есть нечто выше этих «разногласий» (уважение к павшим в данном примере) которое заставляет нас (хоть на время) забыть про эти самые различия
А начинать нужно как «снизу» (воспитание толерантности)
так и «сверху»: Россия как мультикультурное государство просто обязана[b:2uqgrrxs] законодательно[/b:2uqgrrxs] предоставить и защищать равные права различных меньшинств (этнических, социальных, сексуальных, вотэвар)
Пока этой защиты нет — нет и необходимых граней для толерантности (т.е. не ясно где заканчиваются чьи права и начинаются права другого)
Причём на выработку соответствующих законов требуется гораздо меньше времени чем на воспитание.
А соблюдать эти «границы» (без провокаций) должны в равной степени как «пограничники» так и «геи»
[quote="ellagra":3k712ond]граждане, прежде чем писать что-то, пройдите по 2-м ссылкам в посте Другого[/quote:3k712ond]
Прошёл…
[quote="drugoi":3k712ond]И это случится, даже если вы, ублюдки, сегодня проломите мне голову бейсбольной битой.
Потому что любовь и здравый смысл хоть и не сразу, но всегда побеждают ненависть и хуету.
Так устроен этот мир, и геи тут не при чем..[/quote:3k712ond]
написано с «любовью» ничего не скажешь…
и дальше призыв к участию в «мероприятии»
на основании чего делаю вывод, что я ещё и угадал (насчёт организованной провокации)
а кроме того, ещё и несколько пошатнулось моё давнее заблуждение в том что геи агрессивными не бывают …
(хотя ещё надеюсь что это скорее исключение чем правило)
Интересно, была бы реакция на этот текст той же самой, если изменить в нём несколько окончаний…
[quote:7z3h1onv]Почему я сегодня иду на гей-парад
Я долго собирался написать этот текст. Слишком долго. Непростительно долго.
Это я.
[img:7z3h1onv]http://img218.imageshack.us/img218/6972/437534708250531dd869o.jpg[/img:7z3h1onv]
Это моя девушка.
[img:7z3h1onv]http://img20.imageshack.us/img20/5483/businessman5.jpg[/img:7z3h1onv]
Его зовут Азиз Анненков, ему 31 год. Он финансовый аналитик по нефтегазу, у него 3 законченных высших и четвертое – в процессе, он любит меня, хаус, биржевые графики, мед, Джорджа Майкла, слонов и жару, очень смешно чихает — и я его люблю. Мы вместе 2 года. Познакомились, кстати, 28 мая – не на гей-параде, в кино. Через 2 недели съехались. Я не пожалел об этом ни минуты. Я хочу прожить с ним всю жизнь.
Мы живем в однушке на юго-западе Москвы. Снимаем. Азиз просыпается в шесть тридцать утра и целует меня, спящего. Днем мы созваниваемся, чтобы узнать, как идут дела друг у друга. В 10 вечера, когда у него заканчиваются лекции в университете, он звонит мне и спрашивает, забрать ли меня с работы. Смысла в этом нет никакого – у нас нет машины, с его пересадками на метро он попадает домой на час позже, чем мог бы, но очень уж здорово ехать домой вместе. По дороге мы читаем учебники/книги и треплемся. Дома пьем чай, занимаемся любовью и засыпаем. Ну или просто – засыпаем. Иногда, если совсем много работы, я остаюсь ночевать в редакции, и тогда он ложится спать один. Когда я уезжаю в очередную командировку, он скучает и пишет смешные смски в стихах. В выходные мы отсыпаемся за неделю, стираем, ходим по гостям и смотрим кино (Азиз тот еще киноман). Это такое очень обыкновенное счастье. И я не думаю, что оно сильно отличается от вашего.
….
[/quote:7z3h1onv]
[quote="Чугрей":3334ql3f]несколько пошатнулось моё давнее заблуждение в том что геи агрессивными не бывают …
(хотя ещё надеюсь что это скорее исключение чем правило)[/quote:3334ql3f]
1) для того чтобы понять ее экспрессивность в данном случае, надо видеть много раз кучу поганых комментариев в любом посте, хоть капельку касающемся проблемы гомосексуализма, не вижу никакой провокации, лишь отчаянный поступок девушки перед лицом общества, не способного понять…надеюсь она одумается, перестанет воевать с ветряными мельницами, и эмигрирует все-таки…
[quote="Merlion":3334ql3f]Интересно, была бы реакция на этот текст той же самой, если изменить в нём несколько окончаний…
[quote:3334ql3f]Почему я сегодня иду на гей-парад
Я долго собирался написать этот текст. Слишком долго. Непростительно долго.
Это я.
[img:3334ql3f]http://img218.imageshack.us/img218/6972/437534708250531dd869o.jpg[/img:3334ql3f]
Это моя девушка.
[img:3334ql3f]http://img20.imageshack.us/img20/5483/businessman5.jpg[/img:3334ql3f]
Его зовут Азиз Анненков, ему 31 год. Он финансовый аналитик по нефтегазу, у него 3 законченных высших и четвертое – в процессе, он любит меня, хаус, биржевые графики, мед, Джорджа Майкла, слонов и жару, очень смешно чихает — и я его люблю. Мы вместе 2 года. Познакомились, кстати, 28 мая – не на гей-параде, в кино. Через 2 недели съехались. Я не пожалел об этом ни минуты. Я хочу прожить с ним всю жизнь.
Мы живем в однушке на юго-западе Москвы. Снимаем. Азиз просыпается в шесть тридцать утра и целует меня, спящего. Днем мы созваниваемся, чтобы узнать, как идут дела друг у друга. В 10 вечера, когда у него заканчиваются лекции в университете, он звонит мне и спрашивает, забрать ли меня с работы. Смысла в этом нет никакого – у нас нет машины, с его пересадками на метро он попадает домой на час позже, чем мог бы, но очень уж здорово ехать домой вместе. По дороге мы читаем учебники/книги и треплемся. Дома пьем чай, занимаемся любовью и засыпаем. Ну или просто – засыпаем. Иногда, если совсем много работы, я остаюсь ночевать в редакции, и тогда он ложится спать один. Когда я уезжаю в очередную командировку, он скучает и пишет смешные смски в стихах. В выходные мы отсыпаемся за неделю, стираем, ходим по гостям и смотрим кино (Азиз тот еще киноман). Это такое очень обыкновенное счастье. И я не думаю, что оно сильно отличается от вашего.
….
[/quote:3334ql3f][/quote:3334ql3f]
2) интересно, кто из пары Мерлионов это выложил…по мне, так disgusting ваш пост, а не фото известного блогера с другим чуваком, что предположительно по вашей версии должно вызывать отторжение (кстати, он женат, гетеросексуально)
Да пофиг, чьи там фоты и кто из Мерлионов выложил.
Вы тут сейчас сюсюкаетесь и всячески поддерживаете эту девушку, потому что это девушка, она симпатичная. Мужчинам красивые и женственные лесбиянки нравятся, потому что где-то на подсознании они просто мечтают оказаться в постели с двумя ласкающими друг друга девушками.
А если взять такую же гомосекусуальную пару, но мужчин — толстого и физически не очень приятного и с нерусской (лучше вообще-то кавказской) внешностью, то тут как-то пыла по защите прав гомосексуалистов убавляется. И детей им уже не хочется разрешить заводить, и мысль о том, что они вечером после работы, как все нормальные люди, занимаются любовью, тоже уже не так приятна.
Мой вариант текста тоже имеет право на жизнь. Давайте теперь поговорим о правах геев.
Мне все равно, как выглядят геи, я ими не увлекаюсь, хотя пара толстых, бородатых, в черной коже мужиков, целовавшихся в засос в центре Сан-Фран не доставила мне эстетического наслаждения. Ну, да ладно.
Меня мало волнуют геи, как и прочие посторонние люди. Но я никогда не буду поддерживать человека с комплексом жертвы (см. фото) — нате, распнииите меня, я вся такая жертвенная, нежный цветочек, а вы меня грязными руками. Всегда надо думать, что ты и зачем делаешь и что за это получишь. И неважно какого ты цвета.
Если такой, скажем, гей спрыгнет с крыши в защиту своих товарищей, то я скажу, что он дурак. А некоторые будут думать, что он страдалец и мученик.
Есть бывший коллега-гей (жена), так вот он не выпендривается, но и не скрывает. ИМХО если это все так естественно, так пусть они сами начнут так к себе относиться, а не вести себя, как первые христиане в Древнем Риме.
[quote="Vasil-eva":sxg5ev2x]Мне все равно, как выглядят геи, я ими не увлекаюсь, хотя пара толстых, бородатых, в черной коже мужиков, целовавшихся в засос в центре Сан-Фран не доставила мне эстетического наслаждения. Ну, да ладно.
Меня мало волнуют геи, как и прочие посторонние люди. Но я никогда не буду поддерживать человека с комплексом жертвы (см. фото) — нате, распнииите меня, я вся такая жертвенная, нежный цветочек, а вы меня грязными руками. Всегда надо думать, что ты и зачем делаешь и что за это получишь. И неважно какого ты цвета.
Если такой, скажем, гей спрыгнет с крыши в защиту своих товарищей, то я скажу, что он дурак. А некоторые будут думать, что он страдалец и мученик.
Есть бывший коллега-гей (жена), так вот он не выпендривается, но и не скрывает. ИМХО если это все так естественно, так пусть они сами начнут так к себе относиться, а не вести себя, как первые христиане в Древнем Риме.[/quote:sxg5ev2x]
В принципе согласна. У меня нет к ним неприязни, но мне жутко ненравится, что очень часто их форма заявить о себе напоминает пропаганду. Я согласна, что если уже они являются геями, то они имеют право на возможность зарегистрировать свои отношения. Очень грустно, когда получается, что люди любили друг друга, а в конце сталкиваются с обычной бюрократией, которая отнимает у них часть памяти и счастья. Ярко это показано в фильме «Если бы стены могли говорить-2″(если я не ошибаюсь частью, может в третей). Но я считаю неправильным в такой семье воспитывать ребенка. Еще в женской, так-сяк, скрипя зубами, но в мужской — вобще категорически. Это как ни крути против самой природы выращивать и воспитывать себе подобных, в атмосфере, будто это нормально и правильно.. Может это жестоко, но я думаю, что природа изначально жестоко с ними поступила, дав им такой образ мышления, потому что это ненормально. С другой стороны, когда они в меньшенстве, и нет закона, который дает им право узаконить свои отношения, должны же они его как-то выбороть. А это без протестов и демонстраций как еще можно сделать?
[quote="Merlion":2d6z9o07]Да пофиг, чьи там фоты и кто из Мерлионов выложил.
Вы тут сейчас сюсюкаетесь и всячески поддерживаете эту девушку, потому что это девушка, она симпатичная. Мужчинам красивые и женственные лесбиянки нравятся, потому что где-то на подсознании они просто мечтают оказаться в постели с двумя ласкающими друг друга девушками.
А если взять такую же гомосекусуальную пару, но мужчин — толстого и физически не очень приятного и с нерусской (лучше вообще-то кавказской) внешностью, то тут как-то пыла по защите прав гомосексуалистов убавляется. И детей им уже не хочется разрешить заводить, и мысль о том, что они вечером после работы, как все нормальные люди, занимаются любовью, тоже уже не так приятна.
Мой вариант текста тоже имеет право на жизнь. Давайте теперь поговорим о правах геев.[/quote:2d6z9o07] В яблочко…Идиллия в этом случае вызывает у многих лишь одни эмоции-очень предсказуемые
[quote="Пчелка":1xaqh1c6][quote="Merlion":1xaqh1c6]Да пофиг, чьи там фоты и кто из Мерлионов выложил.
Вы тут сейчас сюсюкаетесь и всячески поддерживаете эту девушку, потому что это девушка, она симпатичная. Мужчинам красивые и женственные лесбиянки нравятся, потому что где-то на подсознании они просто мечтают оказаться в постели с двумя ласкающими друг друга девушками.
А если взять такую же гомосекусуальную пару, но мужчин — толстого и физически не очень приятного и с нерусской (лучше вообще-то кавказской) внешностью, то тут как-то пыла по защите прав гомосексуалистов убавляется. И детей им уже не хочется разрешить заводить, и мысль о том, что они вечером после работы, как все нормальные люди, занимаются любовью, тоже уже не так приятна.
Мой вариант текста тоже имеет право на жизнь. Давайте теперь поговорим о правах геев.[/quote:1xaqh1c6] В яблочко…Идиллия в этом случае вызывает у многих лишь одни эмоции-очень предсказуемые
[/quote:1xaqh1c6]
Sexy girls get it easy
[quote="Vasil-eva":1hxozxzg]Мне все равно, как выглядят геи, я ими не увлекаюсь, хотя пара толстых, бородатых, в черной коже мужиков, целовавшихся в засос в центре Сан-Фран не доставила мне эстетического наслаждения. Ну, да ладно.
Меня мало волнуют геи, как и прочие посторонние люди. Но я никогда не буду поддерживать человека с комплексом жертвы (см. фото) — нате, распнииите меня, я вся такая жертвенная, нежный цветочек, а вы меня грязными руками. Всегда надо думать, что ты и зачем делаешь и что за это получишь. И неважно какого ты цвета.
Если такой, скажем, гей спрыгнет с крыши в защиту своих товарищей, то я скажу, что он дурак. А некоторые будут думать, что он страдалец и мученик.
Есть бывший коллега-гей (жена), так вот он не выпендривается, но и не скрывает. ИМХО если это все так естественно, так пусть они сами начнут так к себе относиться, а не вести себя, как первые христиане в Древнем Риме.[/quote:1hxozxzg] Вы даже себе не представляете! Как Вы правы-говоря о комплексе жертвы!! Некоторые из них-только для этого и приходят на парады чтобы лишний раз прочувствовать себя жертвой и великомученником.. Здоровые (относительно) гомосексуалисты-терпеть не могут тех кто устраивает эти парады, лишний раз привлекает внимание толпы и шумихи вокруг них..
Все революционеры-тоже из этого типа людей, все талантливые люди ..Другая сексуальность.. другой тип мышления..Просто одни их них приносят пользу человечеству- а другие пытаются «перетянуть в свою веру» как можно больше людей и изменить этот мир..
А что касается «цветочка»..то теперь она себя еще более нежной почувствует.., да еще и самопропиарилась.. Эх..всем бы людям их проблемы
[quote="alxlabs":29ifg3xd][quote="Пчелка":29ifg3xd][quote="Merlion":29ifg3xd]Да пофиг, чьи там фоты и кто из Мерлионов выложил.
Вы тут сейчас сюсюкаетесь и всячески поддерживаете эту девушку, потому что это девушка, она симпатичная. Мужчинам красивые и женственные лесбиянки нравятся, потому что где-то на подсознании они просто мечтают оказаться в постели с двумя ласкающими друг друга девушками.
А если взять такую же гомосекусуальную пару, но мужчин — толстого и физически не очень приятного и с нерусской (лучше вообще-то кавказской) внешностью, то тут как-то пыла по защите прав гомосексуалистов убавляется. И детей им уже не хочется разрешить заводить, и мысль о том, что они вечером после работы, как все нормальные люди, занимаются любовью, тоже уже не так приятна.
Мой вариант текста тоже имеет право на жизнь. Давайте теперь поговорим о правах геев.[/quote:29ifg3xd] В яблочко…Идиллия в этом случае вызывает у многих лишь одни эмоции-очень предсказуемые
[/quote:29ifg3xd]
[/quote:29ifg3xd] Нет для меня более авторитетного мнения в вопросах сексуальности и фантазий- чем Ваше 
Sexy girls get it easy
[quote="shark-ok":7lgat20l] А это без протестов и демонстраций как еще можно сделать?[/quote:7lgat20l]
Кто-нибудь в РФ добился чего-нибудь стоящего (закона, например) путем протестов и демонстраций?
[quote="Чугрей":19ife3h2]
будут равные права[/quote:19ife3h2]
Э.. А они не равные?
[quote="shark-ok":3t5cbr9q]Но я считаю неправильным в такой семье воспитывать ребенка. [/quote:3t5cbr9q]
Ну почему ж нет
В канаде с семейным институтом и так швах полный, пусть хоть кто-то хоть как-то воспитывает
Что бы там девочка не писала про «признание мировым сообществом», но любой психиатр скажет, что половое влечение к своему полу есть отклонение от нормы, причем речь идет не о нормах в обществе и бал-бла-бла, а о психике. Кратко — психическое заболевание. Поэтому, к ним стоит относиться как к больным людям — с сожалением, но не ненавистью.
А вообще, пусть едут работать в село, на ферму, доярками, в Центральное Черноземье какое-нибудь — уся московская романтика в стихах закончится.
И вдогонку
http://www.youtube.com/watch?v=lFn6Y-24qkw
Тем не менее генетически, это норма, небольшой процент, но факт.
А вы бы поехали дояркой в Центральное Черноземье, elefant, с вашим одним высшим?
…
[quote="ellagra":yjfjo9ij]Тем не менее генетически, это норма, небольшой процент, но факт.[/quote:yjfjo9ij]
Это небольшой, но не такой, который шествия устраивает. Анекдот на эту тему вполне верно передает ситуацию.
[quote="ellagra":yjfjo9ij]А вы бы поехали дояркой в Центральное Черноземье, elefant, с вашим одним высшим?[/quote:yjfjo9ij]
Так у меня ж одно! Кто же меня возьмет?!!! Вот если б с тремя…
[quote="dd-99":9fljofh4]
Желательно посмотреть всю передачу, а не только этот отрывок…[/quote:9fljofh4]
Мне хватило и отрывка. Неуравновешенный, больной на голову человек. Имхо, для здравомыслящего человека не секрет, что гомосексуалисты уже давно представляют собой на Западе, да уже в России, довольно-таки большую финансовую и не совсем политическую, но способную влиять, общественную силу по типу диаспоры. Это довольно мощная организация, которая тоже нуждается в вербовке (каламбур получается) новых членов. Проще всего обработать младое племя, этими методами пользуются и пользовались все: коммунисты, нацисты и другие ..сты. Толерантность в обществе к этому вопросу только облегчает им достижение целей.
[quote="ellagra":z16hgkyt]Тем не менее генетически, это норма, небольшой процент, но факт.[/quote:z16hgkyt]
Как может быть нормой небольшой процент?
Леворуких тоже небольшой процент. Однако ж это норма.
[quote="Merlion":1pf45n3h]Леворуких тоже небольшой процент. Однако ж это норма.[/quote:1pf45n3h]
анекдот сразу вспоминается про гомосексуалиста, который боялся спидом заразиться…
а если посмотреть с другой стороны: неважно, от кого мы произошли, от Бога или от обезьян, но ведь есть 2 пола- м. и ж. вся физиология друг под друга сделана. а теперь вдруг все стали доказывать, что гомосексуализм — тоже норма…
[quote="Merlion":1doz2d89]Леворуких тоже небольшой процент. Однако ж это норма.[/quote:1doz2d89]
Это катахреза
Норма — она про большинство.
Если к вопросу подходить статистически, то если леворукие попадают в стандартное отклонение, то и они норма. Если нет — то нет
Ряженные гомосеки VS ряженных православных: cчет 1:0 в пользу ментов. Вообчем, мона сказать, акция удалась: питарасы разогнали столкновение питарасов с питарасами…
[img:nsqrm3h4]http://www.echo.msk.ru/att/element-779373-misc-001.jpg[/img:nsqrm3h4]
[img:nsqrm3h4]http://www.echo.msk.ru/att/element-779373-misc-002.jpg[/img:nsqrm3h4] [img:nsqrm3h4]http://www.russiansymbol.org/spisok/spisok_kartinki/rs_nomech.jpg[/img:nsqrm3h4]
[img:nsqrm3h4]http://www.echo.msk.ru/att/element-779373-misc-007.jpg[/img:nsqrm3h4]
[img:nsqrm3h4]http://www.echo.msk.ru/att/element-779373-misc-008.jpg[/img:nsqrm3h4] [img:nsqrm3h4]http://www.echo.msk.ru/att/element-779373-misc-016.jpg[/img:nsqrm3h4]
[img:nsqrm3h4]http://www.echo.msk.ru/att/element-779373-misc-017.jpg[/img:nsqrm3h4]
[img:nsqrm3h4]http://www.echo.msk.ru/att/element-779373-misc-021.jpg[/img:nsqrm3h4]
[img:nsqrm3h4]http://www.echo.msk.ru/att/element-779373-misc-033.jpg[/img:nsqrm3h4]
[img:nsqrm3h4]http://www.echo.msk.ru/att/element-779373-misc-035.jpg[/img:nsqrm3h4] [img:nsqrm3h4]http://www.echo.msk.ru/att/element-779373-misc-039.jpg[/img:nsqrm3h4]
[quote="loco":isffqspn][quote="ellagra":isffqspn]Тем не менее генетически, это норма, небольшой процент, но факт.[/quote:isffqspn]
Как может быть нормой небольшой процент?[/quote:isffqspn]
2% (согласно «поединку») от тех, кто считает себя таковыми.
[quote="elefant":1ocewtqs][quote="loco":1ocewtqs][quote="ellagra":1ocewtqs]Тем не менее генетически, это норма, небольшой процент, но факт.[/quote:1ocewtqs]
Как может быть нормой небольшой процент?[/quote:1ocewtqs]
2% (согласно «поединку») от тех, кто считает себя таковыми.[/quote:1ocewtqs]
Да я не про геев или там леворуких, я про статистику
Берем стандартное нормальное распределение
Все кто вываливается за пределы стандартного отклонения — не норма
Как мне кажется, 5% гомосексуалистов туда никак не попадут
Чего тут копья ломать
Я имею в виду то, что это не болезнь и не психическое отклонение, а нормальное природное явление, небольшой процент людей, генетически имеющих влечение к своему же полу.
А какой процент рыжих? Или какой процент людей с глазами фиалкового цвета (как у Элизабет Тейлор)? Или сколько всего альбиносов?
Они такими из-за пропаганды стали?
[quote="shark-ok":tyhsfy71]У меня нет к ним неприязни …Я согласна, что если уже они являются геями, то они имеют право на возможность зарегистрировать свои отношения.[/quote:tyhsfy71]
тест
ваш ребенок признается вам что он адепт однополой любви
выше будет ппкс?
[quote="ellagra":475gk8yj]Я имею в виду то, что это не болезнь и не психическое отклонение, а нормальное природное явление, небольшой процент людей, генетически имеющих влечение к своему же полу.[/quote:475gk8yj]
Их очень малое процентное количество даже от тех, кто считает себя геями или лесбиянками. О них речи нет. Речь о мажоритарном проценте гомосексуалистов, которые не имеют генетических отклонений. У этой части таковое является психическим отклонением, причем — приобретенным.
[quote="ellagra":1df0o0is]Я имею в виду то, что это не болезнь и не психическое отклонение, а нормальное природное явление, небольшой процент людей, генетически имеющих влечение к своему же полу.[/quote:1df0o0is]
Ну какое же нормальное, если не попадает в то самое нормальное распределение?
Другое дело, как к этому общество относится.
Я ведь не призываю развешать геев на фонарных столбах, просто называть их «нормальными» семантически неверно.
Ну и по поводу усыновления детей. В тех же штатах гетеросексуалные(нормальные т.е.) пары годами стоят в очереди на усыновление. Т.е. проблемы с недостатком усыновителей вобщем-то нет. Зачем обществу, в котором подавляющее большинство — гетеро, разрешать гомопарам усыновлять детей?
Я даже больше скажу, даже если и разрешить, люди на местах геев будут пробрасывать на раз — просто потому что есть куча желающих усыновить нормальной ориентации
Ну т.е. все эти пляски вокруг гомо — зарабатывание полит. очков по сути
А вот что меня дествительно раздражает, так это то, что меньшинство требует себе больше прав, чем уже есть у большинства.
[quote="loco":ox6z4w9s]А вот что меня дествительно раздражает, так это то, что меньшинство требует себе больше прав, чем уже есть у большинства.[/quote:ox6z4w9s]
Если быть честным, я никакой дискриминации в этом плане за 3 года в Канаде так и не почувствовал. Но мнение бытует…
[quote="elefant":2gngax61][quote="loco":2gngax61]А вот что меня дествительно раздражает, так это то, что меньшинство требует себе больше прав, чем уже есть у большинства.[/quote:2gngax61]
Если быть честным, я никакой дискриминации в этом плане за 3 года в Канаде так и не почувствовал. Но мнение бытует…[/quote:2gngax61]
а ты тоже гей?
[quote="loco":22sommue]А вот что меня дествительно раздражает, так это то, что меньшинство требует себе больше прав, чем уже есть у большинства.[/quote:22sommue]Например, что?
[quote:22sommue]Зачем обществу, в котором подавляющее большинство — гетеро, разрешать гомопарам усыновлять детей? [/quote:22sommue]Т.е. одиноким женщинам тоже не стоит разрешать усыновлять, раз семья «ненормальная» будет?
[quote="Stereo":3ce6xqyd][quote="elefant":3ce6xqyd][quote="loco":3ce6xqyd]А вот что меня дествительно раздражает, так это то, что меньшинство требует себе больше прав, чем уже есть у большинства.[/quote:3ce6xqyd]
Если быть честным, я никакой дискриминации в этом плане за 3 года в Канаде так и не почувствовал. Но мнение бытует…[/quote:3ce6xqyd]
а ты тоже гей?
[/quote:3ce6xqyd]
Вы действительно дурак, что ли? Как мне кажется, в своих репликах я дал понять, что как раз наоборот.
Я о том , что как нормальный гетеросексуальный мужик ни разу не чувствовал ущемления моих прав в то время как бытует мнение, что в Канаде приоритетный порядок прав следующий:
— на первом месте — дети
— на втором — женщины
— на третьем — минорите визибль
— на четвертом — гомосексуалисты и другие лесбиянки
— на пятом — животные
— на шестом — нормальные гетеросексуальные мужики
Локо видит это и его это раздражает. Я такого разделения общества не замечаю и на себе не чувствовал. Я нормально вам разжевал?
[quote="Merlion":28j2cr6p]Т.е. одиноким женщинам тоже не стоит разрешать усыновлять, раз семья «ненормальная» будет?[/quote:28j2cr6p]
Полноценная семья — это папа, мама, дети и здоровые внутрисемейные отношения.
В принципе «нормальное- ненормальное» вопрос действительно чисто субъективный.
)
Больные Дауна, аутисты, гемофилики и др. врождённобольные (которых тоже кстати есть постоянный процент)
тоже могли бы быть отнесены как к «нормальным» так и «ненормальным»…
НО, вне зависимости от этого они :
а) защищены законом от какой либо дискриминации
б) моральные нормы также «настроены» на отношение к ним как к равным членам общества ( [b:2zgz2mdw]воспитывают[/b:2zgz2mdw] это отношение с детства)
в) они (ну те самые люди с «отклонениями» от «нормы») в свою очередь тоже воспитываются в рамках того что они [b:2zgz2mdw]полноценные[/b:2zgz2mdw] и [b:2zgz2mdw]равноправные[/b:2zgz2mdw] члены общества,
с соответствующими правами (а не привилегиями!) и обязанностями (!)
И к такому положению дел кстати не сразу пришли, а в процессе эволюции общества (кстати, я ещё помню времена когда ребёнка могли запросто дразнить на почве его «ненормальности»
Тем не менее что-то я не припомню ни одного даун-парада, аутист-парада и т.п. или чтобы больные Дауна ходили по школам и раздавали листовки…
А всё это было достигнуто [b:2zgz2mdw]цивилизованным способом[/b:2zgz2mdw] (одновременными действиями «сверху» и «снизу» о которых я писал выше)
Тоже самое и с геями.
В Канаде, стране где уже имеется и законодательная защита и налажено соответствующее воспитание толерантности к ним
не вижу никакого повода для настойчивых стенаний по поводу «массовой гомофобии». Потому что её практически нет! (даже если и есть [b:2zgz2mdw]отдельные [/b:2zgz2mdw]случаи дискриминации или оскорблений, то почему они не решаются законным (и главное частным) порядком в суде, а не обобщаются до «глобальной проблемы»?)
В России же, стране где нет (ну или почти нет) ни того ни другого,
согласен есть повод поднимать вопрос глобально…
НО почему не используются законные демократические методы (имеющиеся в распоряжении) как например сбор подписей, петиции, опросы, мирные манифестации, наконец забастовки…
а вместо этого — дешёвые вульгарные провокационные выпады?
Опять же вопрос «нормальный-ненормальный» как таковой не стоит.
Есть [b:2zgz2mdw]факт[/b:2zgz2mdw] существования определённой социальной группы
и соответствующая необходимость защиты их прав. Всё! Остальное всё — эмоции и пропаганда
[quote="Чугрей":rlklgexy]В принципе «нормальное- ненормальное» вопрос действительно чисто субъективный.[/quote:rlklgexy]
Статистически — вполне так себе объективный
[quote="Merlion":1957tyyt][quote="loco":1957tyyt]А вот что меня дествительно раздражает, так это то, что меньшинство требует себе больше прав, чем уже есть у большинства.[/quote:1957tyyt]Например, что?[/quote:1957tyyt]
Ну вот мы как-то спорили с татьяной Лиссов Кастнер, так она считает, что надо вводить наказание за гомофобию.
Это прямое нарушение моих прав
[quote="Merlion":1957tyyt]Т.е. одиноким женщинам тоже не стоит разрешать усыновлять, раз семья «ненормальная» будет?[/quote:1957tyyt]
Не стоит.
Разве что полноценных пар не останется, но это нам пока не грозит
[quote="elefant":3d2qwrzo][quote="loco":3d2qwrzo]А вот что меня дествительно раздражает, так это то, что меньшинство требует себе больше прав, чем уже есть у большинства.[/quote:3d2qwrzo]
Если быть честным, я никакой дискриминации в этом плане за 3 года в Канаде так и не почувствовал. Но мнение бытует…[/quote:3d2qwrzo]
Потому что местное общество довольно консерванивное. На словах можно декларировать все что угодно, а на практике исполнять несколько иначе
…
http://malka-lorenz.livejournal.com/140914.html