В Свете удручающих для Блока Квебуа последних федеральных выборов возник вопрос:
А не пора ли начинать спасать Квебекский национализм, как гарантию НЕпревращения Канады в 51-й штат США ![]()
А то ведь исчезнут, как мамонты… без поддержки иммигрантов.
Комментариев нет
Ответить
Для отправки комментария вам необходимо авторизоваться.
Материалы сайта:
CanadaRoast.com
[quote="Rita":12cxd3ci]Прекрасные фотографии. Это костюмы о которых Traveler говорил пару страниц назад.
Я, вот до Квебека в этом году еще не добралась. Но объязательно поеду. Жить немогу не вздохнувши атмосферу старого Квебека хоть раз в году. Вот только ногу вылечу.
P.S. Подскажите, на какие ресурсы надо поместить фотографии, чтобы потом поместить здесь.
О русских рессурсах нечего не знаю.[/quote:12cxd3ci]
Ну я пользуюсь Радикалом
http://www.radikal.ru/action.aspx
Нажимаю выбрать фото. Потом ищу папку с фотками в своем компе, выделяю ее, потом жму «открыть», потом откроется новое окно — жму загрузить. Потом появляются ссылки. Я обычно выбираю вторую сверху и копирую ее в текст своего сообщения…
Попробуйте. Удачи…
[quote="Rita":2btoxnxr]
Кук, Беринг, Магелан, Ливингстон … Этот список можно продолжать бесконечно. Это по-вашему Мировая история или так себе, история какой нибудь никому неизвестной страны?
Даже если это была бы история только одной страны, Вы ее по доброй воле выбрали своим домом, и не знать ее историю да и еще гордитсья этим, я лично считаю невежеством в высшей мере.
[/quote:2btoxnxr]
А еще есть один знаменитый персонаж, неразрывно связанный с историей Квебека.
Еще в юности я прочитал книжку «За убегающим горизонтом» о выдающемся французском мореплавателе и государственном деятеле Луи Антуане де Бугенвиле. Книжка произвела на меня огромное впечатление. Там было все — и интриги Помпадур и Шуазеля, их борьба с партией д’Эгийона и как все это влияло на колониальную политику Франции, и романтика дальних странствий и приключения и…. Хотя, не буду углубляться.
Так вот, де Бугенвиль тоже принимал участие в экспедиции в Квебек в 1756 году…
[quote="Louis XIV":23d4w18c]
А еще есть один знаменитый персонаж, неразрывно связанный с историей Квебека.
Еще в юности я прочитал книжку «За убегающим горизонтом» о выдающемся французском мореплавателе и государственном деятеле Луи Антуане де Бугенвиле. [/quote:23d4w18c]
Louis, я уже после упоминания Жолье и реакции аудитории побоялась называть еще кого нибудь из Квебека. Выбирала более популярних в той части света от куда мы родом. А то опять не поймут о чем речь.
За книжку, спасибо, надо будет поискать в местной библиотеке
[quote="Louis XIV":2kn3fbud], давайте лучше продолжим говорить действительно о Квебеке и его ценностях, достопримечательностях и т.д. На мой взгляд — это как нельзя более подходит к обсуждаемой теме. Ибо есть что спасать…
[/quote:2kn3fbud]
Луи, фотки прекрасные ! сами видите, ничего не надо спасать. все и так прекрасно сохраняется и никуда не исчезнет.
[quote="Mara":15go0v4s][quote="Louis XIV":15go0v4s], давайте лучше продолжим говорить действительно о Квебеке и его ценностях, достопримечательностях и т.д. На мой взгляд — это как нельзя более подходит к обсуждаемой теме. Ибо есть что спасать…
[/quote:15go0v4s]
Луи, фотки прекрасные ! сами видите, ничего не надо спасать. все и так прекрасно сохраняется и никуда не исчезнет.[/quote:15go0v4s]
Нашими совместными усилиями
А осенью приглашаю Вас с Ритой в Сен-Коломбан, где и проходит этот средневековый (общеканадский) фестиваль.
[quote="Rita":4vthshhy][quote="loco":4vthshhy]
Да какая мировая, его тока в канаде и знают. Ну и в штатах еще немножко[/quote:4vthshhy]
Кук, Беринг, Магелан, Ливингстон … Этот список можно продолжать бесконечно. Это по-вашему Мировая история или так себе, история какой нибудь никому неизвестной страны?[/quote:4vthshhy]
Каким, интересно, боком Кук, Беринг, Магеллан и Ливингстон являются частью квебекской истории? Мне уже интересно
[quote="Rita":4vthshhy]
Я убеждала, что квебекская история по масштабам и насыщенности хуже или лучше европейской?[/quote:4vthshhy]
А к чему тогда сии гневные филиппики?
[quote="Rita":4vthshhy]
Акститесь, мы говорили о том, что в [b:4vthshhy]Квебеке есть своя история и культура[/b:4vthshhy] и она не менее интересна чем европейская.[/quote:4vthshhy]
Вы сам себе противоречите. Говорите, что европейская намного насыщеннее и масштабнее, и тут же говорите, что квебекская не менее интересна
Вот несколько интересных сведений об интересных людях, имеющих прямое отношение к истории Квебека.
Сразу говорю — кому не интересно, — лучше не читайте (не в коня корм)
Итак.
Кому же мы обязаны открытием и освоением Квебека в действительности?
Кто же был главным инициатором сего предприятия.
Ну конечно — Жак Картье в первую очередь. Но не только. Как и Колумб, он смог осуществить все это только благодаря поддержке конкретных людей обладающих властью, а главное — возможностями. Если в случае с Колумбом таким человеком оказалась Изабелла Трастамарская (она же Кастильская, она же Католичка) — королева вновь образованного Испанского королевского, возникшего благодаря ее браку с Фердинандом — королем соседнего Арагона, то поддержку Картье оказал ни кто иной, как Франциск I.
[url=http://www.radikal.ru:nyekt7ar][img:nyekt7ar]http://s52.radikal.ru/i137/1106/58/d056fd37608d.jpg[/img:nyekt7ar][/url:nyekt7ar]
Но поддержка короля Франции тоже не свалилась внезапно и негаданно. В действительности, за всем этим стоял другой человек.
Им был некий Жан ле Венер (1480 — 1543). Это был один из самых образованных, и можно сказать – целеустремленных прелатов Франции. Он несомненно принадлежит к славной когорте духовных иерархов Франции, которые тянули и лямку государственных дел. Бираг, Берюль, Ла Валет, Ришелье, Мазарини, Флери… Ле Венер тоже в их числе.
Сначала он был простым каноником в Париже, но в 1505 стал графом-епископом Лизье, одного из важнейших епископств во Франции (в Нормандии). Затем он становиться аббатом знаменитого Мон Сен-Мишель,
[url=http://www.radikal.ru:nyekt7ar][img:nyekt7ar]http://s002.radikal.ru/i199/1106/a6/3575ac3110f0.jpg[/img:nyekt7ar][/url:nyekt7ar]
затем — Великим раздатчиком милостыни при дворе и, как таковой, становиться членом государственного совета и близким советником короля. Впоследствии он станет кардиналом.
Связанный с Нормандией, он, несмотря на свой духовный сан, был ярым поборником развития морской торговли и морского могущества Франции. Что не удивительно, ибо еще со времен Столетней войны Мон Сен-Мишель был важной морской крепостью Франции и своеобразным форпостом в Ла-Манше.
С Жаком Картье он познакомился примерно в конце 20-х годов XVI века, и скорее всего стал его покровителем. Это и не удивительно, поскольку как мы знаем, Картье был удачливым капером и очень успешно промышлял, в том числе и у берегов Нормандии. Естественно, что как и Дрейк позднее, он не забывал «делиться» добычей ни с епископом, ни с самим королем.
И вот 8 мая 1532, во время традиционного паломничества по святым местам , король Франсуа почтил монастырь своим посещением. Епископ Лизье воспользовался этим случаем и представил Картье королю.
Думаю, что уже тогда королю был предложен некий заморский проект. Но в этот момент, как говорится – плод еще не созрел.
Только что закончилась вторая война с Испанией, очень неудачная для Франции. Франциск едва-едва сохранил Бургундию, но вынужден был отказаться от всех земель во Фландрии, Артуа, от своих прав на Неаполь и Милан, а кроме того, еще и уплатил Карлу Габсбургу 2 млн. экю.
Так что Франциску было вовсе не «до Америк».
Но спустя некоторое время, ситуация улучшилась. Франция постепенно «пришла в себя». Король собрался с силами… Ему удалось перетянуть на свою сторону папу Климента, путем женитьбы дофина (будущего Генриха II) на Екатерине Медичи – племяннице папы. Кроме того Франциск совершил неожиданный кульбит в европейской политике и учудил вещь невозможную в христианской Европе. А именно – заключил союз с Оттоманской портой (Турецким султаном) – самым опасным врагом Испании.
Почуяв благоприятность ситуации Великий раздатчик милостыни пошел в атаку.
Весной 1534 года на заседании Государственного совета (по одним сведениям он проходил в Амбуазе, по другим – в Блуа) епископ Лизье вновь поднял вопрос о заморских землях. До каких пор, вопрошал он, Франция будет безучастно смотреть, как Испания с Португалией делят между собой новые земли… На Португалию Франциску было наплевать, но вот к Испанским владениям он уже давно испытывал жгучую зависть, ибо знал о тех караванах с золотом и серебром, которые шли из Нового Света прямо в казну его злейшего врага Габсбурга. Теперь настойчивость епископа не прошла даром –
François d’envoyer Jacques Cartier en expédition pour découvrir «certaines îles et pays où l’on dit qu’il se doit trouver grande quantité d’or et autres riches choses». C’était la naissance de la Nouvelle-France.
Вот, как-то так…
Да хорош уже сюда википедию цитировать-то
[quote="loco":3l5cvnkk]Да хорош уже сюда википедию цитировать-то[/quote:3l5cvnkk]
Найди здесь и покажи хоть одно слово из википедии, кроме последней фразы на французском.
«Умник» блин.
Ты и википедию процитировать не в состоянии
[quote="loco":dnuvpkw5]Да хорош уже сюда википедию цитировать-то[/quote:dnuvpkw5]
Википедию?
Кстати, Луи обращался не к вам, а к нам, потому что с говорить о чем либо с вами безполезно, не доросли еще ни до Мировой, ни до Канадской истории
[quote="Louis XIV":33s9l96n][quote="loco":33s9l96n]Да хорош уже сюда википедию цитировать-то[/quote:33s9l96n]
Найди здесь и покажи хоть одно слово из википедии, кроме последней фразы на французском.
«Умник» блин.
Ты и википедию процитировать не в состоянии[/quote:33s9l96n]
Куда уж мне до безработного альфонса
[quote="Rita":3k3rd3p1][quote="loco":3k3rd3p1]Да хорош уже сюда википедию цитировать-то[/quote:3k3rd3p1]
Википедию?
Кстати, Луи обращался не к вам, а к нам, потому что с говорить о чем либо с вами безполезно, не доросли еще ни до Мировой, ни до Канадской истории[/quote:3k3rd3p1]
Вы на вопрос-то ответьте, про Ливингстона
Горю нетерпением узнать, в какой части канады он родился и вырос
Пусть модератор меня забанит, но ты ДУРАК!
Ничего другого от тебя и ожидать нельзя. Я даже доказывать не собираюсь такому дерьму как ты, где и кем я работаю.
Можешь гадить и дальше где хочешь и сколько хочешь
Луи, с интересом прочитала. спасибо большое за рассказ!
(на фестиваль обязательно поедем . а ссылка есть?)
[quote="loco":107xdoox]Куда уж мне до безработного альфонса[/quote:107xdoox]
что, loco, аргументы закончились? переходим на оскорбления?
[quote="Mara":1j68zqmb]Луи, с интересом прочитала. спасибо большое за рассказ!
(на фестиваль обязательно поедем . а ссылка есть?)[/quote:1j68zqmb]
Ссылку дам, конечно. Вот например
http://www.quebecvacances.com/la-fete-m … t-colomban
[quote="Louis XIV":xdtjoovu]Пусть модератор меня забанит, но ты ДУРАК!
[/quote:xdtjoovu]
.
Ничего другого от тебя и ожидать нельзя. Я даже доказывать не собираюсь такому дерьму как ты, где и кем я работаю.
Можешь гадить и дальше где хочешь и сколько хочешь
Луи, а ведь loco следует совету из вашей же подписи
[quote="loco":2xm2wi4s][quote="Rita":2xm2wi4s][quote="loco":2xm2wi4s]Да хорош уже сюда википедию цитировать-то[/quote:2xm2wi4s]
Википедию?
Кстати, Луи обращался не к вам, а к нам, потому что с говорить о чем либо с вами безполезно, не доросли еще ни до Мировой, ни до Канадской истории[/quote:2xm2wi4s]
Вы на вопрос-то ответьте, про Ливингстона
Горю нетерпением узнать, в какой части канады он родился и вырос[/quote:2xm2wi4s]
C Куком, Берингом и Магелланом уже разобрались ?
[quote="Louis XIV":2r0abdop][quote="Mara":2r0abdop]Луи, с интересом прочитала. спасибо большое за рассказ!
(на фестиваль обязательно поедем . а ссылка есть?)[/quote:2r0abdop]
Ссылку дам, конечно. Вот например
http://www.quebecvacances.com/la-fete-m … t-colomban[/quote:2r0abdop]
спасибо, побежала мужа порадую. а то он недавно из-за дождя остался без родео и без фотографий.
[quote="loco":3vfjwyxs]
, а уж про обоих Джеймсов и говорить не приходится 
Вы на вопрос-то ответьте, про Ливингстона
Горю нетерпением узнать, в какой части канады он родился и вырос[/quote:3vfjwyxs]
А Вы о «котором из», в конце концов даже тесть Монтгомери несомненно является частью Канадской истории
[quote="loco":tdfjaov9]
Вы на вопрос-то ответьте, про Ливингстона
Горю нетерпением узнать, в какой части канады он родился и вырос[/quote:tdfjaov9]
А я говорила что Ливингстон родился или вырос в Канаде? У вас перед глазами уже мерещется? От тяжёлого труда, что-ли?
Давид Ливингстон, открыватель Замбези, относится к той же плеяде имен, что и Луи Жолье, открыватель Миссисиппи, то есть к Великим исследователям и первооткрывателям, записанным в мировую историю золотыми буквами.
[quote="Louis XIV":sbyrgaca]
http://www.quebecvacances.com/la-fete-m … t-colomban[/quote:sbyrgaca]
Mara, Louis, здесь вы уже были?
http://www.explorezlequebec.com/index.p … &&onglet=1
[quote="Rita":24h83zgi][quote="Louis XIV":24h83zgi]
http://www.quebecvacances.com/la-fete-m … t-colomban[/quote:24h83zgi]
Mara, Louis, здесь вы уже были?
http://www.explorezlequebec.com/index.p … &&onglet=1[/quote:24h83zgi]
Я нет, пока. А зачем дело встало?
Поехали…
Про квебекскую культуру вот здесь:-)
http://www.youtube.com/watch?v=TncdhLGjFTE
[quote="Louis XIV":1dilrt97]
Я нет, пока. А зачем дело встало?
Поехали…[/quote:1dilrt97]
мы тоже не были. поехали!
[quote="Mara":3uvl4nv6][quote="loco":3uvl4nv6]Куда уж мне до безработного альфонса[/quote:3uvl4nv6]
что, loco, аргументы закончились? переходим на оскорбления?[/quote:3uvl4nv6]
Да я его знаю, там действительно никчемный бездельник
Но с апломбом
[quote="Louis XIV":g63ptcyz]Пусть модератор меня забанит, но ты ДУРАК!
[/quote:g63ptcyz]
Ничего другого от тебя и ожидать нельзя. Я даже доказывать не собираюсь такому дерьму как ты, где и кем я работаю.
Можешь гадить и дальше где хочешь и сколько хочешь
Я ж говорю — куда мне до такого утонченного эстета, на работе все и на работе. Википедию изучать времени нет
[quote="HECOBOK":1eyyh9fv][quote="loco":1eyyh9fv]
, а уж про обоих Джеймсов и говорить не приходится
[/quote:1eyyh9fv]
Вы на вопрос-то ответьте, про Ливингстона
Горю нетерпением узнать, в какой части канады он родился и вырос[/quote:1eyyh9fv]
А Вы о «котором из», в конце концов даже тесть Монтгомери несомненно является частью Канадской истории
О котором? О чайке, понятно
[quote="Rita":2cwktw4h][quote="loco":2cwktw4h]
Вы на вопрос-то ответьте, про Ливингстона
Горю нетерпением узнать, в какой части канады он родился и вырос[/quote:2cwktw4h]
А я говорила что Ливингстон родился или вырос в Канаде? У вас перед глазами уже мерещется? От тяжёлого труда, что-ли?
Давид Ливингстон, открыватель Замбези, относится к той же плеяде имен, что и Луи Жолье, открыватель Миссисиппи, то есть к Великим исследователям и первооткрывателям, записанным в мировую историю золотыми буквами.[/quote:2cwktw4h]
Ага
Вот тока о Л. даже такое необразованное быдло как я слышал и знаю, а о Жолье за пределами Квебека че-та и не слыхать
Этак и моего дедушку, проторившего путь из Сибири в Гродно(на поезде) можно к той же плеяде отнести, а чо
Главное, что я о нем слышал
[quote="HECOBOK":3lqthtp5][quote="loco":3lqthtp5][quote="Rita":3lqthtp5][quote="loco":3lqthtp5]Да хорош уже сюда википедию цитировать-то[/quote:3lqthtp5]
Википедию?
Кстати, Луи обращался не к вам, а к нам, потому что с говорить о чем либо с вами безполезно, не доросли еще ни до Мировой, ни до Канадской истории[/quote:3lqthtp5]
Вы на вопрос-то ответьте, про Ливингстона
Горю нетерпением узнать, в какой части канады он родился и вырос[/quote:3lqthtp5]
C Куком, Берингом и Магелланом уже разобрались ?[/quote:3lqthtp5]
Step by step
[quote="loco":3i0e4kw9]
Вот тока о Л. даже такое необразованное быдло как я слышал и знаю, а о Жолье за пределами Квебека че-та и не слыхать
[/quote:3i0e4kw9]
Что и надо было доказать. Ибо ваше знание или не знание какого либо имении или факта не увеличивает и не уменьшает его значимости в мировой истории.
То что Вы не слышали, это Ваша проблема, и кстати не делает чести вам.
Образованные люди на всех континентах, которие интересуются историей, о них слышали и не только о них, как я уже писала, список внушительный. Даже книги о них написаны, только боюсь что вам это неинтересно.
gluk
….
P.S. Loko, a Вы о Картье и Кабо до приезда в Канаду слышали?
…
[quote="loco":3c6et5mx][quote="Mara":3c6et5mx][quote="loco":3c6et5mx]Куда уж мне до безработного альфонса[/quote:3c6et5mx]
что, loco, аргументы закончились? переходим на оскорбления?[/quote:3c6et5mx]
[b:3c6et5mx]Да я его знаю[/b:3c6et5mx], там действительно никчемный бездельник
Но с апломбом[/quote:3c6et5mx]
да уж, «веский» аргумент.
loco, никакие «знания» не дают право разглашать информацию, носящую личный характер. и когда этот маневр используется в качестве аргумента , возникает знание, что автор строк способен на низкие поступки.
[quote="Mara":2k5m9b10] возникает знание, что автор строк способен на низкие поступки.[/quote:2k5m9b10]
Я-то? Вполне способен, да.
[quote="Rita":2kxwusm7]
То что Вы не слышали, это Ваша проблема, и кстати не делает чести вам.
Образованные люди на всех континентах, которие интересуются историей, о них слышали и не только о них, как я уже писала, список внушительный. [/quote:2kxwusm7]
Это ваша персональная иллюзия
Большинство и Л.-то не знает, не говоря уж о локальном канадском исследователе.
[quote="Rita":2kxwusm7]
Даже книги о них написаны, только боюсь что вам это неинтересно.[/quote:2kxwusm7]
У меня вот в книге написано, что младшего Гракха сенаторы забили до смерти выломанными в сенате скамейками. За его бесчеловечные земельные реформы. Как, вы этого не знаете? Какая вы необразованная
[quote="Rita":3tg97flq]P.S. Loko, a Вы о Картье и Кабо до приезда в Канаду слышали?[/quote:3tg97flq]
Ни словечка
[quote="loco":2vi56hw6][quote="Rita":2vi56hw6]P.S. Loko, a Вы о Картье и Кабо до приезда в Канаду слышали?[/quote:2vi56hw6]
Ни словечка[/quote:2vi56hw6]
Видимо за пределами школьной программы Вас мало что интересовало. Всё-таки в «сто великих мореплавателей» его все включают
Локо, кого Вы вообще знаете, скажем, из исторических лиц или иследователей?
Армана Жана дю Плеси знаете?
[quote="HECOBOK":2f785lmk][quote="loco":2f785lmk][quote="Rita":2f785lmk]P.S. Loko, a Вы о Картье и Кабо до приезда в Канаду слышали?[/quote:2f785lmk]
Ни словечка[/quote:2f785lmk]
Видимо за пределами школьной программы Вас мало что интересовало. Всё-таки в «сто великих мореплавателей» его все включают
[/quote:2f785lmk]
Хотите сказать, что в школе грезили великим мореплавателем Жаком Картье, что ль?
[quote:1f3ascvw]раньше в нашем селе было две знаменитости: маньяк и человек который был на концерте Укупника.[/quote:1f3ascvw]
[quote="loco":3ik7qx96]
Хотите сказать, что в школе грезили великим мореплавателем Жаком Картье, что ль?[/quote:3ik7qx96]
Не грезил, но знал о нём не сильно меньше, чем об Отто Коцебу
[quote="loco":1y97q0ns]
Хотите сказать, что в школе грезили великим мореплавателем Жаком Картье, что ль?[/quote:1y97q0ns]
Нет, часть подростков за пределами школьных стен грезило о великих путешестиях и открытиях.
Тут уже Луи упоминул о географическо- историческом произведения Ж. Верна «За убегающим горизонтом».
Да, да, Жюль Верн не только приключенчески-фантастические романы писал.
[quote="HECOBOK":1hjcmgo2]
Не грезил, но знал о нём не сильно меньше, чем об Отто Коцебу[/quote:1hjcmgo2]
Вы о таких высоких материях.
Дай бог, Loko хоть Петра Алексеевича Романова и Ивана Крузенштерна знать
[quote="HECOBOK":3c5mex3k][quote="loco":3c5mex3k]
Хотите сказать, что в школе грезили великим мореплавателем Жаком Картье, что ль?[/quote:3c5mex3k]
Не грезил, но знал о нём не сильно меньше, чем об Отто Коцебу[/quote:3c5mex3k]
Это неоспоримо свидетельствует о том, что и большинство знало. Понимаю.
[quote="Rita":ckqns9d6][quote="HECOBOK":ckqns9d6]
Не грезил, но знал о нём не сильно меньше, чем об Отто Коцебу[/quote:ckqns9d6]
Вы о таких высоких материях.
Дай бог, Loko хоть Петра Алексеевича Романова и Ивана Крузенштерна знать[/quote:ckqns9d6]
Да куда уж мне
Я только Жанной д’Арк, играющей в кентен, грезил
[quote="Rita":1iqhj3qi][quote="loco":1iqhj3qi]
Хотите сказать, что в школе грезили великим мореплавателем Жаком Картье, что ль?[/quote:1iqhj3qi]
Нет, часть подростков за пределами школьных стен грезило о великих путешестиях и открытиях.
[/quote:1iqhj3qi]
И все, как один, занали про Картье
Мне вот почему-то кажется, что про колумба знало горздо больше народу. Или про Кортеса. Или даже про, хм, капитана Блада
[quote="Rita":1iqhj3qi]
Тут уже Луи упоминул о географическо- историческом произведения Ж. Верна «За убегающим горизонтом».
Да, да, Жюль Верн не только приключенчески-фантастические романы писал.[/quote:1iqhj3qi]
А кто такой Жюль Верн? А то я темный, не знаю
[quote="Rita":1rd79d01]
Дай бог, Ивана Крузенштерна знать[/quote:1rd79d01]
это на котором дядя Матроскина плавал?