А почему не обсуждаем европейский миграционный кризис?? Посмотрела передачи типа [url=https://www.youtube.com/watch?v=aQsYJWOH6f4///url:20tuhu6p]этого[/url:20tuhu6p] или [url=http://kniga-bukv.livejournal.com/165266.html///url:20tuhu6p]этого[/url:20tuhu6p] и мне так страшно стало.. Местные лидеры партий тоже кричат один другого громче что надо взять этих "бедных-несчастных""побольше-побольше" в Канаду. Они что, слепые все что ли?? Я все пытаюсь понять это нагнетают обстановку или реально Европа убивает себя об стену?? Потому что принимать десятки тысяч людей без документов, без всяких проверок, людей которые такое устраивают среди местного населения. Я не могу успокоиться 
migrant crisis
"Потенциальные паразиты с чужим менталитетом"
[youtube:2ew3fhjj]s1fJ_YmzEjk[/youtube:2ew3fhjj]
shark-ok, чтобы быть толерантным надо прежде всего уважать себя и как следствие, понимать что каждый human being достоин того же понимания и уважения как ты сам. Есть еще понятие нулевая толерантность. ИМХО, нельзя быть толерантным к любому насилию.
Дальше определитесь с термином насилие. То что кто-то носит никаб это насилие над вами?
еврею употребляют слово гои, мусульмане — неверные, христиане — нехристи в разных коннотациях. Это насилие? Когда это переходит в насилие?
Как относиться к закону Димы Яковлева? Как относиться к православному экстремизму?
Как относиться ко многому чему… Понимаете, одно всегда вытекает из другого, строя наше мирровозрение.
Определитесь с источниками, причиной и следствием. Составьте свое мнение на фактах а не на эмоциях.
Это нелегкая работа. Но только так вы научитесь отделять мух о котлет.
Знаете, это нормально, опасаться и приходить в ужас от того что вы видете по телевизору. (не смотрите то, что вызывает столько негативных эмоций, пожалейте себя) Можно не любить мусульман, евреев и т.п. и не помогать беженцам и обстаргироваться от ближних. Вас судить за это никто не будет. Свободная страна.
Но при этом о чем вы тут?
[quote:2ew3fhjj]Если кто-то ответит, что нас еще не ударили, то я скажу, что ударили, просто не вас лично. И что, надо ждать, чтобы все таки именно ВАС ударили, чтобы наконец поменять ваше видение реальности?[/quote:2ew3fhjj]
Я не очень соображаю к чему вы призываете. И какую реальность я не вижу…
Я не поддерживаю любой религиозный и светский экстримизм (и ношение никаб на гос. службе и церемониях). Мои дети служили в боевых частях в Израиле. Доча, кстати, живет сейчас в Израиле с мужем резервистом.
Я знаю, что гуманитарные проблемы надо решать, политические кризисы по возможности регулировать.
Я вижу, что страна, которую я выбрала участвует в гуманитарных программах и я это поддерживаю, и участвует в урегулировании политических катаклизм, что в целом я тоже поддерживаю.
Я не сею панику и не имею предубеждения к людям других религий в отличие от вас. Я думаю, что по возможности следует попавшим в беду, а не топить их. Предпочитаю, опираться на позитивные факторы и человеческий потенциал, в соответствии со своим жизненным опытом.
Впрочем и вас я понимаю, видимо ваш негативный жизненный опыт перевешиват здравый смысл на сегодня. Иначе вы бы так много не писали и не искали бы подтверждения своим мыслям.
[quote="Slovan":2d4bbpw1] Беженец — это откуда плохо, а не куда хорошо.
[/quote:2d4bbpw1]
Лучше и не скажешь.
[quote="Цензор":2k2q8jpx]
А потом ваш внук спросит вас. Баба а почему меня в школе обзывают свиноедом?
Вот так то.
И что вы ему ответите? Пойдете в школу разбираться, а вас туда и не пустят потому что вы никаб не надели.
Еще и шариатскую полицию вызовут. Палок вам пропишут.
[/quote:2k2q8jpx]
А пока сын убитого на посту в Оттаве отца-одиночки, будет спрашивать свою бабушку, почему исламист убил папу.
[quote="Цензор":h2tlc8o9][quote="mor":h2tlc8o9]
4. Из-за налогов я бы тоже не плакала. те 25 тыс, которые сюда приедут, ни нас, ни вас не объедят. Железно.
[/quote:h2tlc8o9]
Ну это да.
Но имейте в виду что 25000 через год привезут свои семьи. А это еще 100000 как минимум.
Потом эти 100000 превратятся в 500000 лет через десять. Размножаться то они очень любят.
А потом ваш внук спросит вас. Баба а почему меня в школе обзывают свиноедом?
Вот так то.
И что вы ему ответите? Пойдете в школу разбираться, а вас туда и не пустят потому что вы никаб не надели.
Еще и шариатскую полицию вызовут. Палок вам пропишут.
Раз уж так хотите помочь это отлично. Езжайте в сирию и помогайте. Зачем сюда их тянуть?[/quote:h2tlc8o9]
Ну…
Мои и ваши внуки-правнуки скорее всего нудельс, рис и дамплингс будут кушать, а не никабы носить.
[quote="mor":1nrhva1y]"Потенциальные паразиты с чужим менталитетом"[/quote:1nrhva1y]
Ну вы же понимаете значение слова потенциальные? Разве здесь кто-то отрицал, что среди всех эмигрантов есть те, кто интегрировался и служит местному обществу? Они есть, надо просто сравнить процент в разных общинах. Не знаю существуют ли такие данные, было бы интересно посмотреть.
[quote="mor":1nrhva1y]Но при этом о чем вы тут?
[quote:1nrhva1y]Если кто-то ответит, что нас еще не ударили, то я скажу, что ударили, просто не вас лично. И что, надо ждать, чтобы все таки именно ВАС ударили, чтобы наконец поменять ваше видение реальности?[/quote:1nrhva1y][/quote:1nrhva1y]
Я про терракты. Про венгра, друга моего сокурсника, который попал в поезд в Венгрии с беженцами во время известных событий, был обворован, избит и попал в больницу. про подобные новости http://www.gatestoneinstitute.org/6527/ … pe-germany и т.д. Кстати, под "Вас", я совсем не имела в виду кого-либо конктретно. Я никогда не перехожу на личности и стараюсь строить фразы так, чтобы не выходить за пределы формата дискуссии и чтобы не обидеть кого-нибудь.
[quote="mor":1nrhva1y]Я не очень соображаю к чему вы призываете. И какую реальность я не вижу…
..Я не сею панику и не имею предубеждения к людям других религий в отличие от вас. Я думаю, что по возможности следует попавшим в беду, а не топить их. Предпочитаю, опираться на позитивные факторы и человеческий потенциал, в соответствии со своим жизненным опытом.
Впрочем и вас я понимаю, видимо ваш негативный жизненный опыт перевешиват здравый смысл на сегодня. Иначе вы бы так много не писали и не искали бы подтверждения своим мыслям.[/quote:1nrhva1y]
Mor, спешу вас обрадовать, что мой жизненный опыт исключительно позитивный. Я умею ценить то, что у меня получилось, радоваться этому и не зацикливаться на негативе. Если я в общем вам показалась в этом топике негативной, мне очень жаль. Полагаю в первую очередь это потому, что да, в приеме беженцев в формате "побольше-побольше" и "побыстрее-побыстрее" я вижу намного больше негатива, чем позитива, а ведь это главная тема этого топика.
Чтобы вы поняли меня правильно, я считаю, что если бы все люди были такими как вы и Светуля например, мир был бы неизмеримо лучше и возможно даже стал бы похожим на рай ))) Очень жаль, что это не так.
Я не паникую, я рассуждаю и в чем-то беспокоюсь по данной конктретной теме, а это разные вещи. Цель этого форума и есть обсуждения и обмен информации, не так ли? И если наши мнения в чем-то различаются и я вижу определенные вещи в более негативном свете, это не повод говорить, что я "сею панику".
У меня нет предубеждений к людям других религий. Пока это не навязывается мне и не меняет мой стиль жизни, это меня никак не беспокоит, мне даже интересно. Но я уверена, что невозможно, без четкого разделения границ, ужить толерантно и равноправно культуры, которые не признают ценностей и культуру друг друга. Чтобы все было хорошо, должно быть в обществе [b:1nrhva1y]одно[/b:1nrhva1y] ядро объединяющее всех. В этом ядре я вижу закон, правила и традиции. Одна культура должна доминировать, чтобы их сохранить. Например, когда принимающая эмигрантов страна со времен своего основания празднует Ноэль, я не считаю, что эмигранты имею право приехав требовать, чтобы их ребенок не учавствовал в школе на этом празднике, при этом ребенку объяснили дома, что этот праздник фигня и мы его не признаем. Вы видите толерантность в том, чтобы им угодить? А я вижу их нетолерантность к местному большому празднику. Думаю, что примеров в этом топике подобных историй уже достаточно много.
Я люблю Канаду и согласна с ее политикой в целом. Сразу после приезда я почувствовала, что я нахожусь там, где мне комфортно морально. Мне нравится местное общество, его ценности и отношение к ближнему. Именно на этом и основано мое беспокойство: я не хочу, чтобы другая культура меняла ценности и традиции этого общества.
А про беженцев, мы просто с вами говорим про абсолютно разных людей. Вы видите в них это
[url=http://radikal.ru/fp/9e65eae9b54e4d50be22980eccae29e5:1nrhva1y][img:1nrhva1y]http://s017.radikal.ru/i423/1510/2f/4af2e529f64bt.jpg[/img:1nrhva1y][/url:1nrhva1y]
а я вижу это
[url=http://radikal.ru/fp/8fba2dfa22ab436fb95687952ac4dc79:1nrhva1y][img:1nrhva1y]http://s017.radikal.ru/i402/1510/d9/dd335a176ea1t.jpg[/img:1nrhva1y][/url:1nrhva1y]
"5. Работа
На Западе с самого детства людям прививают чувство вины, если ты не работаешь (не учишься, не убираешь игрушки…)
Высшей формой навязывания этого чувства вины являются субботники, когда ты бесплатно и в свободное время должен делать чужую работу.
На Востоке единственной приличной работой для мужчины является торговля.
Но гораздо приличнее сидеть весь день в кофейне, тянуть кофе и горлопанить с другими такими же бездельниками и разглядывать прохожих.
Я долго ломала голову, за счет чего же они живут, что ли все бохатые наследники?
Но потом поняла, что люди живут по советской " аккордной системе" заработка. Впарил кому-то что-то за 200% цены — и снова можно месяц заседать с уважаемыми людьми по кафейням.
Если вы будете пытаться там объяснить, что такое " субботник" (просто ради интереса), они решат, что вы выжили из ума.
Но те, кто считают, что к ним подвалил миллион рабочих рук , выжили из из ума гораздо сильнее."
Лучше и не скажешь
"5. Работа
На Западе с самого детства людям прививают чувство вины, если ты не работаешь (не учишься, не убираешь игрушки…)
Высшей формой навязывания этого чувства вины являются субботники, когда ты бесплатно и в свободное время должен делать чужую работу.
На Востоке единственной приличной работой для мужчины является торговля.
Но гораздо приличнее сидеть весь день в кофейне, тянуть кофе и горлопанить с другими такими же бездельниками и разглядывать прохожих.
Я долго ломала голову, за счет чего же они живут, что ли все бохатые наследники?
Но потом поняла, что люди живут по советской " аккордной системе" заработка. Впарил кому-то что-то за 200% цены — и снова можно месяц заседать с уважаемыми людьми по кафейням.
Если вы будете пытаться там объяснить, что такое " субботник" (просто ради интереса), они решат, что вы выжили из ума.
Но те, кто считают, что к ним подвалил миллион рабочих рук , выжили из из ума гораздо сильнее."
Лучше и не скажешь
Мне были интересны факты и цифры. Оказывается
1. Для Канады беженцы не являются экономической обузой
http://globalnews.ca/news/2228972/reali … ic-burden/
Особо въедливые проверьте выкладки
http://www.cic.gc.ca/english/resources/ … ummary.asp
2. Канада принимает очень небольшое количество беженцев
http://ccrweb.ca/en/myths-facts (две страницы текста с цифрами и диаграммами)
3.[quote:g5pukhxx] …Чтобы все было хорошо, должно быть в обществе одно ядро объединяющее всех. В этом ядре я вижу закон, правила и традиции. Одна культура должна доминировать, чтобы их сохранить. [u:g5pukhxx]Например, когда принимающая эмигрантов страна со времен своего основания празднует Ноэль, я не считаю, что эмигранты имею право приехав требовать, чтобы их ребенок не учавствовал в школе на этом празднике, при этом ребенку объяснили дома, что этот праздник фигня и мы его не признаем. [/u:g5pukhxx]
[i:g5pukhxx]Shark-ok, я поняла, вы просто не трактуете принципы мультикультуризма так, как они понимаются в канадском обществе.
Вы приехали сюда со своим багажом и он бесценен! Это то что вы в Канаду привезли и можете этим гордиться. Не хочется справлять католическое рождество и не надо! Празднуйте православное. 
[/i:g5pukhxx]
Все с точностью наоборот
Я люблю Канаду и согласна с ее политикой в целом. Сразу после приезда я почувствовала, что я нахожусь там, где мне комфортно морально. Мне нравится местное общество, его ценности и отношение к ближнему. Именно на этом и основано мое беспокойство: я не хочу, чтобы другая культура меняла ценности и традиции этого общества. [/quote:g5pukhxx]
— Канадское культура базируется на мультикультуризме, главный принцип которого это рост общественного и социального потенциала за счет многонационального общества.
Вам надо проверить http://www.cic.gc.ca/english/department … policy.asp
In 1971, Canada became the first country in the world to adopt a Multiculturalism Policy. Canada’s approach to diversity has evolved over the years and is embedded within a broad policy and legislative framework.
И это
http://www.cic.gc.ca/english/multiculturalism/multi.asp
Canadian multiculturalism is fundamental to our belief that all citizens are equal. Multiculturalism ensures that all citizens can keep their identities, can take pride in their ancestry and have a sense of belonging. Acceptance gives Canadians a feeling of security and self-confidence, making them more open to, and accepting of, diverse cultures. The Canadian experience has shown that multiculturalism encourages racial and ethnic harmony and cross-cultural understanding, and discourages ghettoization, hatred, discrimination and violence.
Through multiculturalism, Canada recognizes the potential of all Canadians, encouraging them to integrate into their society and take an active part in its social, cultural, economic and political affairs.
И это
http://www.cic.gc.ca/english/multicultu … enship.asp
— Дети в канадских публичных школах имеею право участвовать и [i:g5pukhxx][u:g5pukhxx]не участвовать[/u:g5pukhxx][/i:g5pukhxx] в любых школьных мероприятиях в соответствии с традициями и верованиями их семей.
Примеры из моего опыта: есть дети, не участвующие в праздновании Хеллуин, Рождества, и музыкальных уроках по причинерелигиозных убеждений и традиций. Есть дети которые имеют возможность молиться в школе.
Понимаете, это может вам нравиться может нет. Но это правила и законы страны в которую вы приехали. Вы должны знать, что в публичных школах ваши дети воспитываются на принципах мультикультуризма и уважения к ближнему.
У всех свои истории и наверное причины чуствовать себя так или иначе. Я понимаю соотечественников, поколения которых жили при тоталитарном режиме и никого не призываю любить или не любить кого либо, защищать террор, покрывать голову и т.п. При этом неплохо для порядка: быть объективным, шевелить мозгами, и не желать плохого ни ближним и не дальним.
Мне нравится страна в которой люди могут достичь своего полного потенциала, несмотря на печальные обстоятельства приведшие их в Канаду.
Мне нравится
http://www.rcinet.ca/refugies-canada-en … celebrity/
Надеюсь вам тоже
В принципе — дай Бог всем прекраснодушным не разочароваться. (Понимаю, что ни в Молдавии, ни в некоторых других иммигрантами не засиженных местах, просто нет определенного опыта и поэтому есть возможность благодородно блистать своим человеколюбием).
А кому-то уже не повезло, кто-то уже знает и на своей шкуре мог оценить не совсем приятное соседство (объективно — не потому что морда в платке не нравится, а потому что отпрыск этой морды тебе бомбульку в машину засунуть может, улыбаясь при этом по-соседски). Или в Парламенте пострелять. Или машины в пригородах Парижа пожечь. Отсюда и пессимизм, из неприятного опыта, и неверие в созидательность намерений этих орд.
[quote="Bentham":2tusoi3n][quote="Вирджиния":2tusoi3n]Людей жалко, нет слов…НО мир не совершенен — невозможно накормить всех голодающих детей Африки, вылечить всех больных, приютить всех бездомных…Кстати, сколько беженцев лично приютила Ее высочество, ее сын, ее внуки, Меркель, Олланд, Кэмерон ( это я навскидку, их там больше намного)? Просто интересно…[/quote:2tusoi3n]
Здесь уже и это обсуждалось. В мире войн и конфликтов пруд пруди, а жалко почему-то только сирийцев.[/quote:2tusoi3n]
Я больше про вторую часть…Лидеры стран и прочие знаменитости, призывающие своих граждан ( а то и ставящие перед фактом) к чему-либо должны показать обществу личный пример, или же это лицемерие…Разве нет? Быть добренькими за чужой счет — это отличительная черта либералов всех мастей, имхо…
[quote="Вирджиния":3viemexi][quote="Bentham":3viemexi][quote="Вирджиния":3viemexi]Людей жалко, нет слов…НО мир не совершенен — невозможно накормить всех голодающих детей Африки, вылечить всех больных, приютить всех бездомных…Кстати, сколько беженцев лично приютила Ее высочество, ее сын, ее внуки, Меркель, Олланд, Кэмерон ( это я навскидку, их там больше намного)? Просто интересно…[/quote:3viemexi]
Здесь уже и это обсуждалось. В мире войн и конфликтов пруд пруди, а жалко почему-то только сирийцев.[/quote:3viemexi]
Я больше про вторую часть…Лидеры стран и прочие знаменитости, призывающие своих граждан ( а то и ставящие перед фактом) к чему-либо должны показать обществу личный пример, или же это лицемерие…Разве нет? Быть добренькими за чужой счет — это отличительная черта либералов всех мастей, имхо…[/quote:3viemexi]
Ну они там могут показательно раздать кулечки с печеньками перед камерами или сфоткаться с ними. Но не более того. А почему лицемерят? Потому что большинство электоратата таки искренне жалеет и хочет помочь. Тем более, что решат Олланд, Камерун и Меркель, а принимать, в том числе, придется какой-нибудь Эстонии и Словакии.
[quote="mor":3683xxmv]
Примеры из моего опыта: есть дети, не участвующие в праздновании Хеллуин, Рождества, и музыкальных уроках по причинерелигиозных убеждений и традиций. Есть дети которые имеют возможность молиться в школе.
[/quote:3683xxmv]
Пример из моего опыта: в 2001 году ( могу ошибиться на год туда-сюда) наблюдала стотысячную демонстрацию арабов , был весь центр Монрeаля перекрыт, полиция их охраняла, они шли с плакатами, призывающими уничтожить Израиль. Теперь представим себе демонстрацию канадцев с аналогичными плакатами против Сирии. Разогнали бы в 2 счета, нет? В универ. Конкордия должен был в то время выступить Нетниягу. Но суденты арабы устроили погром в здании у-та, в результате, выступление отменили. Лично я вижу во-всем этом проявление двойных стандартов, а не тот мультикультуризм, которым Канада так гордится.
[quote="mor":3g38z1oq]
Для того что бы спать спокойно я бы:
1. Еще раз прошлась по официальным канадским сайтам, уяснить гуманитарную политику государства, которое нас приняло —
http://www.cic.gc.ca/english/refugees/index.asp
http://www.international.gc.ca/media/de … x?lang=eng
2. Сильно бы не переживала, что у кого то есть несколько тысчонок добраться до Европы. Порадовалась бы за народ.
3. Не желала бы людям того, что мы сами себе не желаем. Ведь сами мы не в Киргизии и не в Мурманске. Что уж посылать беженцев туда, где мы сами быть не хотим и где их не ждут.
4. Из-за налогов я бы тоже не плакала. те 25 тыс, которые сюда приедут, ни нас, ни вас не объедят. Железно.
5. Я бы порадовалась за тех у кого появился шанс на лучшую жизнь. Все этого достойны.
6. Постаралась бы посодействовать переселению киргизской/российской/украинской родни (если имеется) в Канаду.
7. [i:3g38z1oq]Если не получается радоваться за других, все таки разобралась бы в себе — почему мне так не хочется, чтобы кому то в этом мире стало лучше. [/i:3g38z1oq][/quote:3g38z1oq]
1. При этом здравый смысл еще никто не отменял. И обеспечение безопаснасти граждан своей страны это тоже прямая обязанность государства.
2. Несколько тысченок? У вас есть наличными 15 тысченок? Я за вас порадуюсь, потому что знаю что в Канаде это можно заработать. У 90 % сирийских или любых других беженцев из нищей страны в которой несколько лет идет война таких денег быть не может. Если они у них есть, вы лично можете предположить откуда? И это меня не может радовать, это меня настораживает(наличеи таких денег у сотен тысячь беженцев).
3. Их всех ждут в Германии. Ничего что она не резиновая. Потеснятся.
4.Вам уже ответили.
5. Я всегда радуюсь за людей если они хотят чего то добиться и добиваюстя трудом, а не требуют, угрожают, и садятся на голову тем кто им помогает, выбрасывая еду которую им дают и.т.д.
6. Вы же не вкурсе моей ситуации. Так как вы можете об этом рассуждать?
7. Радоваться получается, но голову привык включать, а не только прыгать от радости.
[quote="Mara":fa27o5oh][quote="mor":fa27o5oh]
Примеры из моего опыта: есть дети, не участвующие в праздновании Хеллуин, Рождества, и музыкальных уроках по причинерелигиозных убеждений и традиций. Есть дети которые имеют возможность молиться в школе.
[/quote:fa27o5oh]
Пример из моего опыта: в 2001 году ( могу ошибиться на год туда-сюда) наблюдала стотысячную демонстрацию арабов , был весь центр Монрeаля перекрыт, полиция их охраняла, они шли с плакатами, призывающими уничтожить Израиль. Теперь представим себе демонстрацию канадцев с аналогичными плакатами против Сирии. Разогнали бы в 2 счета, нет? В универ. Конкордия должен был в то время выступить Нетниягу. Но суденты арабы устроили погром в здании у-та, в результате, выступление отменили. Лично я вижу во-всем этом проявление двойных стандартов, а не тот мультикультуризм, которым Канада так гордится.[/quote:fa27o5oh]
+1
[quote="Mara":1det1sy3][quote="mor":1det1sy3]
Примеры из моего опыта: есть дети, не участвующие в праздновании Хеллуин, Рождества, и музыкальных уроках по причинерелигиозных убеждений и традиций. Есть дети которые имеют возможность молиться в школе.
[/quote:1det1sy3]
Пример из моего опыта: в 2001 году ( могу ошибиться на год туда-сюда) наблюдала стотысячную демонстрацию арабов , был весь центр Монрeаля перекрыт, полиция их охраняла, они шли с плакатами, призывающими уничтожить Израиль. Теперь представим себе демонстрацию канадцев с аналогичными плакатами против Сирии. Разогнали бы в 2 счета, нет? В универ. Конкордия должен был в то время выступить Нетниягу. Но суденты арабы устроили погром в здании у-та, в результате, выступление отменили. Лично я вижу во-всем этом проявление двойных стандартов, а не тот мультикультуризм, которым Канада так гордится.[/quote:1det1sy3]
Отличный пример! Мультикультурализм…
"Есть правила и их нужно соблюдать" и они должны быть едины для всех. Не хочешь жить по правилам — проваливай, если необходимо, то в принудительном порядке. А если кого-то долго целовать в пятую точку, объясняя это тем, что он обижен судьбой, то этот кто-то, со временем, будет обязательно сидеть на твоей шее свесив ноги.
[quote="Mara":1det1sy3][quote="mor":1det1sy3]
Примеры из моего опыта: есть дети, не участвующие в праздновании Хеллуин, Рождества, и музыкальных уроках по причинерелигиозных убеждений и традиций. Есть дети которые имеют возможность молиться в школе.
[/quote:1det1sy3]
Пример из моего опыта: в 2001 году ( могу ошибиться на год туда-сюда) наблюдала стотысячную демонстрацию арабов , был весь центр Монрeаля перекрыт, полиция их охраняла, они шли с плакатами, призывающими уничтожить Израиль. Теперь представим себе демонстрацию канадцев с аналогичными плакатами против Сирии. Разогнали бы в 2 счета, нет? В универ. Конкордия должен был в то время выступить Нетниягу. Но суденты арабы устроили погром в здании у-та, в результате, выступление отменили. Лично я вижу во-всем этом проявление двойных стандартов, а не тот мультикультуризм, которым Канада так гордится.[/quote:1det1sy3]
Отличный пример! Мультикультурализм…
"Есть правила и их нужно соблюдать" и они должны быть едины для всех. Не хочешь жить по правилам — проваливай, если необходимо, то в принудительном порядке. А если кого-то долго целовать в пятую точку, объясняя это тем, что он обижен судьбой, то этот кто-то, со временем, будет обязательно сидеть на твоей шее свесив ноги.
[quote="Bentham":3ps0ol53]
Ну они там могут показательно раздать кулечки с печеньками перед камерами или сфоткаться с ними. Но не более того. А почему лицемерят? Потому что большинство электоратата таки искренне жалеет и хочет помочь. Тем более, что решат Олланд, Камерун и Меркель, а принимать, в том числе, придется какой-нибудь Эстонии и Словакии.[/quote:3ps0ol53]
А мне кажется, что большинство электората волнуют собственные проблемы прежде всего, ибо они понимают, что облегчать жизнь беженцев собираются за их счет. Они не согласны. Имеют право. Вот поэтому, мне и интересно узнать, сколько беженцев приютили за СВОЙ счет те, кто предлагает это сделать всем остальным. Все разговоры о милосердии превращаются в пустую болтовню без личного примера. Люди это видят и потому протестуют, а не потому, что они против иммигрантов, имхо…На моей памяти… Бесконечный трындеж политиков о человеколюбии в отношении нелегалов из Африки в Израиле разбился об их собственное к ним отношение. Тогда оппозиция организовала поход в бассейн нелегалов в элитном районе, где проживают эти защитники прав человека…Как они повыскакивали из воды, но не из-за расизма, конечно, а из страха подцепить инфекцию ( в хлорированном бассейне). Закончилось тем, что всем нелегалам стали проводить дорогостоящие медицинские проверки за государственный счет, помимо уже существующих расходов…
[youtube:3vdht9vu]Vk43HriPEz0[/youtube:3vdht9vu]
Безумная свадьба
[b:179deq7g]mor[/b:179deq7g], давайте сначала коренным народам мультикультурализм устроим, а потом уже будем убогих по всему миру собирать? И тем ярым националистам, которые хиджабы и никабы готовы срывть с правоверных и потом распинать их на крестах. Устроим им курсы, вы им расскажете про существующие законы. Ведь про акт о мультикультурализме знают в основном иммигранты и чиновники, простой люд имеет об этом очень смутное представление.
Вы выкладки на сайте CIC не читайте. Если вам действительно интересно, я вам расскажу как они наобум переписывают статистику за предыдущие годы, например.
По поводу Мурманска. Вы прикидываетесь или разница между правом на выбор места жительства/иммиграцию и гуманитарным беженством из зоны военного конфликта вам правда непонятна? Все люди, в том числе и беженцы, имеют право на жизнь, да. Но начало войны не равносильно иммиграционной визе в "туда где получше".
A family of jobless refugees who allegedly wrecked a £1.25million house paid for by the taxpayer claim they are ‘entitled’ to live there…
http://www.dailymail.co.uk/news/article … ashed.html
[quote:1a7b13it]mor, давайте сначала коренным народам мультикультурализм устроим, а потом уже будем убогих по всему миру собирать?
[i:1a7b13it][color=#0000FF:1a7b13it]Любые controversial issues связанные с native Canadians постоянно поднимаются, обсуждаются и даже изучаются в школе. Например, одно из следствий high arctic relocation это создание Нанавута. Единственная эскимоская автономия в мире. Это плохо? Проблемы есть: поднимаются , решаются, если плохо решаются, то снова поднимаются. Кстати, вы знаете, что в Онтарио native Canadians и их потомкам можно баграми ловить осетровых во время нереста?
Пожалуйта, не надо никому ничего устраивать, живите мирно.[/color:1a7b13it][/i:1a7b13it]
И тем ярым националистам, которые хиджабы и никабы готовы срывть с правоверных и потом распинать их на крестах. Устроим им курсы, вы им расскажете про существующие законы. Ведь про акт о мультикультурализме знают в основном иммигранты и чиновники, простой люд имеет об этом очень смутное представление.
[i:1a7b13it][color=#0000FF:1a7b13it]Понимаете, второе и последущие поколения автоматически следуют тому, чему их учат в социуме . Поэтому в целом канадцы очень терпеливы к приезжим.
С другой строны, людям выросшим в системе других ценностей, трудно принять, что человеческий потенциал беженцев-мусульман и skilled workers оценивается одинаково с точки зрения государственных и социальных институтов. Канаде нужны человечесие ресурсы и она их пополняет. Как это действует пропорционально, вы видите по цифрам.[/color:1a7b13it][/i:1a7b13it]
Вы выкладки на сайте CIC не читайте. Если вам действительно интересно, я вам расскажу как они наобум переписывают статистику за предыдущие годы, например.
[i:1a7b13it][color=#0000FF:1a7b13it]Вы этим занимаетесь? Наобум переписываете? Несерьезно.
Статистика обновляется, когда данные обработаны. Берет какое-то время.[/color:1a7b13it][/i:1a7b13it]
По поводу Мурманска. Вы прикидываетесь или разница между правом на выбор места жительства/иммиграцию и гуманитарным беженством из зоны военного конфликта вам правда непонятна? Все люди, в том числе и беженцы, имеют право на жизнь, да. Но начало войны не равносильно иммиграционной визе в "туда где получше".
[i:1a7b13it][color=#0000FF:1a7b13it] Неа, не прикидываюсь. Чтобы сирийцам получить статус беженца в России нужна виза, которую им негде получить. Мурманск их не ждет и Россия тоже.
Люди бегут туда где лучше, не регистрируясь ни в Греции, ни в Венгрии, ни в Словении. Информация у них есть.
Ну и что?
Те страны в которые вы можете пройти только путем жесткого отбора, кто-то может попасть как беженец. Точка. Не завидуйте и не тратьте на это нервы.[/color:1a7b13it][/i:1a7b13it]
[/quote:1a7b13it]
— Европа имеет дело с новым великим переселением народом: экономическими и гуманитарными мигрантами. Часть как следствие конфликтов, часть как наследие колониализма
— Люди имеют информацию и стремятся попасть в Северную Европу, туда где права их наиболее гарантированы (несмотря на то, что пособия они могут и получить в любой стране Europe Union)
— Предполагаемый миллион мигрантов может быть размещен и «отсортирован» на сегодня силами таки Северной Европы. Большая часть отправится обратно, туда где не стреляют. Часть получит право на жительство и задача европейских государств интегрировать эту часть максимально. Без казусов. Как в Австралии, например.
— Те четыре миллиона перемещенных сирийцев, сидящие в Ливане и Турции сегодня в Европу не доберутся.
Дышите спокойно. Пока.
— В Канаде, беженцы не являются «нахлебниками» налогоплательщиков. Значительная часть спонсируеся частными лицами. К тому же они обязаны выплатить государству все первые расходы, которые государство вложило в них. Плакать и ругаться не надо.
— Тщательная проверка на безопастность проводится прежде эти люди получают право на жительство в Канаде.
Хотя, кто может получить 100% гарантии, что никабов не будет
[quote="Тутта":20d6nvnm]В принципе — дай Бог всем прекраснодушным не разочароваться. (Понимаю, что ни в Молдавии, ни в некоторых других иммигрантами не засиженных местах, просто нет определенного опыта и поэтому есть возможность благодородно блистать своим человеколюбием).
А кому-то уже не повезло, кто-то уже знает и на своей шкуре мог оценить не совсем приятное соседство (объективно — не потому что морда в платке не нравится, а потому что отпрыск этой морды тебе бомбульку в машину засунуть может, улыбаясь при этом по-соседски). Или в Парламенте пострелять. Или машины в пригородах Парижа пожечь. Отсюда и пессимизм, из неприятного опыта, и неверие в созидательность намерений этих орд.[/quote:20d6nvnm]
Я не блистаю человеколюбием. И да, я не сталкивалась с бомбами и такого опыта у меня, к счастью, нет. Я понимаю, что вы ожесточились. Я вас понимаю, уважаю ваш опыт и не хочу обидеть.
Мое мнение — мы придем к повсеместной агрессии и террору, если будем рассуждать, что всех сирийцев (арабов и прочих мусульман) нужно уничтожать или изолировать.
Согласна, соседство не совсем приятное. Но мы не можем уподобиться тем, кто может подбросить бомбульку, правда?
[quote="Svetulia1":3c80u9hn][quote="Тутта":3c80u9hn]В принципе — дай Бог всем прекраснодушным не разочароваться. (Понимаю, что ни в Молдавии, ни в некоторых других иммигрантами не засиженных местах, просто нет определенного опыта и поэтому есть возможность благодородно блистать своим человеколюбием).
А кому-то уже не повезло, кто-то уже знает и на своей шкуре мог оценить не совсем приятное соседство (объективно — не потому что морда в платке не нравится, а потому что отпрыск этой морды тебе бомбульку в машину засунуть может, улыбаясь при этом по-соседски). Или в Парламенте пострелять. Или машины в пригородах Парижа пожечь. Отсюда и пессимизм, из неприятного опыта, и неверие в созидательность намерений этих орд.[/quote:3c80u9hn]
Я не блистаю человеколюбием. И да, я не сталкивалась с бомбами и такого опыта у меня, к счастью, нет. Я понимаю, что вы ожесточились. Я вас понимаю, уважаю ваш опыт и не хочу обидеть.
Мое мнение — мы придем к повсеместной агрессии и террору, если будем рассуждать, что [b:3c80u9hn]всех[/b:3c80u9hn] сирийцев (арабов и прочих мусульман) нужно уничтожать или изолировать.
Согласна, соседство не совсем приятное. Но мы не можем уподобиться тем, кто может подбросить бомбульку, правда?[/quote:3c80u9hn]
светуля, вам сколько лет? просто ваша манера излагаться о войне (где …), уменьшительно-ласкательное суффиксы не то, что не уместны, а звучат, как издёвка. вы же не станете говорить пациенту шрамик и язвочка (подумайте, что среди отвечавших вам или читающих есть жертвы или участники военных, ттт, событий)? это вполне понятно, что люди, которые уже видели войну напряглись. да, жалко людей. кем бы они не были. но, если убегающие от катастроф и конфликтов тянут за собой эти бедствия/агрессию в страны, которые их принимают, политика этих стран должна измениться. толерантность тоже имеет какие-то границы. Чикатило был прекрасным семьянином. вы понимаете о чём я?
и давайте вещи называть своими именами.
а в остальном, я согласна — не приносите войну в свой дом.
[quote="Гром-и-Молния":3qvxa94b][quote="Svetulia1":3qvxa94b][quote="Тутта":3qvxa94b]В принципе — дай Бог всем прекраснодушным не разочароваться. (Понимаю, что ни в Молдавии, ни в некоторых других иммигрантами не засиженных местах, просто нет определенного опыта и поэтому есть возможность благодородно блистать своим человеколюбием).
А кому-то уже не повезло, кто-то уже знает и на своей шкуре мог оценить не совсем приятное соседство (объективно — не потому что морда в платке не нравится, а потому что отпрыск этой морды тебе бомбульку в машину засунуть может, улыбаясь при этом по-соседски). Или в Парламенте пострелять. Или машины в пригородах Парижа пожечь. Отсюда и пессимизм, из неприятного опыта, и неверие в созидательность намерений этих орд.[/quote:3qvxa94b]
Я не блистаю человеколюбием. И да, я не сталкивалась с бомбами и такого опыта у меня, к счастью, нет. Я понимаю, что вы ожесточились. Я вас понимаю, уважаю ваш опыт и не хочу обидеть.
Мое мнение — мы придем к повсеместной агрессии и террору, если будем рассуждать, что [b:3qvxa94b]всех[/b:3qvxa94b] сирийцев (арабов и прочих мусульман) нужно уничтожать или изолировать.
Согласна, соседство не совсем приятное. Но мы не можем уподобиться тем, кто может подбросить бомбульку, правда?[/quote:3qvxa94b]
светуля, вам сколько лет? просто ваша манера излагаться о войне (где …), уменьшительно-ласкательное суффиксы не то, что не уместны, а звучат, как издёвка. вы же не станете говорить пациенту шрамик и язвочка (подумайте, что среди отвечавших вам или читающих есть жертвы или участники военных, ттт, событий)? это вполне понятно, что люди, которые уже видели войну напряглись. да, жалко людей. кем бы они не были. но, если убегающие от катастроф и конфликтов тянут за собой эти бедствия/агрессию в страны, которые их принимают, политика этих стран должна измениться. толерантность тоже имеет какие-то границы. Чикатило был прекрасным семьянином. вы понимаете о чём я?
и давайте вещи называть своими именами.
а в остальном, я согласна — не приносите войну в свой дом.[/quote:3qvxa94b]
слово "бомбулька" не мое. Оно было мною взято из цитируемого мною поста.
[quote="Гром-и-Молния":2bw9hl9w][quote="Svetulia1":2bw9hl9w][quote="Тутта":2bw9hl9w]В принципе — дай Бог всем прекраснодушным не разочароваться. (Понимаю, что ни в Молдавии, ни в некоторых других иммигрантами не засиженных местах, просто нет определенного опыта и поэтому есть возможность благодородно блистать своим человеколюбием).
А кому-то уже не повезло, кто-то уже знает и на своей шкуре мог оценить не совсем приятное соседство (объективно — не потому что морда в платке не нравится, а потому что отпрыск этой морды тебе бомбульку в машину засунуть может, улыбаясь при этом по-соседски). Или в Парламенте пострелять. Или машины в пригородах Парижа пожечь. Отсюда и пессимизм, из неприятного опыта, и неверие в созидательность намерений этих орд.[/quote:2bw9hl9w]
Я не блистаю человеколюбием. И да, я не сталкивалась с бомбами и такого опыта у меня, к счастью, нет. Я понимаю, что вы ожесточились. Я вас понимаю, уважаю ваш опыт и не хочу обидеть.
Мое мнение — мы придем к повсеместной агрессии и террору, если будем рассуждать, что [b:2bw9hl9w]всех[/b:2bw9hl9w] сирийцев (арабов и прочих мусульман) нужно уничтожать или изолировать.
Согласна, соседство не совсем приятное. Но мы не можем уподобиться тем, кто может подбросить бомбульку, правда?[/quote:2bw9hl9w]
светуля, вам сколько лет? просто ваша манера излагаться о войне (где …), уменьшительно-ласкательное суффиксы не то, что не уместны, а звучат, как издёвка. вы же не станете говорить пациенту шрамик и язвочка (подумайте, что среди отвечавших вам или читающих есть жертвы или участники военных, ттт, событий)? это вполне понятно, что люди, которые уже видели войну напряглись. да, жалко людей. кем бы они не были. но, если убегающие от катастроф и конфликтов тянут за собой эти бедствия/агрессию в страны, которые их принимают, политика этих стран должна измениться. толерантность тоже имеет какие-то границы. Чикатило был прекрасным семьянином. вы понимаете о чём я?
и давайте вещи называть своими именами.
а в остальном, я согласна — не приносите войну в свой дом.[/quote:2bw9hl9w]
И да, конечно, я тоже не горю желанием увидеть вокруг себя сплошь сирийцев.
Ну а как может поступить правительство? Отправить их обратно? В войну? Или, как здесь предлагали, выслать всех на север и понаблюдать, погибнут они там или выживут? Куда их девать? Мне просто интересно ваше предложение.
Конечно, нужно их проверять на безопасность. Я думаю (надеюсь), так и делают. И все равно нет гарантии, что их дети, например, не станут террористами. Что сейчас мы и наблюдаем по всему миру…
И ведь среди этих беженцев далеко не все "Чикатилы". Много образованных и мирных людей.
[quote="mor":2s29pqbu].
— Тщательная проверка на безопастность проводится прежде эти люди получают право на жительство в Канаде.
Хотя, кто может получить 100% гарантии, что никабов не будет [/quote:2s29pqbu]
Хотелось бы верить тому, что для вас написали ( ссылок, пожалуйста , не надо). Тем более, что проверять собирался Харпер, а Трюдо, наоборот, собирается набирать без проверок, что б побыстрее.
Вы уже упражнялись в остроумии насчет никабов, а как насчет того, что в Голландии обнаружили из 50 прибывших мужчин, 8 человек из армии ИГ, которых опазнали, как палачей, демонстрирующих казни на видео? И то только потому, что эти уроды даже лица не прятали от ощущения бенаказанности. И как насчет воссоединения семей? под видом сестер притаскивают в Канаду весь свой гарем ( у кого он есть). Историю с убийством дочерей и старшей "нелюбимой" жены , думаю, все помнят. Так, что дело не в никабах, а в тех, кого потом эти никабы потребуют впустить под видом воссоединения с "любимым мужем", это ничего, что дядьке, как тут писали, за 40, а "жена" несовершенолетняя по канадским законам.
Про частноe спонсорство беженцев… лично ни одного не знаю, кого бы кто-то спонсировал, тем более, тех, кто потом бы чего гос-ву отдавал. Вот тех, кто, наоборот, получал от го-ва — знаю многих.
[quote="Svetulia1":3bxaexje].
Ну а как может поступить правительство? [/quote:3bxaexje]
Принимать очень мало и только после тщательной поверки, если это, вообще, возможно. Вы мне так и нe ответили, почему беженцы ( если дело не в пособиях) не бегут от войны в ближайшие родственные арабские страны?
[quote="Mara":1zf6gk07]
Вы мне так и нe ответили, почему беженцы ( если дело не в пособиях) не бегут от войны в ближайшие родственные арабские страны?[/quote:1zf6gk07]
Понятно что легче образно рассуждать о том как нужно всех любить и радоваться, чем отвечать на конкретные вопросы, после ответов на которые приходиться задуматься.
Мне тоже так и не ответили откуда у десятков и даже сотен тысячь беженцев из нищей страны есть 10-15 а иогда и 20 тысяч долларов ?
[quote="Mara":m54woyvg][quote="Svetulia1":m54woyvg].
Ну а как может поступить правительство? [/quote:m54woyvg]
Принимать очень мало и только после тщательной поверки, если это, вообще, возможно. Вы мне так и нe ответили, почему беженцы ( если дело не в пособиях) не бегут от войны в ближайшие родственные арабские страны?[/quote:m54woyvg]
А остальных — расстреливать прямо у границы или отправлять обратно?
Почему вы думаете, что их примут в той же Саудовской Аравии?
Конечно, люди бегут туда, где им дадут кров, мед,. помощь и пособия в том числе.
Было бы странно, если бы они бежали в Россию, откуда их могут просто департировать. Визы нет — досвидания.
И кто в России им даст пособие, на которое можно жить?
А уж про курсы русского языка в России для иммигрантов/беженцев (как в Канаде французского) я не слышала, а вы?
[quote="vladimir23":xqg81byz][quote="Mara":xqg81byz]
Вы мне так и нe ответили, почему беженцы ( если дело не в пособиях) не бегут от войны в ближайшие родственные арабские страны?[/quote:xqg81byz]
Понятно что легче образно рассуждать о том как нужно всех любить и радоваться, чем отвечать на конкретные вопросы, после ответов на которые приходиться задуматься.
Мне тоже так и не ответили откуда у десятков и даже сотен тысячь беженцев из нищей страны есть 10-15 а иогда и 20 тысяч долларов ?[/quote:xqg81byz]
Откуда у вас такие данные?
Насчет цифр — почитайте вот здесь — http://www.mk.ru/social/2015/09/17/bezh … vropu.html
Вот строчка про цены, я почему-то верю им.
[quote:xqg81byz]За путь в резиновой лодке — 800 евро, за катер — 2 000.[/quote:xqg81byz]
Если бы перевозчики брали по 20 тысяч, давно стали бы миллионерами
И да, они думают, что попадут в рай, даже ценой жизни. Это еще одна причина ехать в Европу.
[quote="vladimir23":1jp2oh01][quote="Mara":1jp2oh01]
Вы мне так и нe ответили, почему беженцы ( если дело не в пособиях) не бегут от войны в ближайшие родственные арабские страны?[/quote:1jp2oh01]
Понятно что легче образно рассуждать о том как нужно всех любить и радоваться, чем отвечать на конкретные вопросы, после ответов на которые приходиться задуматься.
Мне тоже так и не ответили откуда у десятков и даже сотен тысячь беженцев из нищей страны есть 10-15 а иогда и 20 тысяч долларов ?[/quote:1jp2oh01]
Вот еще цифры переезда. Теперь через Россию.
http://politrussia.com/world/siriyskie- … oroga-781/
[quote:1jp2oh01]Самолет Бейрут-Москва, поезд Москва-Мурманск, а дальше чуть больше сотни километров до границы с Норвегией и вот она — Европа. Одним из первых таких транзитеров стал учитель из сирийского города Хама. Путешествие заняло у него три дня и обошлось в [b:1jp2oh01]2400 долларов США[/b:1jp2oh01].[/quote:1jp2oh01]
Я уже как-то писал, что из 15 сирийцев — образованных аж — ни один не прошел тест по арабскому языку в нашу контору. Ну не умеют эти люди писать после своих университетов на своем же родном языке. Так с какого перепугу они вдруг начнут иностранными языками владеть? Да еще и после того "обучения", которе им могут иммиграционные власти предложить?
На мой взгляд проблема не в "принимать или расстреливать", а в умении и желании властей сохранять какой-то минимум процедур и для беженцев тоже. Не принимать без документов, например. Ну нечестно это пускать сюда потенциальных убийц, воров и насильников и подвергать риску своих граждан. Да, сейчас проверить криминальное прошлое с сирийцами наверное невозможно, но по крайней мере знать настоящее имя человека — это очень полезно. Никто пока не сказал, что они будут делать с людьми без документов вообще.
Беженцы в России есть. Они только валят оттуда, и вовсе не от отсутствия курсов, а потому что и в мыслях у них нет в великой и прекрасной оставаться. Есть беженцы убегающие от войны, а есть толпы примазавшихся.
[quote="Svetulia1":3dppcm8u]
Гуманитарный беженец, попав на территорию/в страну, где нет угрозы его жизни, не имеет никаких оснований двигаться дальше. Его могут позвать, тогда пожалуйста. А вот нелегально переходить границу нехорошо.
[quote:3dppcm8u]Самолет Бейрут-Москва, поезд Москва-Мурманск, а дальше чуть больше сотни километров до границы с Норвегией и вот она — Европа. Одним из первых таких транзитеров стал учитель из сирийского города Хама. Путешествие заняло у него три дня и обошлось в [b:3dppcm8u]2400 долларов США[/b:3dppcm8u].[/quote:3dppcm8u][/quote:3dppcm8u]
Ну ведь эта самая цитата показывает, что цель — не убежать от войны, а прибежать в Норвегию. Ведь можно же и в Москве и в Мурманске от войны укрыться
[quote="Mara":27vx35ux][quote="mor":27vx35ux]
Примеры из моего опыта: есть дети, не участвующие в праздновании Хеллуин, Рождества, и музыкальных уроках по причинерелигиозных убеждений и традиций. Есть дети которые имеют возможность молиться в школе.
[/quote:27vx35ux]
Пример из моего опыта: в 2001 году ( могу ошибиться на год туда-сюда) наблюдала стотысячную демонстрацию арабов , был весь центр Монрeаля перекрыт, полиция их охраняла, они шли с плакатами, призывающими уничтожить Израиль. Теперь представим себе демонстрацию канадцев с аналогичными плакатами против Сирии. Разогнали бы в 2 счета, нет? В универ. Конкордия должен был в то время выступить Нетниягу. Но суденты арабы устроили погром в здании у-та, в результате, выступление отменили. Лично я вижу во-всем этом проявление двойных стандартов, а не тот мультикультуризм, которым Канада так гордится.[/quote:27vx35ux]
в 2003
Демонстрация против войны в Ираке
При чем тут израиль?
[quote="Svetulia1":3td3ljbt][quote="vladimir23":3td3ljbt][quote="Mara":3td3ljbt]
Вы мне так и нe ответили, почему беженцы ( если дело не в пособиях) не бегут от войны в ближайшие родственные арабские страны?[/quote:3td3ljbt]
Понятно что легче образно рассуждать о том как нужно всех любить и радоваться, чем отвечать на конкретные вопросы, после ответов на которые приходиться задуматься.
Мне тоже так и не ответили откуда у десятков и даже сотен тысячь беженцев из нищей страны есть 10-15 а иогда и 20 тысяч долларов ?[/quote:3td3ljbt]
Вот еще цифры переезда. Теперь через Россию.
http://politrussia.com/world/siriyskie- … oroga-781/
[quote:3td3ljbt]Самолет Бейрут-Москва, поезд Москва-Мурманск, а дальше чуть больше сотни километров до границы с Норвегией и вот она — Европа. Одним из первых таких транзитеров стал учитель из сирийского города Хама. Путешествие заняло у него три дня и обошлось в [b:3td3ljbt]2400 долларов США[/b:3td3ljbt].[/quote:3td3ljbt][/quote:3td3ljbt]
Ну если у тебя паспорт и все документы в порядке то да( та же виза в Россию ). Но они же без документов все через одного. А значит нелегально черз все границы и по России( везде взятки значит), сумма как минимум вдвое больше становиться. Умножте на семью из 2 и 3 человек( не нужно только говорить что все они по одному). Или все таки документы у них есть, но они их уничтожают перед границей с Европой. О чем и идет речь.
[quote="Slovan":3b0fm86o]Я уже как-то писал, что из 15 сирийцев — образованных аж — ни один не прошел тест по арабскому языку в нашу контору. Ну не умеют эти люди писать после своих университетов на своем же родном языке. Так с какого перепугу они вдруг начнут иностранными языками владеть? Да еще и после того "обучения", которе им могут иммиграционные власти предложить?
На мой взгляд проблема не в "принимать или расстреливать", а в умении и желании властей сохранять какой-то минимум процедур и для беженцев тоже. Не принимать без документов, например. Ну нечестно это пускать сюда потенциальных убийц, воров и насильников и подвергать риску своих граждан. Да, сейчас проверить криминальное прошлое с сирийцами наверное невозможно, но по крайней мере знать настоящее имя человека — это очень полезно. Никто пока не сказал, что они будут делать с людьми без документов вообще.
Беженцы в России есть. Они только валят оттуда, и вовсе не от отсутствия курсов, а потому что и в мыслях у них нет в великой и прекрасной оставаться. Есть беженцы убегающие от войны, а есть толпы примазавшихся.[/quote:3b0fm86o]
Про неумеющих писать "образованных" — интересно, я не знала.
С остальным согласна.
[quote="Svetulia1":2pd2ew0w]
А остальных — расстреливать прямо у границы или отправлять обратно?
[/quote:2pd2ew0w]
Вы себе представляете, где границы Канады и с кем?! из Америки, что ли, прибегут? Конечно, если приплывут, то куда уж девать. Дык, и чего не приплыть, братки из ИГ спонсируют.
[quote="Svetulia1":2pd2ew0w]Почему вы думаете, что их примут в той же Саудовской Аравии?[/quote:2pd2ew0w]
А, что, будут расстреливать возле границ ( тем более, их там таки есть, в отличии с Канадой)? Разве это не логично бежать туда, где нет войны, и кто рядом, и, тем более, одной религии и традиций?! А то как деньгамаи снабжать сирийцев против Асада, так у арабских соседей на это есть деньги, а как принять несчастных родственников суннитов, так денег нет ? Израиль крохотный, а всех принимает. Посмотрите, сколько арабских стран во-вкруг Сирии.
[quote="loco":2r6lhu05]
в 2003
Демонстрация против войны в Ираке
При чем тут израиль?[/quote:2r6lhu05]
Только при том, что было написано на плакатах, которые они несли. Я это прекрасно помню.
Про Нетаниягу замечания будут?
[quote="Mara":2dt0xz2w][quote="Svetulia1":2dt0xz2w]
А остальных — расстреливать прямо у границы или отправлять обратно?
[/quote:2dt0xz2w]
Вы себе представляете, где границы Канады и с кем?! из Америки, что ли, прибегут? Конечно, если приплывут, то куда уж девать.
[/quote:2dt0xz2w]
Я не серьезно, конечно, но факт — и такое тоже есть.
А ведь были же случаи в Квебеке — [url:2dt0xz2w]http://www.lapresse.ca/actualites/national/201510/01/01-4905567-des-migrants-traversent-la-frontiere-a-pied-en-monteregie.php[/url:2dt0xz2w]
Там бы вы расстреляли?
[quote="Mara":w6uv3h9z][quote="loco":w6uv3h9z]
Локо, я прям удивляюсь
в 2003
Демонстрация против войны в Ираке
При чем тут израиль?[/quote:w6uv3h9z]
Только при том, что было написано на плакатах, которые они несли. Я это прекрасно помню.
Про Нетаниягу замечания будут?[/quote:w6uv3h9z]
он (Нетаниягу) против Ирака.
сорванная встреча с представителем страны, разве это не выпад против страны? и, правда, при чём здесь Израиль?
сожженные флаги Америки и Израиля тоже не причём?
[quote="Mara":3dh3yhwt][quote="Svetulia1":3dh3yhwt]
А остальных — расстреливать прямо у границы или отправлять обратно?
[/quote:3dh3yhwt]
Вы себе представляете, где границы Канады и с кем?! из Америки, что ли, прибегут? Конечно, если приплывут, то куда уж девать. Дык, и чего не приплыть, братки из ИГ спонсируют.
[/quote:3dh3yhwt]
Нет, я имела в виду границы Европы. У которых эти самые беженцы.
[quote="Mara":3dh3yhwt]
[quote="Svetulia1":3dh3yhwt]Почему вы думаете, что их примут в той же Саудовской Аравии?[/quote:3dh3yhwt]
А, что, будут расстреливать возле границ ( тем более, их там таки есть, в отличии с Канадой)? Разве это не логично бежать туда, где нет войны, и кто рядом, и, тем более, одной религии и традиций?! А то как деньгамаи снабжать сирийцев против Асада, так у арабских соседей на это есть деньги, а как принять несчастных родственников суннитов, так денег нет ? Израиль крохотный, а всех принимает. Посмотрите, сколько арабских стран во-вкруг Сирии.[/quote:3dh3yhwt]
Может, расстреливать не будут, но в лагеря, например, загонят.
[quote:3dh3yhwt]Казалось бы, почему не бежать в богатые страны Персидского залива? Но, во-первых, бежать в ОАЭ или Катар — значит пройти прямиком через районы боевых действий. А во-вторых, богатство этих стран предназначено для них самих. Тамошние монархи не подписывали никаких конвенций о правах беженцев и тому подобных документов. Соответственно, с точки зрения местных властей, беженцы — не более чем бродяги. Асоциальные элементы, которых не грех и в лагеря загнать, чтобы не разводили антисанитарию на улицах, предназначенных для истинных граждан. Собственно, такие лагеря уже построены в Турции и Иордании на деньги аравийских шахов и эмиров.[/quote:3dh3yhwt]
[quote="Mara":3njf5a46][quote="mor":3njf5a46].
— Тщательная проверка на безопастность проводится прежде эти люди получают право на жительство в Канаде.
Хотя, кто может получить 100% гарантии, что никабов не будет [/quote:3njf5a46]
Хотелось бы верить тому, что для вас написали ( ссылок, пожалуйста , не надо). Тем более, что проверять собирался Харпер, а Трюдо, наоборот, собирается набирать без проверок, что б побыстрее.
Вы уже упражнялись в остроумии насчет никабов, а как насчет того, что в Голландии обнаружили из 50 прибывших мужчин, 8 человек из армии ИГ, которых опазнали, как палачей, демонстрирующих казни на видео? И то только потому, что эти уроды даже лица не прятали от ощущения бенаказанности. И как насчет воссоединения семей? под видом сестер притаскивают в Канаду весь свой гарем ( у кого он есть). Историю с убийством дочерей и старшей "нелюбимой" жены , думаю, все помнят. Так, что дело не в никабах, а в тех, кого потом эти никабы потребуют впустить под видом воссоединения с "любимым мужем", это ничего, что дядьке, как тут писали, за 40, а "жена" несовершенолетняя по канадским законам.
Про частноe спонсорство беженцев… лично ни одного не знаю, кого бы кто-то спонсировал, тем более, тех, кто потом бы чего гос-ву отдавал. Вот тех, кто, наоборот, получал от го-ва — знаю многих.[/quote:3njf5a46]
Попробуйте перетащить сюда в Канаду ваш гарем…
Или только родителей…
Вы сроки видели? Даже для родителей. 6-7 лет… Состариться можно. Это если успеете подать заявление в первых числах года, пока лимит не исчерпан. + Нужно иметь доход не малый. + Ни на какую соцпомощь они не могут рассчитывать.
Я знаю лично семью беженцев, которым все оплатили — визу, билеты, гостиницу, еду в ресторане какое-то время по приезду сюда.
Потом, когда они сели на велфер, с них начали снимать эти деньги по сотне в месяц, даже с велфером. Потом они нашли работу и отдали долг побыстрее.
Так что беженство — это все "в кредит", не просто за то, что бедные-несчастные-мы-вам-все-дадим-бесплатно.
[quote="Svetulia1":izf49j87]
Может, расстреливать не будут, но в лагеря, например, загонят.
[/quote:izf49j87]
Вы святее матери Терезы хотите быть? Вот скажите, если вы поедите к своей двоюродной сестре в соседний город, меня должно волновать, где она вас положит спать?! В Европе тоже лагеря: в Норвегии, Шввеции.
[quote="Svetulia1":33fpg870]
Попробуйте перетащить сюда в Канаду ваш гарем…
Или только родителей…
[/quote:33fpg870]
Вот именно! Для меня — одни сроки, а для них будут и есть другие. Весной такс департмент Квебека попался на коррупции, взяли "откатов" только с ibm на 24 миллиона. И все , почему-то, с арабскими фамилиями. К моей подруге когда-то араб сватался, сказал, что его брат в иммигр. офисе работает, может ей любые документы за пару недель сделать, он всей родне — дальней! — уже сделал. Извините, у меня розовые очки давно с носа упали.
[quote="Mara":31wyqm8i][quote="Svetulia1":31wyqm8i]
Может, расстреливать не будут, но в лагеря, например, загонят.
[/quote:31wyqm8i]
Вы святее матери Терезы хотите быть? Вот скажите, если вы поедите к своей двоюродной сестре в соседний город, меня должно волновать, где она вас положит спать?! В Европе тоже лагеря: в Норвегии, Шввеции.[/quote:31wyqm8i]
Нет, не хочу. Мне моей святости достаточно.
По-вашему, любое проявление человечности — это желание быть святее?
Я вижу раницу межди лагерями в СА и в Швеции.
И я не вижу смысла спорить. Каждый имеет право на мнение. И у каждого это мнение субьективно и не является истиной.
Я высказала мое, вы — ваше.
[quote="Mara":ujs99zh5][quote="Svetulia1":ujs99zh5]
Попробуйте перетащить сюда в Канаду ваш гарем…
Или только родителей…
[/quote:ujs99zh5]
Вот именно! Для меня — одни сроки, а для них будут и есть другие. Весной такс департмент Квебека попался на коррупции, взяли "откатов" только с ibm на 24 миллиона. И все , почему-то, с арабскими фамилиями. К моей подруге когда-то араб сватался, сказал, что его брат в иммигр. офисе работает, может ей любые документы за пару недель сделать, он всей родне — дальней! — уже сделал. Извините, у меня розовые очки давно с носа упали.[/quote:ujs99zh5]
Я порадуюсь, что поймали. А наших, русскоговорящих, ни на чем таком не ловят, что ли?
[quote="Svetulia1":twru2zg8]
Я порадуюсь, что поймали. А наших, русскоговорящих, ни на чем таком не ловят, что ли?[/quote:twru2zg8]
Их туда и близко на работу не подпустят, на такие позиции
Это и иммигр. аппарата касается на том уровне, где берут тааакие взятки.
[quote="Mara":27xbyfwe][quote="Svetulia1":27xbyfwe]
[/quote:27xbyfwe]
Я порадуюсь, что поймали. А наших, русскоговорящих, ни на чем таком не ловят, что ли?[/quote:27xbyfwe]
Их туда и близко на работу не подпустят, на такие позиции
Это и иммигр. аппарата касается на том уровне, где берут тааакие взятки.
Подпускают …. Он(а) и на форуме здесь есть
Тихо читает бред некоторых..
[quote="Золька":2ku6r112][quote="Mara":2ku6r112][quote="Svetulia1":2ku6r112]
[/quote:2ku6r112]
Я порадуюсь, что поймали. А наших, русскоговорящих, ни на чем таком не ловят, что ли?[/quote:2ku6r112]
Их туда и близко на работу не подпустят, на такие позиции
Это и иммигр. аппарата касается на том уровне, где берут тааакие взятки.
Подпускают …. Он(а) и на форуме здесь есть
Тихо читает бред некоторых..[/quote:2ku6r112]
Конечно, подпускают. Наша знакомая еще на интервью во время иммиграции получила предложение о работе в иммиграционном бюро. Конечно, она проходила интервью и тесты на общих условиях.
Но как результат — она там работает… уже 9 лет, кажется.
[quote="Svetulia1":1i6mv61e]
По-вашему, любое проявление человечности…
[/quote:1i6mv61e]
Красивые, конечно слова, но пустые, из ваших уст. Можно подумать, я стою на границе и кого-то расстреливаю, а вы бегаете волонтером в свободное время и помогаете страждущим.