А почему не обсуждаем европейский миграционный кризис?? Посмотрела передачи типа [url=https://www.youtube.com/watch?v=aQsYJWOH6f4///url:20tuhu6p]этого[/url:20tuhu6p] или [url=http://kniga-bukv.livejournal.com/165266.html///url:20tuhu6p]этого[/url:20tuhu6p] и мне так страшно стало.. Местные лидеры партий тоже кричат один другого громче что надо взять этих "бедных-несчастных""побольше-побольше" в Канаду. Они что, слепые все что ли?? Я все пытаюсь понять это нагнетают обстановку или реально Европа убивает себя об стену?? Потому что принимать десятки тысяч людей без документов, без всяких проверок, людей которые такое устраивают среди местного населения. Я не могу успокоиться 
migrant crisis
[quote="ElenaT":zv5lzhqs]
Знавала одного француза, работавшего раньше в спец. Подразделении жандармерии, так он прямо говорил, когда я его спрашивала о причинах переезда в Канаду, Франция — это помойка. Моя одноклассница замужем за французом. Живут на Мадагаскаре, т к считают его более безопасным, чем Францию. Но там французская тусовка еще друг друга подпитывает страшилками о бесчинствах арабов во Франции.
[/quote:zv5lzhqs]
Я знаю 12 французов, уехавших жить из Франции в Монреаль и МТ. Все даже не пытались быть политкорректными, отечая на вопрос: ой, как же так! почему уехали?
[quote:2v78r5zn]Читай внимательнее, я не писала слово "массово". Я написала, что "уже бегут". Кто в Азию, кто в Канаду. А массово — это мы будем наблюдать в ближайшие десятилетия, все еще впереди.[/quote:2v78r5zn]
Я добавила слово "массово".
Я не вижу бега европейцев в Канаду.
Я вижу как они приезжают, живут здесь, получают образование, подращивают детей и возвращаются, просто потому что им там "у себя" комфортнее.
У меня несколько примеров перед глазами,
И не уверена, что мы его (бег) будем наблюдать в ближайшие десятилетия.
[quote="Lyalusha":1gspd0wd]
А у меня есть с десяток примеров вернувшихся из Канады во Францию, Швейцарию, Бельгию, Великобританию и Россию.
[/quote:1gspd0wd]
да вот только среди причин, по которым они вернулись, нет той, по которой европейцы ( среди прочих причин) едут в Канаду.
[quote="Lyalusha":b5jm54fg][quote="Цифра":b5jm54fg][quote="Lyalusha":b5jm54fg]
[/quote:b5jm54fg]
Знаю точно, что если бы оказалась в стране с боевыми действиями для меня все средства были бы хороши, чтобы уехать оттуда и увезти свою семью в правовое государство.[/quote:b5jm54fg]
a, оказавшись в безопасности в одном правовом государсте, применила бы силу, чтобы ворваться в следующее правовое государство, потому что там трава зеленее?
Не думаю.
[/quote:b5jm54fg]
A почему?
если ты считаешь, что у других на это есть право, почему сама не воспользуешься тем же правом?
[quote="Lyalusha":eil5lwoh]
[/quote:eil5lwoh]
И также писала, что не понимаю зачем шокироваться в Канаде.
Если беженцы сюда не повалят, то, действительно, незачем.
[quote="Золька":2xqnd65j][quote="Lyalusha":2xqnd65j]
ЗЫ. Принимая беженцев, Европа получает нормальные дотации от…
Там все поставлено на поток и организовано не только со стороны несчастных беженцев-захватчиков, но и со стороны Евросоюза, когда создаются рабочие места для самих же европейцев по охране, обслуживанию беженцев в их лагерях, социальных службах и т.п.
Все это часть большой игры и я не вижу поводов для шока.[/quote:2xqnd65j]
++++++++
Я вот что подумала. Как же затрахали посты с криками "дикая орда мусульман из Африки идет на Европу" или "посмотрите сколько мусора оставили варвары!".
Тот, кто такое пишет — вообще ничего не понимает в иммиграции, да да…
Больше 100 лет назад такие же дикие крики были по поводу миллионов иммигрантов в США и Канаду из "диких варварских" России, Украины, Сицилии, Ирландии и тд.
Дикие крики по поводу приезда !!!!!! иноверцев-евреев, которые" грязные, воняют, обманывают и, к бабке не ходи, развалят великие США." Все уже было .
Результат — все приехавшие только обогатили страны. Включая и нынешних мексиканцев, которых США всеми правдами и неправдами пускает каждый год в количествах во много раз больше чем вся Европа, в два раза большая по населению, чем США. Результат? Все стали жить лучше. Все с конца 19 века теперь живут только лучше. Это факт.
на фото: "грязные, ужасные, необразованные и с другим менталитетом" эмигранты из Российской империи прибывают в порт Нью-Йорка.
Чтобы потом придумать телевидение, вертолеты,
построить финансовую систему США,
создать Голливуд и еще много много много чего.
[img:2xqnd65j]https://lh3.googleusercontent.com/-djEYelnWKd0/Ve2WXn5Gr9I/AAAAAAAERlg/vCoJEJPaEms/w900-h570-no/ellisonship1.jpg[/img:2xqnd65j][/quote:2xqnd65j]
Позвольте поинтересоваться у знатоков истории: какие пособия получали эти "грязные, ужасные, необразованные" эмигранты из Российской Империи? Какие свои законы навязывали они принявшим их странам? Явились ли они причиной всплеска преступности и нападений на коренное население? Или же они хватались за любую работу, чтобы прокормить свои семьи, и применяли на практике свои знания, чтобы "придумать телевидение, вертолеты, Голливуд и т.п."?
Статистика же европейской иммиграции за последние десятилетия говорит о другом: массовое сидение на пособиях вместо работы, отправка лекарств, полученных практически бесплатно по госстраховке к себе на родину с целью перепродажи, всплеск преступности, нападение на европейцев, погромы, агрессивное навязывание своих традиций… Что именно в научном и культурном смысле принесли африканские и ближневосточные иммигранты последних лет Европе? Где изобретенные ими "телевидение, вертолеты, Голливуд"? Статистика, однако…
[quote="Mara":2wmho9yb][quote="Lyalusha":2wmho9yb]
А у меня есть с десяток примеров вернувшихся из Канады во Францию, Швейцарию, Бельгию, Великобританию и Россию.
[/quote:2wmho9yb]
да вот только среди причин, по которым они вернулись, нет той, по которой европейцы ( среди прочих причин) едут в Канаду.[/quote:2wmho9yb]
О каких причинах вернувшихся в Европу людей идет речь?
[quote:2wmho9yb]A почему?
если ты считаешь, что у других на это есть право, почему сама не воспользуешься тем же правом?[/quote:2wmho9yb]
Написав о том, что люди имеют право врываться в правовое государство, я имела ввиду, что взрослый человек сам выбирает где ему жить.
В условиях военных действий, ситуация обостряется и если у человека есть возможность покинуть страну, почему нет?
А вот какими будут действия принимающей страны на неправовые действия беженца-это уже другой вопрос.
[quote="Olenenok":3cfj8gip]
Статистика же европейской иммиграции за последние десятилетия говорит о другом: массовое сидение на пособиях вместо работы, отправка лекарств, полученных практически бесплатно по госстраховке к себе на родину с целью перепродажи, всплеск преступности, нападение на европейцев, погромы, агрессивное навязывание своих традиций… Что именно в научном и культурном смысле принесли африканские и ближневосточные иммигранты последних лет Европе? Где изобретенные ими "телевидение, вертолеты, Голливуд"? Статистика, однако…[/quote:3cfj8gip]
И тем не менее.
Я повторюсь в очередной раз, что ситуация эта существует в Европе уже давно, не год, и не два, и не три.
Да, европейцы недовольны, но они также недовольны нашествием славян и напрямую говорят о том, что беженцы это неприятно, но вот зачем было в ЕС принимать славянские страны и открывать для них границы?
Это им непонятно.
Мнение французов не тему, кстати.
[quote="asterisk":1meo360c]да-да, поскольку я теперь газеты читаю каждый день — видела я это стадо пионэров — показали в той же монреальскй газетке — идет толпа мужиков от 20 до 30, с перекошенными лицами типа гиська мы одна семья, мы тоже пострадавшие, мы тоже потерпевшие..и где-то вдали маячит одинокая фигура с коляской неопределенного под паранджой пола…распахнись, европа, нагнись, канада. спасайте.[/quote:1meo360c]
То есть я не одна разглядывала эту фотку плохого качества вычисляя сколько там платков?
Это еще до того как я увидела фотки что они после себя оставили.
Не помню кто написал, что во все времена беженцы были грязные и оставляли после себя свинюшник — сравнили 1910 год и 2015. Им ставили мусорники, кто бы ими пользовался??
[quote="Lyalusha":uikizh8k][quote="Olenenok":uikizh8k]
Статистика же европейской иммиграции за последние десятилетия говорит о другом: массовое сидение на пособиях вместо работы, отправка лекарств, полученных практически бесплатно по госстраховке к себе на родину с целью перепродажи, всплеск преступности, нападение на европейцев, погромы, агрессивное навязывание своих традиций… Что именно в научном и культурном смысле принесли африканские и ближневосточные иммигранты последних лет Европе? Где изобретенные ими "телевидение, вертолеты, Голливуд"? Статистика, однако…[/quote:uikizh8k]
И тем не менее.
Я повторюсь в очередной раз, что ситуация эта существует в Европе уже давно, не год и не два, и не три.
Да, европейцы недовольны, но они также недовольны нашествием славян и напрямую говорят о том, что беженцы это неприятно, но вот зачем было в ЕС принимать славянские страны и открывать для них границы, это им непонятно…
Мнение французов не тему, кстати.[/quote:uikizh8k]
Мнение как раз абсолютно в тему. Вопрос не в национальности, а в том, что мигранты приносят стране. Какими славянами недовольны европейцы? Докторами наук из российских университетов, которые работают в крупнейших научных центрах Европы? Программистами, которые соблюдают законы и платят большие налоги? Или толпами болгар и поляков, которые сели на социалку рядом с алжирцами? А нынешние беженцы на кого больше похожи: на докторов наук и программистов или на потенциальных потребителей социальных пособий и на людей, ухудшающих криминальную обстановку?
[quote="Золька":1z45z628]Один из сирийских беженцев (из города Хомса) и его сын.
[/quote:1z45z628]
Противно когда некоторые намеренно искажают факты.. Зашибись пример про беженцев..
[img:1z45z628]https://lh6.googleusercontent.com/-j_zVPVbJaFs/VfF4kz16bHI/AAAAAAAESZQ/aGR_MPp9tnY/w895-h510-no/Screenshot%2B%252812%2529.png[/img:1z45z628]
как противно вас тут читать…
[quote:1z45z628]Steven Paul Jobs …Adopted at birth in San Francisco and raised in the San Francisco Bay Area
Jobs’s biological father, Abdulfattah ‘John’ Jandali (b. 1931), was born into a Muslim household and grew up in Homs, Syria.[b:1z45z628] [u:1z45z628] Jandali is the son of a self-made millionaire[/u:1z45z628] [/b:1z45z628] who did not go to college and a mother who was a traditional housewife. While an undergraduate at the American University of Beirut, he was a student activist and spent time in jail for his political activities. Although Jandali initially wanted to study law, he eventually decided to study economics and political science, and pursued a Ph.D. in Political Science at the University of Wisconsin. [/quote:1z45z628]
[quote="Золька":2l95yiyz][quote="Вирджиния":2l95yiyz] что сделали с Ираком, Ливией, Сирией…Как в сказке про вершки и корешки — нефть США, беженцев — Европе…все по-честному…И да простит меня Г-дь, как-то очень вовремя история с утонувшим ребенком появилась, впрочем, как и история со сбитым боингом в свое время…ИМХО[/quote:2l95yiyz]
да простит меня бог..
[img:2l95yiyz]https://lh3.googleusercontent.com/-DLYMVlXd4v4/VfGScCo4ToI/AAAAAAAAl9c/wOGIBf4NH-o/w719-h415-no/35.jpg[/img:2l95yiyz][/quote:2l95yiyz]
Хашем вас не простит
Что из своего тихого омута вы в принципе можете знать про Бангладеш 1971 года?
[quote="Olenenok":1xtyb8pl]А нынешние беженцы на кого больше похожи: на докторов наук и программистов или на потенциальных потребителей социальных пособий и на людей, ухудшающих криминальную обстановку?[/quote:1xtyb8pl]
Не удивлюсь, если появится еще один Брейвик.
Германии и Швеции достаточно просто урезать пособия для беженцев на 60% через 4-6 месяцев пребывания, а чтобы не потерять лицо, всем приехавшим предлагать работу в зависимости от результатов тестирования. Программист, медик и т.д. — сдал соответствующие тесты и получи работу через гос-во и не в Берлине , а в местном Урюпинске (там где ты нужнее). Не сдал получи работу на мойке посуды и т.д.
Сразу поток беженцев нормализуется, т.к. бежать реально будут те кому очень хреново. А так прётся всякая шваль — на 60% тунеядцы и дармоеды.
Германии и Швеции достаточно просто урезать пособия для беженцев на 60% через 4-6 месяцев пребывания, а чтобы не потерять лицо, всем приехавшим предлагать работу в зависимости от результатов тестирования. Программист, медик и т.д. — сдал соответствующие тесты и получи работу через гос-во и не в Берлине , а в местном Урюпинске (там где ты нужнее). Не сдал получи работу на мойке посуды и т.д.
Сразу поток беженцев нормализуется, т.к. бежать реально будут те кому очень хреново. А так прётся всякая шваль — на 60% тунеядцы и дармоеды.
[quote="Olenenok":1kd1pfwx]
Позвольте поинтересоваться у знатоков истории: какие пособия получали эти "грязные, ужасные, необразованные" эмигранты из Российской Империи? Какие свои законы навязывали они принявшим их странам? Явились ли они причиной всплеска преступности и нападений на коренное население? Или же они хватались за любую работу, чтобы прокормить свои семьи, и применяли на практике свои знания, чтобы "придумать телевидение, вертолеты, Голливуд и т.п."?
Статистика же европейской иммиграции за последние десятилетия говорит о другом: массовое сидение на пособиях вместо работы, отправка лекарств, полученных практически бесплатно по госстраховке к себе на родину с целью перепродажи, всплеск преступности, нападение на европейцев, погромы, агрессивное навязывание своих традиций… Что именно в научном и культурном смысле принесли африканские и ближневосточные иммигранты последних лет Европе? Где изобретенные ими "телевидение, вертолеты, Голливуд"? Статистика, однако…[/quote:1kd1pfwx]
Именно потому, что приезжали без пособий и прочей толерантной муры… именно поэтому и построили сильную страну.
[quote="Olenenok":1kd1pfwx]
Позвольте поинтересоваться у знатоков истории: какие пособия получали эти "грязные, ужасные, необразованные" эмигранты из Российской Империи? Какие свои законы навязывали они принявшим их странам? Явились ли они причиной всплеска преступности и нападений на коренное население? Или же они хватались за любую работу, чтобы прокормить свои семьи, и применяли на практике свои знания, чтобы "придумать телевидение, вертолеты, Голливуд и т.п."?
Статистика же европейской иммиграции за последние десятилетия говорит о другом: массовое сидение на пособиях вместо работы, отправка лекарств, полученных практически бесплатно по госстраховке к себе на родину с целью перепродажи, всплеск преступности, нападение на европейцев, погромы, агрессивное навязывание своих традиций… Что именно в научном и культурном смысле принесли африканские и ближневосточные иммигранты последних лет Европе? Где изобретенные ими "телевидение, вертолеты, Голливуд"? Статистика, однако…[/quote:1kd1pfwx]
Именно потому, что приезжали без пособий и прочей толерантной муры… именно поэтому и построили сильную страну.
[quote="Jelena":ve4bba9d]Мой муж живя в билдинге на ИДС ехал в лифте с женщиной-мусульманкой. Не обменялись ни словом, просто спустились вместе. Потом к нему подошел муж той женщины и попросил, чтобы мой (квебекуа) никогда не оставался наедине с мусульманской женщиной, мол, подожди следующего лифта.
[/quote:ve4bba9d]
Это… даже не знаю, хамство.
Простите, а что сделал Ваш муж? Мило улыбнулся, извинился и пообещал так не делать?
Надеюсь, что посоветовал "мусульманскому мужчине" ходить по лестнице вместе со своей женщиной.
[quote="Jelena":ve4bba9d]Мой муж живя в билдинге на ИДС ехал в лифте с женщиной-мусульманкой. Не обменялись ни словом, просто спустились вместе. Потом к нему подошел муж той женщины и попросил, чтобы мой (квебекуа) никогда не оставался наедине с мусульманской женщиной, мол, подожди следующего лифта.
[/quote:ve4bba9d]
Это… даже не знаю, хамство.
Простите, а что сделал Ваш муж? Мило улыбнулся, извинился и пообещал так не делать?
Надеюсь, что посоветовал "мусульманскому мужчине" ходить по лестнице вместе со своей женщиной.
[quote="Mara":1j84p9rb][quote="Lyalusha":1j84p9rb]
Знаю точно, что если бы оказалась в стране с боевыми действиями для меня все средства были бы хороши, чтобы уехать оттуда и увезти свою семью в правовое государство.[/quote:1j84p9rb]
А, что, Сербия недостаточно правовое гос-во?[/quote:1j84p9rb]
Сербия, Македония, Венгрия, Греция, Италия не справляются с потоком беженцев и не могут всех даже зарегистрировать, поэтому Германия приостановила действие дублинского соглашения.
[quote="Юрий Бородин":17ysfnho][quote="Золька":17ysfnho][quote="Вирджиния":17ysfnho] что сделали с Ираком, Ливией, Сирией…Как в сказке про вершки и корешки — нефть США, беженцев — Европе…все по-честному…И да простит меня Г-дь, как-то очень вовремя история с утонувшим ребенком появилась, впрочем, как и история со сбитым боингом в свое время…ИМХО[/quote:17ysfnho]
да простит меня бог..
[img:17ysfnho]https://lh3.googleusercontent.com/-DLYMVlXd4v4/VfGScCo4ToI/AAAAAAAAl9c/wOGIBf4NH-o/w719-h415-no/35.jpg[/img:17ysfnho][/quote:17ysfnho]
Противно когда некоторые намеренно искажают факты.. Зашибись пример про беженцев..
Хашем вас не простит
Что из своего тихого омута вы в принципе можете знать про Бангладеш 1971 года?[/quote:17ysfnho]
Как раз я и знаю.
Непривычно было видеть маленький темных человечков в центре России 73 год..
Вдруг понаехавшие по обмену опытом на заводы и фабрики, но не говорящие по-русски ни бум бум…
То были бангладешцы.
[quote="Robin Bad":17ysfnho]
[quote:17ysfnho]Steven Paul Jobs …Adopted at birth in San Francisco and raised in the San Francisco Bay Area
Jobs’s biological father, Abdulfattah ‘John’ Jandali (b. 1931), was born into a Muslim household and grew up in Homs, Syria.[b:17ysfnho] [u:17ysfnho] Jandali is the son of a self-made millionaire[/u:17ysfnho] [/b:17ysfnho] who did not go to college and a mother who was a traditional housewife. While an undergraduate at the American University of Beirut, he was a student activist and spent time in jail for his political activities. Although Jandali initially wanted to study law, he eventually decided to study economics and political science, and pursued a Ph.D. in Political Science at the University of Wisconsin. [/quote:17ysfnho][/quote:17ysfnho]
Что это меняет ? Он не сириец? Не отец?
зашибайтесь..
[quote="Золька":13mzyigo]
[img:13mzyigo]https://lh3.googleusercontent.com/-DLYMVlXd4v4/VfGScCo4ToI/AAAAAAAAl9c/wOGIBf4NH-o/w719-h415-no/35.jpg[/img:13mzyigo][/quote:13mzyigo]
Классно наковыряли
Главное все конфликты — даже те где была просто морально-психологическая поддержка 
Держите https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_военных_операций_США
[quote="Золька":13mzyigo]
[img:13mzyigo]https://lh3.googleusercontent.com/-DLYMVlXd4v4/VfGScCo4ToI/AAAAAAAAl9c/wOGIBf4NH-o/w719-h415-no/35.jpg[/img:13mzyigo][/quote:13mzyigo]
Классно наковыряли
Главное все конфликты — даже те где была просто морально-психологическая поддержка 
Держите https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_военных_операций_США
[quote="Золька":1s7be7dp]
Как раз я и знаю.
Непривычно было видеть маленький темных человечков в центре России 73 год..
Вдруг понаехавшие по обмену опытом на заводы и фабрики, но не говорящие по-русски ни бум бум…
То были бангладешцы.
[/quote:1s7be7dp]
И чего?
Это у СССР была такая агрессия? За рабами в Бангладеш поехали? А что было в Бангладеш в это время? А сколько подразделений армейских из СССР там воевало?
У меня на родине в один прекрасный момент приехало человек 1000 вьетнамцев. И знаете, что они делали? Работали на литейном заводе, а потом уезжали как специ обратно во Вьетнам.
[quote="Золька":1s7be7dp]
Как раз я и знаю.
Непривычно было видеть маленький темных человечков в центре России 73 год..
Вдруг понаехавшие по обмену опытом на заводы и фабрики, но не говорящие по-русски ни бум бум…
То были бангладешцы.
[/quote:1s7be7dp]
И чего?
Это у СССР была такая агрессия? За рабами в Бангладеш поехали? А что было в Бангладеш в это время? А сколько подразделений армейских из СССР там воевало?
У меня на родине в один прекрасный момент приехало человек 1000 вьетнамцев. И знаете, что они делали? Работали на литейном заводе, а потом уезжали как специ обратно во Вьетнам.
Про Вьетнам 1961 очень порадовало
Свободная трактовка истории?
Эвона оно как. Бедные американцы… если б не военная агрессия СССР против Вьетнама, то оказывается и не было бы ничего.
Про Вьетнам 1961 очень порадовало
Свободная трактовка истории?
Эвона оно как. Бедные американцы… если б не военная агрессия СССР против Вьетнама, то оказывается и не было бы ничего.
[quote="Carlton":34zt8hj7]
Сербия, Македония, Венгрия, Греция, Италия не справляются с потоком беженцев и не могут всех даже зарегистрировать, поэтому Германия приостановила действие дублинского соглашения.[/quote:34zt8hj7]
Остается только сочувствовать Европе.
[quote="RBlack¸":pbf3aler][quote="Золька":pbf3aler]
[img:pbf3aler]https://lh3.googleusercontent.com/-DLYMVlXd4v4/VfGScCo4ToI/AAAAAAAAl9c/wOGIBf4NH-o/w719-h415-no/35.jpg[/img:pbf3aler][/quote:pbf3aler]
Классно наковыряли
Главное все конфликты — даже те где была просто морально-психологическая поддержка 
Держите https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_военных_операций_США
[/quote:pbf3aler]
вы даже ссылку дать не можете грамотно, не говоря уже о причинах всех военных операций США…
[quote="Золька":3oqkvu0v] [quote:3oqkvu0v] Позвольте поинтересоваться у знатоков истории: какие пособия получали эти "грязные, ужасные, необразованные" эмигранты из Российской Империи? Какие свои законы навязывали они принявшим их странам? Явились ли они причиной всплеска преступности и нападений на коренное население? Или же они хватались за любую работу, чтобы прокормить свои семьи, и применяли на практике свои знания, чтобы "придумать телевидение, вертолеты, Голливуд и т.п."?
Статистика же европейской иммиграции за последние десятилетия говорит о другом: массовое сидение на пособиях вместо работы, отправка лекарств, полученных практически бесплатно по госстраховке к себе на родину с целью перепродажи, всплеск преступности, нападение на европейцев, погромы, агрессивное навязывание своих традиций… Что именно в научном и культурном смысле принесли африканские и ближневосточные иммигранты последних лет Европе? Где изобретенные ими "телевидение, вертолеты, Голливуд"? Статистика, однако…[/quote:3oqkvu0v]..[/quote:3oqkvu0v]
[b:3oqkvu0v]мадам к вам был вопрос, потрудитесь ответить
[/b:3oqkvu0v]
п.с. я помню ваши пророссийские посты, а потом что-то у вас поменялось? Или там больше платят или у рюсских [color=#FF0000:3oqkvu0v][b:3oqkvu0v]просьба национальности называть правильно — [size=200:3oqkvu0v]РУССКИХ[/size:3oqkvu0v][/b:3oqkvu0v][/color:3oqkvu0v] уже денех на вас нет?(можете на это не отвечать это просто мысли в слух)
[quote="Lyalusha":276rpnot][quote:276rpnot]Кстати, а кто вам и другим добрым людям мешает тоже поехать и оказать на месте посильную помощь?[/quote:276rpnot]
А Вам, что мешает?
[/quote:276rpnot]
ой, как не красиво отвечать вопросом на вопрос(я тоже так делаю и никому это не нравится). Итак, и все же почему вы еще не там, в рядах сочувствующих арабам? Думаете ли вы перевести денежные средства в сомнительные фонды для помощи беженцам? Планируете потратить свой отпуск помогая им? — [b:276rpnot]просто интересуюсь вы на самом деле им сочувствуете или так баллотируетесь в парламент от нашего форума?[/b:276rpnot]
А также есть попутных пара вопросов, если позволите:
1. Как вы отнесетесь к словам беженца-араба о просьбе поселить его семью с ним у себя на неопределенный срок?
2. Как вы отнесетесь к предложению беженца-араба носить более скромные наряды дабы не задевать его религиозные чувства? И переименовать Ноэль в "День рождением пророка Мухи", потому что он не знает кто такой Ноэль и ему совсем не интересно.
3. Планируете ли вы принятие ислама, если ваших соседей-арабов не будет устраивать что вы его не исповедуете?
4. Смиритесь ли вы с сексизмом, который априори занимает первое место в арабских-мусульманских странах?
П.с. я специально написал "араб", т.к. не каждый мусульманин такой как арабский.
[quote="Золька":37u8caey]
[quote="Robin Bad":37u8caey]
Противно когда некоторые намеренно искажают факты.. Зашибись пример про беженцев..
[quote:37u8caey]Steven Paul Jobs …Adopted at birth in San Francisco and raised in the San Francisco Bay Area
Jobs’s biological father, Abdulfattah ‘John’ Jandali (b. 1931), was born into a Muslim household and grew up in Homs, Syria.[b:37u8caey] [u:37u8caey] Jandali is the son of a self-made millionaire[/u:37u8caey] [/b:37u8caey] who did not go to college and a mother who was a traditional housewife. While an undergraduate at the American University of Beirut, he was a student activist and spent time in jail for his political activities. Although Jandali initially wanted to study law, he eventually decided to study economics and political science, and pursued a Ph.D. in Political Science at the University of Wisconsin. [/quote:37u8caey][/quote:37u8caey]
Что это меняет ? Он не сириец? Не отец?
зашибайтесь..[/quote:37u8caey]
На сирийца и на отца похож. А вот на беженца — никак не тянет. Вы бы еще родителей Саркози и Обамы в пример привели в качестве беженцев.
[quote="Olenenok":2upgivvt][quote="Золька":2upgivvt][quote="Lyalusha":2upgivvt]
ЗЫ. Принимая беженцев, Европа получает нормальные дотации от…
Там все поставлено на поток и организовано не только со стороны несчастных беженцев-захватчиков, но и со стороны Евросоюза, когда создаются рабочие места для самих же европейцев по охране, обслуживанию беженцев в их лагерях, социальных службах и т.п.
Все это часть большой игры и я не вижу поводов для шока.[/quote:2upgivvt]
++++++++
Я вот что подумала. Как же затрахали посты с криками "дикая орда мусульман из Африки идет на Европу" или "посмотрите сколько мусора оставили варвары!".
Тот, кто такое пишет — вообще ничего не понимает в иммиграции, да да…
Больше 100 лет назад такие же дикие крики были по поводу миллионов иммигрантов в США и Канаду из "диких варварских" России, Украины, Сицилии, Ирландии и тд.
Дикие крики по поводу приезда !!!!!! иноверцев-евреев, которые" грязные, воняют, обманывают и, к бабке не ходи, развалят великие США." Все уже было .
Результат — все приехавшие только обогатили страны. Включая и нынешних мексиканцев, которых США всеми правдами и неправдами пускает каждый год в количествах во много раз больше чем вся Европа, в два раза большая по населению, чем США. Результат? Все стали жить лучше. Все с конца 19 века теперь живут только лучше. Это факт.
на фото: "грязные, ужасные, необразованные и с другим менталитетом" эмигранты из Российской империи прибывают в порт Нью-Йорка.
Чтобы потом придумать телевидение, вертолеты,
построить финансовую систему США,
создать Голливуд и еще много много много чего.
[img:2upgivvt]https://lh3.googleusercontent.com/-djEYelnWKd0/Ve2WXn5Gr9I/AAAAAAAERlg/vCoJEJPaEms/w900-h570-no/ellisonship1.jpg[/img:2upgivvt][/quote:2upgivvt]
Позвольте поинтересоваться у знатоков истории: какие пособия получали эти "грязные, ужасные, необразованные" эмигранты из Российской Империи? Какие свои законы навязывали они принявшим их странам? Явились ли они причиной всплеска преступности и нападений на коренное население? Или же они хватались за любую работу, чтобы прокормить свои семьи, и применяли на практике свои знания, чтобы "придумать телевидение, вертолеты, Голливуд и т.п."?
Статистика же европейской иммиграции за последние десятилетия говорит о другом: массовое сидение на пособиях вместо работы, отправка лекарств, полученных практически бесплатно по госстраховке к себе на родину с целью перепродажи, всплеск преступности, нападение на европейцев, погромы, агрессивное навязывание своих традиций… Что именно в научном и культурном смысле принесли африканские и ближневосточные иммигранты последних лет Европе? Где изобретенные ими "телевидение, вертолеты, Голливуд"? Статистика, однако…[/quote:2upgivvt]
Более того. Я не вижу среди них грязных, одеты чистенько, некоторые вполне себе прилично. Не наблюдаю груд мусора на корабле, оставленных после себя. Вижу, что они стоят и терпеливо ждут (своей очереди для спуска с корабля?) . "Все с 19 века стали жить лучше благодаря иммиграции" — это вообще шедевр. С таким же успехом, можно сказать, что Великая Депрессия была изза иммиграции.
В Сирии христиан много. Одноверцы славян, однако. Их тоже не пускать, братья славяне?
[quote="Carlton":177ps4jp][quote="Mara":177ps4jp][quote="Lyalusha":177ps4jp]
Знаю точно, что если бы оказалась в стране с боевыми действиями для меня все средства были бы хороши, чтобы уехать оттуда и увезти свою семью в правовое государство.[/quote:177ps4jp]
А, что, Сербия недостаточно правовое гос-во?[/quote:177ps4jp]
Сербия, Македония, Венгрия, Греция, Италия не справляются с потоком беженцев и не могут всех даже зарегистрировать, поэтому Германия приостановила действие дублинского соглашения.[/quote:177ps4jp]
и можно подумать, что на Германии это не сказалось. а тут новая волна, откуда не ждали. столько стран не справляются, ни в одиночку и ни Евросоюзом (где ж хвалёные дотации, Лялюша?), а Германия справится! у неё ж всё казна бездонная.
[quote="Bentham":25nvpfov][quote="Olenenok":25nvpfov][quote="Золька":25nvpfov][quote="Lyalusha":25nvpfov]
ЗЫ. Принимая беженцев, Европа получает нормальные дотации от…
Там все поставлено на поток и организовано не только со стороны несчастных беженцев-захватчиков, но и со стороны Евросоюза, когда создаются рабочие места для самих же европейцев по охране, обслуживанию беженцев в их лагерях, социальных службах и т.п.
Все это часть большой игры и я не вижу поводов для шока.[/quote:25nvpfov]
++++++++
Я вот что подумала. Как же затрахали посты с криками "дикая орда мусульман из Африки идет на Европу" или "посмотрите сколько мусора оставили варвары!".
Тот, кто такое пишет — вообще ничего не понимает в иммиграции, да да…
Больше 100 лет назад такие же дикие крики были по поводу миллионов иммигрантов в США и Канаду из "диких варварских" России, Украины, Сицилии, Ирландии и тд.
Дикие крики по поводу приезда !!!!!! иноверцев-евреев, которые" грязные, воняют, обманывают и, к бабке не ходи, развалят великие США." Все уже было .
Результат — все приехавшие только обогатили страны. Включая и нынешних мексиканцев, которых США всеми правдами и неправдами пускает каждый год в количествах во много раз больше чем вся Европа, в два раза большая по населению, чем США. Результат? Все стали жить лучше. Все с конца 19 века теперь живут только лучше. Это факт.
на фото: "грязные, ужасные, необразованные и с другим менталитетом" эмигранты из Российской империи прибывают в порт Нью-Йорка.
Чтобы потом придумать телевидение, вертолеты,
построить финансовую систему США,
создать Голливуд и еще много много много чего.
[img:25nvpfov]https://lh3.googleusercontent.com/-djEYelnWKd0/Ve2WXn5Gr9I/AAAAAAAERlg/vCoJEJPaEms/w900-h570-no/ellisonship1.jpg[/img:25nvpfov][/quote:25nvpfov]
Позвольте поинтересоваться у знатоков истории: какие пособия получали эти "грязные, ужасные, необразованные" эмигранты из Российской Империи? Какие свои законы навязывали они принявшим их странам? Явились ли они причиной всплеска преступности и нападений на коренное население? Или же они хватались за любую работу, чтобы прокормить свои семьи, и применяли на практике свои знания, чтобы "придумать телевидение, вертолеты, Голливуд и т.п."?
Статистика же европейской иммиграции за последние десятилетия говорит о другом: массовое сидение на пособиях вместо работы, отправка лекарств, полученных практически бесплатно по госстраховке к себе на родину с целью перепродажи, всплеск преступности, нападение на европейцев, погромы, агрессивное навязывание своих традиций… Что именно в научном и культурном смысле принесли африканские и ближневосточные иммигранты последних лет Европе? Где изобретенные ими "телевидение, вертолеты, Голливуд"? Статистика, однако…[/quote:25nvpfov]
Более того. Я не вижу среди них грязных, одеты чистенько, некоторые вполне себе прилично. Не наблюдаю груд мусора на корабле, оставленных после себя. Вижу, что они стоят и терпеливо ждут (своей очереди для спуска с корабля?) . "Все с 19 века стали жить лучше благодаря иммиграции" — это вообще шедевр. С таким же успехом, можно сказать, что Великая Депрессия была изза иммиграции.[/quote:25nvpfov]
ну, я бы не сказала, что всё так однозначно. но, тем не менее — был и разгул бандитизма среди итальянских иммигрантов (Однажды в Америке и др. фильмы вспомните), и карантин накладывали на беженцев и новоприбывших (Иммигрантка фильм, рекомендую)…
мигранты всегда доставляли неудобства и лишние хлопоты ЛЮБОМУ государству. для этого и нужна миграционная политика, которой все, даже беженцы, должны следовать. такое моё мнение.
у Европы пока не очень получилось, вернее, они сами же себе оказали медвежью услугу. я о том, что с течением времени, тенденцией и изменяющейся ситуацией нужно изменять эту политику в корне. причём, ещё вчера.
и да, мне понравилась идея о программе абсорбции (по отдаче) беженцев. пособия надо ещё заработать, и откуда-то их взять.
так же задаюсь вопросом о нуждах уже имеющихся граждан, которым нужна помощь. от них урезать будете??? на чьи плечи лягут налоги? опять на ЕС? а там они откуда??? рисуются или самобранкой разрастаются???
[quote:jmsbu3v5]В Сирии христиан много. Одноверцы славян, однако. Их тоже не пускать, братья славяне?[/quote:jmsbu3v5]
10 % их от всей массы населения. И вы наверно думаете, что они находятся там в толпе, которая кричит аллах акбар???
Почему все время пытаются перетащить разговор к вопросу принимать или не принимать беженцев априори?? помогать или не помогать обездоленным из стран с военными действиями? Речь же не об этом! Речь о конкретных толпах где количество женщин и детей только для прикрытия главной массы мужчин молодого возраста, которые больше не в стране где война. Которые силой прорываются в определенные страны и эти страны подозрительно ничего не предпринимают, чтобы это остановить. Сказали, что нет армии, а я думаю, что есть средств более чем достаточно, чтобы остановить происходящее.
Может человек со статьей по ссылке Астериск и ксенофоб. Но я считаю, что он вполне прав по поводу того, что у толерантности есть пределы. И про общежитие мне тоже понравилось, что пытаются склеить из частей разных животных одну скотину — прикольно, я тоже это так вижу. Можно позволить хранить традиции, культуру и религию, но ровно до той степени где она вписывается в законы страны. В лифтах у нас женщины МОГУТ ездить с мужчинами. Я бы и придумать не могла, что в Канаде уже есть подобные заявочки. С таким раскладом недалек тот час, когда и у нас начнут девочкам говорить не одевать юбки выше колена, потому что это обижает кого-либо или, что меня пугает намного больше, может спровоцировать нападение
Только не надо придираться к словам, у нас естесственно тоже существуют нормы приличия. Вот только у нас юбка до колена намного длинее пределов приличия, а у них уже намного перешагнула через эти пределы.
Золька, ВСЕ эмигранты кто сформировал Канаду и США такими какими они есть стали частью этих стран, частью культуры и РАБОЧЕЙ массы населения. Здесь никто не похвастался, что дружит с подобными семьями, которых упомянула Астериск — сидящие на велфере с кучей детей без образования, и вот мол какие милие и хорошие люди?? Форумчане упомянули своих [b:jmsbu3v5]коллег[/b:jmsbu3v5] мусульман. И здесь ключевое слово — коллеги. Подозреваю, что они не будут бросаться на мужчин, которые попали случайно в один лифт с их женами.
Шарк Ок — +1000000000000000
и двогонку — лично знаю несколько семей из наших, более чем устроенных и обустроенных, обеспеченных и тыды, рпошедших свой путь по ступенькам..им отказали в ПОЛНОМ спонсорстве родителей. отказали. они подписали все бумаги, что ПОЛНОСТ"Ю берут на себя все. им о. т. к. а. з. а. л. и
пошли на пляс дез АРт грудями встречать рефьюджи
насчет толерантности коллег — увы, не могу согласиться. Мой друг веселясь поведал мне, что его коллега-мусульманин сделал замечание своей коллеге-квебекуа, что у нее майка слишком открытая. И не мог понять, почему я так взбесилась и порекомендовала передать коллеге-нелюбителю маек а — чумадан — и откуда пришел
б — учить свою жену че ей носить
[quote="Гром-и-Молния":qbc1h0ei] (Иммигрантка фильм, рекомендую)…[/quote:qbc1h0ei]
Это Роковая страсть который? 2013?
[quote="shark-ok":22k9hshg]
Почему все время пытаются перетащить разговор к вопросу принимать или не принимать беженцев априори?? Речь же не об этом!
.[/quote:22k9hshg]
Потому, что приятно покрасоваться своей гуманностью
Можно себе это позволить, когда лично не касается.
Зачем делать усилие, что бы понимать о чем речь….
[quote="Золька":psoczaux][quote="Юрий Бородин":psoczaux][quote="Золька":psoczaux][quote="Вирджиния":psoczaux] что сделали с Ираком, Ливией, Сирией…Как в сказке про вершки и корешки — нефть США, беженцев — Европе…все по-честному…И да простит меня Г-дь, как-то очень вовремя история с утонувшим ребенком появилась, впрочем, как и история со сбитым боингом в свое время…ИМХО[/quote:psoczaux]
да простит меня бог..
[img:psoczaux]https://lh3.googleusercontent.com/-DLYMVlXd4v4/VfGScCo4ToI/AAAAAAAAl9c/wOGIBf4NH-o/w719-h415-no/35.jpg[/img:psoczaux][/quote:psoczaux]
Противно когда некоторые намеренно искажают факты.. Зашибись пример про беженцев..
Хашем вас не простит
Что из своего тихого омута вы в принципе можете знать про Бангладеш 1971 года?[/quote:psoczaux]
Как раз я и знаю.
Непривычно было видеть маленький темных человечков в центре России 73 год..
Вдруг понаехавшие по обмену опытом на заводы и фабрики, но не говорящие по-русски ни бум бум…
То были бангладешцы.
[quote="Robin Bad":psoczaux]
[quote:psoczaux]Steven Paul Jobs …Adopted at birth in San Francisco and raised in the San Francisco Bay Area
Jobs’s biological father, Abdulfattah ‘John’ Jandali (b. 1931), was born into a Muslim household and grew up in Homs, Syria.[b:psoczaux] [u:psoczaux] Jandali is the son of a self-made millionaire[/u:psoczaux] [/b:psoczaux] who did not go to college and a mother who was a traditional housewife. While an undergraduate at the American University of Beirut, he was a student activist and spent time in jail for his political activities. Although Jandali initially wanted to study law, he eventually decided to study economics and political science, and pursued a Ph.D. in Political Science at the University of Wisconsin. [/quote:psoczaux][/quote:psoczaux]
Что это меняет ? Он не сириец? Не отец?
зашибайтесь..[/quote:psoczaux]
Он был и сириец, и отец (который правда отказался от сына)
Но вот незадача — ни разу не сирийский беженец а на минуточку из семьи миллионера, который решил продолжить свое университетское образование в Америке. Поэтому ваш пример — подтасовка. Причем намеренная, раз вы продолжаете настаивать на своем.
Если вы не видите разницы и продолжаете упорствовать в собственных заблуждениях — у меня не остается сомнений кто из нас двоих "зашибается"…
[quote="shark-ok":mvtdk5oy][quote="Гром-и-Молния":mvtdk5oy] (Иммигрантка фильм, рекомендую)…[/quote:mvtdk5oy]
Это Роковая страсть который? 2013?[/quote:mvtdk5oy]
да. http://www.kinopoisk.ru/film/652364/
сорри, мой косяк. там просто Иммигрант, без сексизма.
и Соловей там мельком. страааааашная, правда… 
и раз уж, о фильмах и мусульманах. я недавно советовала When We Leave (Die Fremde) Турция. для отрезвления некоторым. кстати, Турция очень лояльная страна, можно сказать, почти светская среди мусульманских.
и мой любимый http://www.imdb.com/title/tt0102555/ Not Without My Daughter
[quote="Гром-и-Молния":5lb91ufj]
да. http://www.kinopoisk.ru/film/652364/[/quote:5lb91ufj]
Уже смотрю, как раз искала что интересного посмотреть. И это как раз жанр фильмов, которые я люблю. Спасибо
[quote="Olenenok":2aw4pxxt]Какими славянами недовольны европейцы? Докторами наук из российских университетов, которые работают в крупнейших научных центрах Европы? Программистами, которые соблюдают законы и платят большие налоги? Или толпами болгар и поляков, которые сели на социалку рядом с алжирцами? А нынешние беженцы на кого больше похожи: на докторов наук и программистов или на потенциальных потребителей социальных пособий и на людей, ухудшающих криминальную обстановку?[/quote:2aw4pxxt]
1. Разными славянами недовольны европейцы.
2. Также как и разными мусульманами недовольны европейцы.
1+2=3. Европейцы недовольны любыми мигрантами.
Среди мусульман также есть и доктора наук и программисты, и финансисты, и пр.
И, таким образом, разговор уже плавно перетекает в иную плоскость.
[quote="shark-ok":2aw4pxxt]Здесь никто не похвастался, что дружит с подобными семьями, которых упомянула Астериск — сидящие на велфере с кучей детей без образования, и вот мол какие милие и хорошие люди?? Форумчане упомянули своих коллег мусульман. И здесь ключевое слово — коллеги. Подозреваю, что они не будут бросаться на мужчин, которые попали случайно в один лифт с их женами. [/quote:2aw4pxxt]
Здесь с ними дружить совершенно необязательно.
Здесь можно жить с ними по соседству, просто потому что в определенных городах социальное жилье строят рядышком с достаточно приличными районами.
Канадцам также не нравится подобное соседство, но все живут, сотрясая воздух по большей части, в основном, на кухне.
Был у меня инцидент в Брюсселе много лет назад.
Напали двое марокканцев в подьезде собственного дома.
Отделалась испугом, криками, вызовом полиции, где в дальнейшем семьи этих самых марокканцев ходили за мной еще пару дней по району, извинялись, просили пощады, и чтобы не поминала лихом.
Отношусь к этому, как к неприятному жизненному опыту, не более того.
[quote="Safety":2aw4pxxt]баллотируетесь в парламент от нашего форума?[/quote:2aw4pxxt]
Вы удивительно проницательны.
[quote="Lyalusha":18ebmy5l]
[quote:18ebmy5l]A почему?
если ты считаешь, что у других на это есть право, почему сама не воспользуешься тем же правом?[/quote:18ebmy5l]
Написав о том, что люди имеют право врываться в правовое государство, я имела ввиду, что взрослый человек сам выбирает где ему жить.
В условиях военных действий, ситуация обостряется и если у человека есть возможность покинуть страну, почему нет?
А вот какими будут действия принимающей страны на неправовые действия беженца-это уже другой вопрос.[/quote:18ebmy5l]
что за утопия такая о выборе места для жизни?`
выбирать, где жить и врываться туда, где хочет жить — это кагбэ две большие разницы, н’ес па?
и писала ты конкретно о том, что люди ИМЕЮТ право силой врываться на территорию правового государства.
в то время, как их жизни уже ничего не угрожает.
я правильно поняла?
Увидев статейку "Des migrants nourris «comme des animaux» dans un camp hongrois", просто не смог пройти мимо. Иерусалим, 2000 какой-то год. Образованная гуманная француженка, приехавщая в гости, рассуждает дни напролет о необходимости быть толерантнее, восприимчивее к проблемам других, сострадать. Проповеди длились ровно до похода по стенам Старого Города. Там в какой-то момент произошла ее встреча с маленькой группкой чумазых арабчат, которые просили денег, и она имела неосторожность что-то дать. Дальше каждый может представить борьбу туриста со стаей обезьян (сравнение исключительно образное), завладевшей собственностью туриста. Часть дралась между собой за деньги, часть хватала Хлои за что можно и требовала еще. Все закончилось очень быстро, она зарыдала и они как-то ослабили хватку, так что девушка просто унеслась. Комментарий девушки — "Они же животные" — не нужно принимать за чистую монету, потому что я как раз считаю, что проблема в том, она сильно сглупила. Но факт остается фактом — поведение толпы — что темнокожей в Штатах, что смешанной в Жанаозене, что вот тут мусульманской — предугадать и проконтролировать невозможно. Не так уж важно куда они пойдут молиться и пойдут ли вообще, важно пойдут ли они работать и учить язык. И да, иногда приходится оказывать людям помощь в условиях меньшей звездности, чем хотели бы журналисты. Дали еды — жуйте молча, ну или спасибо там, а вот давить на жалость и плохое обращение не нужно.
[quote="Lyalusha":15ci7j4x]
Канадцам также не нравится подобное соседство, но все живут, сотрясая воздух по большей части в основном на кухне.
[/quote:15ci7j4x]
Какое совпадение! И я тоже канадка, и живу, сотрясая воздух на форумской кухне. ( иначе, нафига он, вообще)
[quote="asterisk":2myh6i6k]
насчет толерантности коллег — увы, не могу согласиться. Мой друг веселясь поведал мне, что его коллега-мусульманин сделал замечание своей коллеге-квебекуа, что у нее майка слишком открытая. И не мог понять, почему я так взбесилась и порекомендовала передать коллеге-нелюбителю маек а — чумадан — и откуда пришел
б — учить свою жену че ей носить[/quote:2myh6i6k]
Как ты можешь не соглашаться "про коллег", если ты приводишь пример "у друга коллега коллеге сказал", а я говорю, что я с ними работаю. Ежедневно. И абсолютно ничего мусульманского я в них не вижу. Никто не молится, аллах акбар не кричит, крестик с меня не срывает и на полуголые майки любуются со здоровым энтузиазмом. Делом люди заняты. Работают.
Все это я к тому, что клеймить всех мусульман и грести под одну гребенку я бы не стала. Даже из беженцев часть все-таки станет полноценными членами общества. А тут пока что утверждается что это передовые боевые отряды Аллаха, которые выдвинулись порабощать мир.
[quote="Mara":ylaxfx4t][quote="shark-ok":ylaxfx4t]
Почему все время пытаются перетащить разговор к вопросу принимать или не принимать беженцев априори?? Речь же не об этом!
.[/quote:ylaxfx4t]
Потому, что приятно покрасоваться своей гуманностью
Можно себе это позволить, когда лично не касается.
Зачем делать усилие, что бы понимать о чем речь….[/quote:ylaxfx4t]
да нет же! тут, как обычно, каждый о своем, удивительно что еще Украину не приплели. Речь именно об этом — принимать- не принимать и куда их всех принимать, т к бегут миллионы и это реально трагедия со всеми вытекающими. Европа не может не принимать, как и Канада.их ассимиляция(как и прочих народов) это второй вопрос на данный момент, потом станет первым. Вот я спрашиваю — что предлагаете?
[quote="Нет-нет":1dogqor5][quote="asterisk":1dogqor5]
насчет толерантности коллег — увы, не могу согласиться. Мой друг веселясь поведал мне, что его коллега-мусульманин сделал замечание своей коллеге-квебекуа, что у нее майка слишком открытая. И не мог понять, почему я так взбесилась и порекомендовала передать коллеге-нелюбителю маек а — чумадан — и откуда пришел
б — учить свою жену че ей носить[/quote:1dogqor5]
Как ты можешь не соглашаться "про коллег", если ты приводишь пример "у друга коллега коллеге сказал", а я говорю, что я с ними работаю. Ежедневно. И абсолютно ничего мусульманского я в них не вижу. Никто не молится, аллах акбар не кричит, крестик с меня не срывает и на полуголые майки любуются со здоровым энтузиазмом. Делом люди заняты. Работают.
Все это я к тому, что клеймить всех мусульман и грести под одну гребенку я бы не стала. Даже из беженцев часть все-таки станет полноценными членами общества. А тут пока что утверждается что это передовые боевые отряды Аллаха, которые выдвинулись порабощать мир.[/quote:1dogqor5]
Про коллег. Была одна палестинка, годилась в Берлине, в Монреале очень давно. Обсуждала все что угодно со всеми угодно, включая секс и прочие ужасы. Не ела на групповых мероприятиях чего не могла и в барах не выпивала, а в остальном никак не отличалась от других. Ну разве что веселее была. Сейчас есть мадам из Бангладеш. Эта молится периодически в конференц-зале, выглядит экзотично. Много закидонов, но скорее просто иностранных чем мусульманских. Лучшая подруга моя в Тель-Авиве была мусульманка из Яффо, и как-то в аэропорту я даже устроил разборки по поводу "спецобслуживания" для меня с ней только потому, что она Хамдан а не Коэн. Начальник извинился, но только потому, что у нас был аэропортовский допуск и мы просто не показали карточки. Была бы она просто рядовая мусульманка — раздели бы обоих и ощупали, а так с бумажкой как будто мы уже и белые люди. Такое я не люблю.
С другой стороны, когда толпа правит балом и единственный ответ это "Дай еще", как со стороны Германии, это да, странно. Ну не инфантильно ли вводить биометрические визы и одновременно пускать человеческие стада без документов вообще?