Люди, помогите, пожалуйста.
Дело в следующем: Семья из 3х человек. Находимся на финише федерального этапа. Весь процесс (изучение языков, интервью… ) проходили гладко, без приключений. Волновались, радовались каждой новой ступеньке.
И тут моя половинка, буквально на днях, резко впадает в сомнения. Мол, не хочет бросать всё (родителей и родственников, друзей, работу (хорошую), квартиру, дачу).
Я реально в шоке!
Я очень хочу довести дело до конца.
Я понимаю, что будет трудно.
Я хочу этих трудностей! Даже если предположить, что шансы на успех 50/50 — я готов рискнуть.
Кто-то проходил через такие сомнения?
Что мне делать? Уговаривать?
Лететь одному — не рассматривается. Мы дружная семья.
Ник новопридуманный. В своей родной ветке не стал писАть. Там люди радуются всё новым и новым новостям из посольства, а тут я со своим нытьём…
[quote="ak-47":1n3w2rb4]dd-99
а вы давно уехали? На сколько вас «хватило» ?
Как жизнь сложилась?[/quote:1n3w2rb4]
Если я не ошибаюсь, у dd-99 ситуация несколько более выиграшная по сравнению с выходцами из СНГ. Они вернулись в Израиль. Лично я считаю, что это несколько иное, чем вернуться в Украину/Россию/Казахстан и далее по списку.
Анекдот —
Встречаются в чёрном море два парохода один из Одессы с иммигрантами в Израиль, другой в Одессу из Израиля с «возвращенцами», обе стороны смотрят с удивлением друг на друга и крутят пальцем у виска.
[quote="ak-47":vde9l0jc]Анекдот —
Встречаются в чёрном море два парохода один из Одессы с иммигрантами в Израиль, другой в Одессу из Израиля с «возвращенцами», обе стороны смотрят с удивлением друг на друга и крутят пальцем у виска.[/quote:vde9l0jc]
Я просто не понимаю людей, которые возвращаются в совок.
Мы здесь уже пятый год, но периодически меня мучает один и тот же кошмар — повторяющийся сон, что мы оказались опять там. Мне сниться, что я просыпаюсь и осознаю где я нахожусь. Сразу же возникает мысль — ПОЧЕМУ? Я начинаю лихорадочно соображать — могу ли я вернуться в Канаду. Потом вдруг я понимаю, что нахожусь, на самом деле во сне, а по-настоящему я должен быть в Монреале. Меня это немного успокаивает. Но после этого наступает пробуждение и оказывается — что я все равно в совке… И так до утра, пока будильник не зазвонит.
[quote="Louis XIV":cjcxsoje]Я просто не понимаю людей, которые возвращаются[b:cjcxsoje] в совок.[/b:cjcxsoje]
[/quote:cjcxsoje]
Смотря что подразумевать под этим словом.
[quote="SUPER":3rik9afc]Недавно семья уехала обратно домой, послала всех лесом. В Канаде побыли немного. Говорят, зачем мучиться, всë дорого, зарплата маленькая, если на родине у них нормальная должность, нормально жили. Не понятно как с годовым контрактом на рентовку. Похоже им было нассать на всë[/quote:3rik9afc]
Они в праве уехать туда, где им хорошо по их мнению, а не по мнению окружающих. Интересно только кого они послали лесом? Как-будто сюда никто никого на аркане не тащит
.
Мои знакомые тоже уехали месяц назад пробыв здесь почти 4 месяца. Уехали молча, во всяком случае вслух никого никуда не посылали, а что подумали нам не сказали. Наверное боялись осуждения. Напрасно. Я могу рассказывать много хорошего про Канаду и о своей иммиграции не жалею, но тыкать носом кого-то в том, что им тут не понравилось… Ну, не понравилось, не подошло, слава богу всегда есть возможность вернуться, никто не держит. Просто не надо поливать потом грязью всех и вся, обвиняя в недостате культуры, не той архитектуре, не той зарплате, да и по-русски мало кто говорит (а тут уже можно и поспорить: пришлось недавно по госпиталям прогуляться, так рентгенолог в еврейском госпитале был русскоязычный, 2 медсестры, 2 санитара, 1 медсестра операционная и даже среди докторов оказался один русскоговорящий — так что берегись франсе идем на ВЫ!
)
Немного о причинах отъезда моих знакомых на мой взгляд. Приехали мама и сын 21 год по настоянию мамы, которая очень-очень хотела. Папа на тот момент остался, так как зп очень приличная, возраст 45 и опасения очень большие по поводу благополучного устройства, хотя в Канаде они уже были 2.5 года назад, сделали все карты, все им тут понравилось и уехали думать. Папа так и не решился, но если бы жена и сын после некоторго проживания здесь все-таки подтвердили свое желание, он бы приехал тоже окончательно и бесповоротно. Авангард прибыл и был шокирован еще в аэропорту, потому что их там полтора часа пытали, где они столько времени были, почему приехали не все и почему до сих пор без языка. Отбились, сняли квартиру, не спеша нашли курсы, пошли учить язык и внедряться в жизнь уже как иммигранты, а не туристы. Финансы полностью обеспечивал папа. И тут оказалось, что все не так лучезарно даже на фоне абсолютного финансового обеспечения из-за границы. И через некоторе время они собрались и уехали. Прививка от Канады была сделана, уже никто никуда не хочет и все счастливы: муж, что не бросил работу и не сорвался с ними, жена, что опять приобрела поддержку мужа и наконец-то говорит только по-русски, а сын вернулся к своим друзьям. Канада тоже не в обиде, я так думаю.
[quote="acuna-matata":3m08uux4][quote="SUPER":3m08uux4]Недавно семья уехала обратно домой, послала всех лесом. В Канаде побыли немного. Говорят, зачем мучиться, всë дорого, зарплата маленькая, если на родине у них нормальная должность, нормально жили. Не понятно как с годовым контрактом на рентовку. Похоже им было нассать на всë[/quote:3m08uux4]
Они в праве уехать туда, где им хорошо по их мнению, а не по мнению окружающих. Интересно только кого они послали лесом? Как-будто сюда никто никого на аркане не тащит
.
[/quote:3m08uux4]
лесом они послали проприетера рентуемой квартиры, судя по тексту
[quote="Algo":16yyr5fh][quote="acuna-matata":16yyr5fh][quote="SUPER":16yyr5fh]Недавно семья уехала обратно домой, послала всех лесом. В Канаде побыли немного. Говорят, зачем мучиться, всë дорого, зарплата маленькая, если на родине у них нормальная должность, нормально жили. Не понятно как с годовым контрактом на рентовку. Похоже им было нассать на всë[/quote:16yyr5fh]
Они в праве уехать туда, где им хорошо по их мнению, а не по мнению окружающих. Интересно только кого они послали лесом? Как-будто сюда никто никого на аркане не тащит
.
[/quote:16yyr5fh]
лесом они послали проприетера рентуемой квартиры, судя по тексту[/quote:16yyr5fh]+100!
[quote="acuna-matata":fchcu2j7]
Прививка от Канады [/quote:fchcu2j7]
В сентябре я был в Монреале чуть меньше недели.
Залендились и уехали. Собственно так и было задумано.
Общие впечатления от поездки — культурный шок.
Поговорил с несколькими нашими там, один из них мой хороший давний товарищ, уже лет пять там живет, если не больше. Он сказал, что подобное ощущение было у него и всей его семьи.
Первый раз они приехали на месяц в отпуск, после чего очень серьезно думали, надо ли им в Канаду или нет.
И он дал очень хороший совет: Иммигрировать в Канаду надо только тогда, когда ты ТОЧНО знаешь зачем тебе это надо.
Сценка из жизни:
На второй день в банке оформляем счет.
Беседуем с рускоязычной сотрудницей, она приехала из Белоруссии в 16 лет и уже лет 10 в Монреале.
Она спрашивает — Ну как первое впечатление?
Я говорю: Находимся в культурном шоке.
Она отвечает: Это да, это обычное дело.
Поговорили чуть кто откуда, я спрашиваю:
— Ну за десять лет то культурный шок прошел?
Отвечает: Он не пройдет никогда…
Ну в общем мой совет такой: прежде чем заезжать навсегда, надо приехать минимум на две недели, а лучше месяц, поселиться обязательно в хорошем районе, который может быть вам потом будет не по карману, и обязательно арендовать машину.
Нужно поездить по всему городу, и вокруг, постараться побольше пообщаться с местными, постараться въехать, как там живет народ.
Я не могу сказать, что мне в Монреале не понравилось. Но и не могу сказать, что понравилось. Там есть прекрасные места, где хотелось бы жить, и есть совершенно ужасные места.
И в каком ты окажешься будет зависеть исключительно от того, каков твой доход. Есть хороший доход — или от работы, или от бизнеса, будешь жить хорошо. А если нет дохода — то уж лучше у нас.
Правда, если есть желание вообще ничего не делать, но при этом как-то жить, то тут в Канаде хорошо — народ правильно вкручивается, живет на пособия, а тем временем как-то подрабатывает.
Но если это не ваш путь, то без хорошей работы там делать нечего.
В целом, конечно, чужая страна и чужая культура, требует очень серьезной адаптации.
Ну и язык, язык, язык…
Зарисовка: После Монреаля приехали в Париж.
По Монреальским паркам бегают белочки в огромном количестве, в Париже тоже бегают в количестве не меньше, но только менее пушистые и с лысым хвостом. Я их так и назвал «парижские белочки» -))
По приезду в РФ первое, что бросилось, так сказать, не в глаза, а в нос — это запах выхлопных газов. В Монреале, конечно, чище воздух просто в разы.
Ну и, конечно, очень далеко и дорого ездить домой. Если в РФ остаются родственники и дети, которых надо навещать, то тут либо надо зарабатывать десятку баксов (что для иммигранта в 99% довольно фантастическая сумма), или же поездка будет подрывать семейный бюджет полностью. Это не из Европы на Райанэре слетать туда обратно за 50 евро…
ну вот как-то так…
[quote="Algo":3erreupi][quote="acuna-matata":3erreupi][quote="SUPER":3erreupi]Недавно семья уехала обратно домой, послала всех лесом. В Канаде побыли немного. Говорят, зачем мучиться, всë дорого, зарплата маленькая, если на родине у них нормальная должность, нормально жили. Не понятно как с годовым контрактом на рентовку. Похоже им было нассать на всë[/quote:3erreupi]
Они в праве уехать туда, где им хорошо по их мнению, а не по мнению окружающих. Интересно только кого они послали лесом? Как-будто сюда никто никого на аркане не тащит
.
[/quote:3erreupi]
лесом они послали проприетера рентуемой квартиры, судя по тексту[/quote:3erreupi]
Мои тоже послали бы, если бы их не отпустили, но поговорили и разошлись полюбовно, за рент было заплачено изначально за 3 месяца вперед. В общем вследствие иммиграционного эксперимента пострадавших нет, только деньги, но это дело наживное, а опыт он того стоит.
Невозможно определить стопудово твое это или нет, пока сам не попробуешь. И даже приезд на 2-3 недели не даст точного представления, ведь, приехав ненадолго у тебя не будет того порыва к внедрению и любая неудача будет рассмариваться, как легкое недоразумение — ну, не получилось и ладно, через два дня уезжать. И та же неудача для уже иммигрировавшего скорее всего станет очередным катализатором к действиям. А уж положительных эмоций от первой работы сколько!
Ну, это не объяснишь туристам.
На изломе все краски становятся ярче и темные, и светлые, жизнь бурлит во всю! Это потом все потихоньку налаживается и бурливость уменьшаетсчя или вообще исчезает. Я почему люблю новоприбывших? Некоторые уже устроенные прийдут в гости, снимут сапоги, лягут у камина и спят
. Не попрыгаешь с ними, не побегаешь 
. А у новеньких глаза горят, все куда-то бегут, чего-то хотят, что-то узнают, ищут, находят, радуются… ну, бывает и огорчаются. Зато как энергично огорчаются — залюбуешься! Короче — каждый кузнец своего счастья, кто действительно желает — сможет. А кто просто так погулять вышел… погулял и вернулся, на этом тоже свет клином не сошелся.
[quote="Леша":8fv3fvj5]Ну в общем мой совет такой: прежде чем заезжать навсегда, надо приехать минимум на две недели, а лучше месяц, [/quote:8fv3fvj5]
Последнее время на форуме этот совет стал очень популярным. Но почему советчики забывают, что часто это сделать нереально по одной причине — ну не дают запросто визы! (Статистика по отказам намного выше получения.) Этот совет только для Израиля работает легко, для остальных — «хочешь посмотреть Канаду — иммигрируй»
[quote="Леша":26fjbse5]Иммигрировать в Канаду надо только тогда, когда ты ТОЧНО знаешь зачем тебе это надо.
[/quote:26fjbse5]
именно!
[quote="Леша":zidngjpb]
— Ну за десять лет то культурный шок прошел?
Отвечает: Он не пройдет никогда…
…
ну вот как-то так…[/quote:zidngjpb]
гонит, я щетаю
Так, для красного словца ньюкамеров попугать
Человек такое животное — ко всему привыкает
[quote:3oxfv88b]гонит, я щетаю
Так, для красного словца ньюкамеров попугать [/quote:3oxfv88b]
Ничего подобного. Описывает свои ощущения.
[quote:3oxfv88b]Человек такое животное — ко всему привыкает [/quote:3oxfv88b]
А зачем человеку быть животным?
[quote="Tancha":pn00duk3][quote="Леша":pn00duk3]Ну в общем мой совет такой: прежде чем заезжать навсегда, надо приехать минимум на две недели, а лучше месяц, [/quote:pn00duk3]
Последнее время на форуме этот совет стал очень популярным. Но почему советчики забывают, что часто это сделать нереально по одной причине — ну не дают запросто визы! (Статистика по отказам намного выше получения.) Этот совет только для Израиля работает легко, для остальных — «хочешь посмотреть Канаду — иммигрируй»[/quote:pn00duk3]
Я так понял, человек залетел по иммигранской визе, залендился, подался на ПР-карту и улетел опять к себе, а дальше будет принимать решение. Большинство моих знакомых пошли по такому пути, кому было что терять в стране исхода. Да и совет он дал как раз не приезжать сразу навсегда. т.е. обрубать все концы в стране исхода, продавать хаты, ставить штампик Выезд на ПМЖ, сдавать паспорт и т.п. а приехать и на месте решить, оставаться или назад в страну исхода или еще куда.
Кстати у меня приятель жил в Германии долго. Так он рассказывал, как немцы отмечают Октоберфест — русские в турции-египте отдыхают просто. Такого разврата он не видел нигде.
Обманули вас ваши друзья!!!! Жил в Мюнхене( где проводится Октоберфест) и посещал его регулярно, ничего подобного! Да, люди пьют пиво и веселятся ( иногда даже засыпают, но драк никогда нет!!!!), но вы навеное не знаете что этот праздник посещают ежегодно более 6 миллионов иностранцев. Попробуй угадай, кто из этих пьяных сонь по национальности!
Вы лучше посмотрите день ВДВ в России!!!)))))))
[quote="Andreyka":18wmc44u]для автора топика
[/quote:18wmc44u]
тут много уговорщиков
а взглянуть правде в глаза просто боятся- что вас ждет здесь если вы уговорите свою супругу — минимум ухудшение отношений
максимум развод
хотел бы я услышать эту тему через 3-4 года
а форум здесь вы можетете советоваться с ними ну у многих здесь принцип
сгнои ближнего и обосри нижнего
+100
не ехать в Канаду (если прошли весь иммиграционный процесс) глупо, хотя бы потому что упустите шанс получить канадские паспорта и в совершенстве знать французский -английский (каждодневная пахота)
НО! Будьте готовы к культурному и т.д. шоку и у вас и у вашей супруги.
Поэтому мой совет: не сжигайте мосты, оставьте себе шанс вернуться. Жизнь долгая и непредсказуемая.
Хотелось бы знать, что вкладывается в слова «культурный шок» всеми, их употребившими…
Лично мне этот термин абсолютно непонятен…
Ничего из испытанных эмоций шоком назвать не могу, тем более культурным.
Поясните?
[quote="chronoman":t70t4lmz]
Я так понял, человек залетел по иммигранской визе, залендился, подался на ПР-карту и улетел опять к себе, а дальше будет принимать решение. Большинство моих знакомых пошли по такому пути, кому было что терять в стране исхода. Да и совет он дал как раз не приезжать сразу навсегда. т.е. обрубать все концы в стране исхода, продавать хаты, ставить штампик Выезд на ПМЖ, сдавать паспорт и т.п. а приехать и на месте решить, оставаться или назад в страну исхода или еще куда.[/quote:t70t4lmz]
это какой-то дорогой вариант «подумать», вам не кажется? да, обрубать все связи, продавать все, что есть, не стоит — действительно, что-то может пойти не так и захочется вернуться. но целенаправленно проходить долгий и дорогой процесс иммиграции только для того, чтобы приехать и посмотреть, а потом решать… хм…
[quote="Lyalusha":15u4fsgm][quote:15u4fsgm]гонит, я щетаю
Так, для красного словца ньюкамеров попугать [/quote:15u4fsgm]
Ничего подобного. Описывает свои ощущения.
[/quote:15u4fsgm]
шок слишком сильная эмоция чтобы испытывать ее 10 лет. Я не говорю, что он со временем трансформируется в приятное — вряд ли ктото будет радоваться дырам в асфальте или фанерным стенам в дуплексах имени монаха Бертольда Шварца, но это будет уже не шок все-таки.
[quote="Lyalusha":15u4fsgm]
[/quote:15u4fsgm]
[quote:15u4fsgm]Человек такое животное — ко всему привыкает [/quote:15u4fsgm]
А зачем человеку быть животным?
да в общем не за чем, уже и дарвинизм к изучению не обязателен вроде кое-где можно креационизмом заменить в программе.
[quote="tanko":385r0slf]Хотелось бы знать, что вкладывается в слова «культурный шок» всеми, их употребившими…
Лично мне этот термин абсолютно непонятен…
Ничего из испытанных эмоций шоком назвать не могу, тем более культурным.
Поясните?[/quote:385r0slf]
Поясняю))
Цитата из википедии:
Культурный шок — эмоциональный или физический дискомфорт, дезориентация индивида, вызванная попаданием в иную культурную среду, столкновением с другой культурой, незнакомым местом. Привыкание к новому окружению может быть волнующим, стрессовым, может обмануть ожидания, быть забавным или просто сбить с толку. Термин был впервые употреблён американским антропологом Калерво Обергом (англ. Kalervo Oberg) в 1954 году.
[b:385r0slf]Иногда понятие «культурный шок» используют для обозначения общей ситуации, когда человек вынужден приспосабливаться к новому порядку, при котором не работают ранее усвоенные культурные ценности и модели поведения.[/b:385r0slf]
Пример из жизни:
Вы не найдете в Минске, например, бомжа или группу бомжей, гуляющими по городу, а тем более по центральным улицам, а тем более с собаками на веревках, просящими милостыню и кидающимися намеренно обращая на себя внимание к людям, спящим на газонах и подпирающими двери в магазины, кафе и метро. Я не знаю, конечно, про другие города СНГ, но по многим параметрам «демократическим» городам Канады далеко до «тоталитарного» Минска. Нельзя закрывать глаза на минусы здесь, тут их хватает с лихвой, но и плюсы, конечно же тоже есть, хотя их становится с каждым годом все меньше и меньше. Об этом часто говорят даже старожилы. Раньше все это перекрывали экономические возможности, сейчас вопрос зарабатывания достаточного количества денег, компенсирующих все минусы (второй вам пример: отвратительное образование детей в школе и садики в подвалах) становится все более злободневным.
[quote="tanko":38s0xbtm]Хотелось бы знать, что вкладывается в слова «культурный шок» всеми, их употребившими…
Лично мне этот термин абсолютно непонятен…
Ничего из испытанных эмоций шоком назвать не могу, тем более культурным.
Поясните?[/quote:38s0xbtm]
Вот абсолютно согласен с этим вопросом. И что это их всех тут так шокирует? Тем более культурно… Это какой такой культур-мультур иметь надо, чтоб тут шарахаться от пусть хоть и показной, но все же тотальной вежливости, от нормально работающих государственных и всех прочих учреждений…
Лорды-аристократы, блин. Покинули свои родовые замки и заявились сюда. Страдать от культурного шока.
Вот вам выше еще пример культурного шока: нет ТАМ картонных стен в домах и дыры в асфальте достаточно редки (может на периферии да, но в Минске их нет). Так будет ли испытывать культурный шок человек, приехавший сюда из Минска, имевший отличную работу, живший в хорошем районе и т.д. А вы встречали когда-нибудь здесь немца, иммигрировавшего из Германии? Если они и есть, то это исключительно особые случаи (любовь там какая или еще чего-нибудь в этом духе).
Ответ один: если вы едете сюда из глубой ..опы, вам наверняка здесь очень понравится, а если у вас все было хорошо там и вы поехали за «какой-то там мечтой», то может получится облом(
ну в Минске наверно дома по государственному плану строили при социализме — ГОСТы ТУ и тп. А тут частная собственность, ну и звериный оскал капитализма
[quote="natasha29":30qf9omc]Вот вам выше еще пример культурного шока: [b:30qf9omc]нет ТАМ картонных стен в домах и дыры в асфальте достаточно редки (может на периферии да, но в Минске их нет). Так будет ли испытывать культурный шок человек, приехавший сюда из Минска, имевший отличную работу, живший в хорошем районе и т.д. [/b:30qf9omc]А вы встречали когда-нибудь здесь немца, иммигрировавшего из Германии? Если они и есть, то это исключительно особые случаи (любовь там какая или еще чего-нибудь в этом духе).
Ну на то она и жизнь, надо учится на своих ошибках…
Ответ один: если вы едете сюда из глубой ..опы, вам наверняка здесь очень понравится, а если у вас все было хорошо там и вы поехали за «какой-то там мечтой», то может получится облом([/quote:30qf9omc]
Это уже не культурный шок называется, а «попадалово в жопу». Зато урок на всю жизнь будет.
[quote="natasha29":15gudhmj]
Поясняю))
[b:15gudhmj]Иногда понятие «культурный шок» используют для обозначения общей ситуации, когда человек вынужден приспосабливаться к новому порядку, при котором не работают ранее усвоенные культурные ценности и модели поведения.[/b:15gudhmj][/quote:15gudhmj]
вынуждены приспосабливаться к вежливости по отношению к тем же бомжам.
не работает ранее усвоенное хамство
[quote="natasha29":cjgujk4q][quote="tanko":cjgujk4q]Хотелось бы знать, что вкладывается в слова «культурный шок» всеми, их употребившими…
Лично мне этот термин абсолютно непонятен…
Ничего из испытанных эмоций шоком назвать не могу, тем более культурным.
Поясните?[/quote:cjgujk4q]
Поясняю))
Цитата из википедии:
…[/quote:cjgujk4q]
Спасибки — Википедию читала ))))
[quote="natasha29":cjgujk4q]
Пример из жизни:
Вы не найдете в Минске, например, …[/quote:cjgujk4q]
Ясно — шок только у узкого круга людей.
Украинцев мало кого шокирует что-то )))
От тех же бомжей нигде не продохнуть было, я инстинктивно задерживала дыхание, проходя мимо, т.к. казалось, что вокруг них — миллиарды болезнетворных микробов…А когда такой «подарок» проберется ночевать в закрывающийся (!) подъезд, да нагадит там… а уборщиц в жэках нету…((( и ты ды…
[quote="natasha29":cjgujk4q] Нельзя закрывать глаза на минусы здесь, …..[/quote:cjgujk4q]
Тоже понятно — для нас здесь скорее не минусы, а вынужденность приспособиться к определенному образу жизни (к примеру — медицина, и т.п.) . Но я не могу назвать это шоком — поменяется завтра в Украине коренным образом медицинское обсл-е — я была бы вынуждена точно так приспосабливаться…
Вывод из «культурных шоков» — шок зависит от глубины «заж..пья», из которого уехал )))
Несмотря на крупный индустриальный город и неполную нищету на родине — никакого шока лично у нас и наших знакомых нет.
Есть обычное приспособление к новым (иным) условиям, которые точно так же могли наступить на родине.
Лично мне было даже интересно осваивать новое — привыкать к кредиткам и отвыкать от налички (а первое время — вроде как пусто в кошельке…))), осваивать бытовую жизнь, медицина — да, не особо комфортна, ну что теперь… На качество лично мы пока не жалуемся…
Ну и всё такое ))))
[quote="natasha29":2dtu50th]Вот вам выше еще пример культурного шока: нет ТАМ картонных стен в домах и дыры в асфальте достаточно редки (может на периферии да, но в Минске их нет). [/quote:2dtu50th]
Зато «батька» есть. Любые дыры «перекроет».
А система строительства здесь вполне нормальная. Отработанная столетиями. И все дома, в том числе и жилые, вполне справляются и с морозами и с жарой.
Ах ну да! Вы тут главный специалист — строитель. Вы счас тут всех научите как надо дома строить. А заодно и вообще, — научите тут всех как жить надо. По культурному. Чтоб залетевшие сюда из Беларуссии мультурного шока не испытывали.
[code:2dtu50th]Так будет ли испытывать культурный шок человек, приехавший сюда из Минска, имевший отличную работу, живший в хорошем районе и т.д.[/code:2dtu50th]
А шо вы тогда вообще тут делаете? За вами что, канадские власти гонялись с пистолетом по лесам и болотам Беларуси и под страхом расстрела вынудили вас переехать в Канаду?
Если вы уже здесь — значит были чем-то недовольны там. Но, оказывается и здесь, такие как Вы всегда чем-то недовольны. И ноете и ноете на этом форуме.
[code:2dtu50th]А вы встречали когда-нибудь здесь немца, иммигрировавшего из Германии? Если они и есть, то это исключительно особые случаи (любовь там какая или еще чего-нибудь в этом духе). [/code:2dtu50th]
А зачем немцам сюда иммигрировать? Хотя немцев-иммигрантов здесь немало. И французов к примеру. Рядом со мной трое французов работают. И вполне всем довольны. Хотя оно конечно — куда уж Франции до Беларуси.
[quote:2dtu50th]Ответ один: если вы едете сюда из глубой ..опы, вам наверняка здесь очень понравится, а если у вас все было хорошо там и вы поехали за «какой-то там мечтой», то может получится облом([/quote:2dtu50th]
Ответ действительно один. Вы находитесь в этой самой «глубой …опе» где бы вы не находились.
[quote="natasha29":1j5k7b0a]Вот вам выше еще пример культурного шока: нет ТАМ картонных стен в домах и дыры в асфальте достаточно редки (может на периферии да, но в Минске их нет). [/quote:1j5k7b0a]
Опять фигурирует только Минск, да и то — его центр…)))
То же могу сказать про свой город — да, дом был не картонный, но к примеру в нашем — как развалили стены в подъезде, пытаясь найти проблемы с канализацией (течь в подвал) — так я и продала квартиру, рассказывая сказки про замену этих канализ. стоков…
Дыры???
Да, в Донецке центр тоже вылизан… как и здесь отдельные районы (побогаче) — а в остальных местах как будто не люди живут — такие же дыры были…
Выводы про причины возникновения «культурных шоков» мною сделан, спасибо!
[quote="Algo":1dudplcc]
[quote="Lyalusha":1dudplcc]
[/quote:1dudplcc]
[quote:1dudplcc]Человек такое животное — ко всему привыкает [/quote:1dudplcc]
А зачем человеку быть животным?
да в общем не за чем, уже и дарвинизм к изучению не обязателен вроде кое-где можно креационизмом заменить в программе.[/quote:1dudplcc]
Мысль моя неглубокая заключалась в том, что непонятно почему человека называют животным и почему он же (человек), по идее, ко всему привыкает.
Ни в коем разе не осуждаю людей уехавших из Канады, если не сложилось, не получилось, не понравилось, не сросль, не привыкли.
Бывает и так…
У всех своя жизнь, судьба, свои ценности и т.п. как бы.
[quote="natasha29":28hj6nbb]Вот вам выше еще пример культурного шока: нет ТАМ картонных стен в домах и дыры в асфальте достаточно редки (может на периферии да, но в Минске их нет). Так будет ли испытывать культурный шок человек, приехавший сюда из Минска, имевший отличную работу, живший в хорошем районе и т.д. ([/quote:28hj6nbb]
Я из Минска , в Канаде еще не была, если что. Зато была в 10-ти Европейских странах и чем западнее, тем все больше нра, думала, в Канаде еще интереснее.
Я уж прям испугалась после ваших сообщений
Вы давно в Минске были? Наверно, тока по проспекту и ему прилегающих улицах ездите, что там дыр нету, а у нас со двора выехать невозможно, по кольцевой так трясет, что я думаю, что у меня колесо спускает, и каждый раз после съезда выхожу смотреть
Не понимаю, что вас смущает в картонных стенах? ( у вас соседей очень слышно? я просто честно не к курсе строений в Канаде), но у меня в ква тоже стоят фанерные перегородки между комнатами, а соседей и за бетонными почему-то слышно как и у себя…
[quote="Miss Sponge":2lmzgyda][quote="natasha29":2lmzgyda]Вот вам выше еще пример культурного шока: нет ТАМ картонных стен в домах и дыры в асфальте достаточно редки (может на периферии да, но в Минске их нет). Так будет ли испытывать культурный шок человек, приехавший сюда из Минска, имевший отличную работу, живший в хорошем районе и т.д. ([/quote:2lmzgyda]
Я из Минска , в Канаде еще не была, если что. Зато была в 10-ти Европейских странах и чем западнее, тем все больше нра, думала, в Канаде еще интереснее.
Я уж прям испугалась после ваших сообщений
Вы давно в Минске были? Наверно, тока по проспекту и ему прилегающих улицах ездите, что там дыр нету, а у нас со двора выехать невозможно, по кольцевой так трясет, что я думаю, что у меня колесо спускает, и каждый раз после съезда выхожу смотреть
Не понимаю, что вас смущает в картонных стенах? ( у вас соседей очень слышно? я просто честно не к курсе строений в Канаде), но у меня в ква тоже стоят фанерные перегородки между комнатами, а соседей и за бетонными почему-то слышно как и у себя…[/quote:2lmzgyda]
Оо вас тут ждет много чудных открытий
[quote="Algo":1m3qt8zz]
Оо вас тут ждет много чудных открытий
[/quote:1m3qt8zz]
Какие-то принципиальные моменты я для себя давно уяснила).
Вы меня путаетесь напугать? Или просто посмеиваетесь, что я недостаточно изучила некоторые аспекты ( просто я их изучаю в порядке значимости для меня и длительности времени для какого-то события ..
Вот автор пишет, как я поняла, что канадский город (Монреаль?) рядом с Минском не стоял, вот интересно узнать почему (без задней мысли) и для себя проанализировать инфу,может еще какие-нибудь примеры кроме фанерных дверей?
Miss Sponge, я чисто поболтать.
Я — минчанка, уехавшая больше 10 лет назад.
Жила в Европе.
Так вот — Минск, европейские города и Канада, Монреаль в частности, это как бы совершенно разные и несравнимые вещи, если можно так сказать.
Что-то лучше в Европе, что-то, безусловно, в Канаде, особенно в Монреале, а что-то и в Минске (родные, друзья).
Когда одна минчанка, прожившая в Монреале достаточно долгое время сказала, что Монреаль по скорости, читайте расслабленности жизни, количеству населения, транспорту, районам и т.п. очень похож на Минск. Я несколько лет назад не согласилась. А сейчас, пожив здесь, попутешествовав по другим северо-американским городам, я таки скажу-да, совершенно верно. Минск похож на Монреаль или наоборот.
Не архитектурой конечно же, но инфраструктурой и скоростью жизни по сравнению с другими крупными городами — очень похож.
[quote:3t36dygh]Вот вам выше еще пример культурного шока: нет ТАМ картонных стен в домах и дыры в асфальте достаточно редки (может на периферии да, но в Минске их нет). Так будет ли испытывать культурный шок человек, приехавший сюда из Минска, имевший отличную работу, живший в хорошем районе и т.д. ([/quote:3t36dygh]
Понимаете, если жизнь и культуру мерять дырами в асфальте и бетонными стенами, то шок будет ого-го-го какой.
Приличная работа и зарплата, позволяющая обеспечить приличный уровень жизни в Минске, это другой вопрос.
Но! В Канаде безопасность, о которой в Минске и мечтать нельзя и т.п.
И полиция здесь с белорусской милицией невозможно сравнить, ну и много чего.
ЗЫ. Я Минск очень люблю! Очень! От 2-х недель до максимум 2-х месяцев в году. Больше, к сожалению, не выдерживаю.
[quote="Леша":2zan89xf]В сентябре я был в Монреале чуть меньше недели.
Общие впечатления от поездки — культурный шок.
[/quote:2zan89xf]
Каждый второй год, на лето я езжу в Питер…
Знаете что я испытываю каждый раз? — смотрите себя выше (прилагательное «культурный» можно упразднить)
(Да, и я фанатка своего города, с революционно-блокадно-балетной генетикой.)
Не буду дальше развивать тему: все-равно никто ни кому ничего не докажет))) Приезжайте в Канаду, сравните свои ожидания с действительностью- вполне возможно, что вам и понравится, а может быть будете бежать отсюда при первой возможности) Сколько людей — столько и мнений. И вообще, зацепились-то как все за «культурный-мультурный» шок))))
Кстати, тема как-то быстро скатилась до уровня: +-канады…
[quote="кризис жанра":2344345a]Люди, помогите, пожалуйста.
Дело в следующем: Семья из 3х человек. Находимся на финише федерального этапа. Весь процесс (изучение языков, интервью… ) проходили гладко, без приключений. Волновались, радовались каждой новой ступеньке.
И тут моя половинка, буквально на днях, резко впадает в сомнения. Мол, не хочет бросать всё (родителей и родственников, друзей, работу (хорошую), квартиру, дачу).
Я реально в шоке!
Я очень хочу довести дело до конца.
Я понимаю, что будет трудно.
Я хочу этих трудностей! Даже если предположить, что шансы на успех 50/50 — я готов рискнуть.
Кто-то проходил через такие сомнения?
Что мне делать? Уговаривать?
Лететь одному — не рассматривается. Мы дружная семья.
Ник новопридуманный. В своей родной ветке не стал писАть. Там люди радуются всё новым и новым новостям из посольства, а тут я со своим нытьём…[/quote:2344345a]
Квартира дача родственники, работа (хорошая) и т.п. — оно стоит того — что бы НЕ бросать. Это уже не та Канада, что была да же 10 лет назад. Страна чиповеет. Приедите — ни квартрры, дачи, хорошей работы, родственников, языка и т.п. Оно вам надо? Счастье — оно всегда рядом, а точнее — внутри вас!
[quote="Messir":1fuhecgq][quote="кризис жанра":1fuhecgq]Люди, помогите, пожалуйста.
Дело в следующем: Семья из 3х человек. Находимся на финише федерального этапа. Весь процесс (изучение языков, интервью… ) проходили гладко, без приключений. Волновались, радовались каждой новой ступеньке.
И тут моя половинка, буквально на днях, резко впадает в сомнения. Мол, не хочет бросать всё (родителей и родственников, друзей, работу (хорошую), квартиру, дачу).
Я реально в шоке!
Я очень хочу довести дело до конца.
Я понимаю, что будет трудно.
Я хочу этих трудностей! Даже если предположить, что шансы на успех 50/50 — я готов рискнуть.
Кто-то проходил через такие сомнения?
Что мне делать? Уговаривать?
Лететь одному — не рассматривается. Мы дружная семья.
Ник новопридуманный. В своей родной ветке не стал писАть. Там люди радуются всё новым и новым новостям из посольства, а тут я со своим нытьём…[/quote:1fuhecgq]
Квартира дача родственники, работа (хорошая) и т.п. — оно стоит того — что бы НЕ бросать. Это уже не та Канада, что была да же 10 лет назад. Страна чиповеет. Приедите — ни квартрры, дачи, хорошей работы, родственников, языка и т.п. Оно вам надо? Счастье — оно всегда рядом, а точнее — внутри вас![/quote:1fuhecgq]
+10000000 Только сейчас вас тапками закидают))))
[quote="Ttuuttaa":hyohypue][quote="Леша":hyohypue]В сентябре я был в Монреале чуть меньше недели.
Общие впечатления от поездки — культурный шок.
[/quote:hyohypue]
Каждый второй год, на лето я езжу в Питер…
Знаете что я испытываю каждый раз? — смотрите себя выше (прилагательное «культурный» можно упразднить)
(Да, и я фанатка своего города, с революционно-блокадно-балетной генетикой.)[/quote:hyohypue]
Ну вот не понимаю я людей, говорящих это! Ну вот хоть убейте! Ездил в Казахстан, в Питер, в Москву — везде милые отзывчивые люди. Впрочем такие-же, как и в Канаде. Да как и везде.Ну никакого шока. Правда!
. Лично мне здесь очень не хватает старых друзей и родственников. Ни у не чувствуется, что дома.
Спросите себя откровенно: зачем вы едите. Ответ напишите на бумажке. Прочитайте и подумайте
[quote="natasha29":2sxwigdy][quote="Messir":2sxwigdy][quote="кризис жанра":2sxwigdy]Люди, помогите, пожалуйста.
Дело в следующем: Семья из 3х человек. Находимся на финише федерального этапа. Весь процесс (изучение языков, интервью… ) проходили гладко, без приключений. Волновались, радовались каждой новой ступеньке.
И тут моя половинка, буквально на днях, резко впадает в сомнения. Мол, не хочет бросать всё (родителей и родственников, друзей, работу (хорошую), квартиру, дачу).
Я реально в шоке!
Я очень хочу довести дело до конца.
Я понимаю, что будет трудно.
Я хочу этих трудностей! Даже если предположить, что шансы на успех 50/50 — я готов рискнуть.
Кто-то проходил через такие сомнения?
Что мне делать? Уговаривать?
Лететь одному — не рассматривается. Мы дружная семья.
Ник новопридуманный. В своей родной ветке не стал писАть. Там люди радуются всё новым и новым новостям из посольства, а тут я со своим нытьём…[/quote:2sxwigdy]
Квартира дача родственники, работа (хорошая) и т.п. — оно стоит того — что бы НЕ бросать. Это уже не та Канада, что была да же 10 лет назад. Страна чиповеет. Приедите — ни квартрры, дачи, хорошей работы, родственников, языка и т.п. Оно вам надо? Счастье — оно всегда рядом, а точнее — внутри вас![/quote:2sxwigdy]
+10000000 Только сейчас вас тапками закидают))))[/quote:2sxwigdy]
Никто никого не закидает. Ибо это нормальная позиция. В отличии от той, когда люди сами не знают чего хочут. Прошли весь иммиграционный процесс, а теперь не знают — надо им это или нет. Образец полной инфальтильности и безотвенности.
И в скором времени эти «турысты» ввалятся в Канаду в полной уверенности, что они осчастливят ея своим присутствием и еще начнуть возмущаться, как многие тут, что не всё, видите-ли, им тут нравиться и не плохо бы, если бы было так, как нравится им.
Ехать нужно только тогда, когда несмотря на наличие квартир, работы, денег и пр. человек не может жить в совке. И ради этого нужно принимать все реалии своей новой родины. Именно это и есть — иммиграция. Все остальное — это бред собачий.
[quote="Miss Sponge":fx3zf5lu][quote="Algo":fx3zf5lu]
Оо вас тут ждет много чудных открытий
[/quote:fx3zf5lu]
Какие-то принципиальные моменты я для себя давно уяснила).
Вы меня путаетесь напугать? Или просто посмеиваетесь, что я недостаточно изучила некоторые аспекты ( просто я их изучаю в порядке значимости для меня и длительности времени для какого-то события ..
Вот автор пишет, как я поняла, что канадский город (Монреаль?) рядом с Минском не стоял, вот интересно узнать почему (без задней мысли) и для себя проанализировать инфу,может еще какие-нибудь примеры кроме фанерных дверей?[/quote:fx3zf5lu]
Пугать не пытаюсь, выразила свое мнение
. Очевидно, красота города — не самое главное в жизни.
В Минске даже не была, но знаю несколько человек оттуда, все говорят что очень красивый город. Правда, живут, как ни странно, при этом в Москве и Монреале
Я жила в Москве в обычных панельных многоэтажках разных годов выпуска, так вот соседей там слышно, но это нельзя сравнить со слышимостью в деревянных домах. Тут это скорее похоже на слышимость в щитовых домиках, когда ктото на чердаке-мансарде ходит. Не знаю, строят ли такое в Беларуссии.
Других примеров тут — полный форум, раз в месяц новая песня о главном — зачем мы/вы (в) Канаде. Просто следите за эфиром
И да, наверное главное — знать зачем именно вы едете.
[quote="Messir":tnz7f7m7][quote="Ttuuttaa":tnz7f7m7][quote="Леша":tnz7f7m7]В сентябре я был в Монреале чуть меньше недели.
Общие впечатления от поездки — культурный шок.
[/quote:tnz7f7m7]
Каждый второй год, на лето я езжу в Питер…
Знаете что я испытываю каждый раз? — смотрите себя выше (прилагательное «культурный» можно упразднить)
(Да, и я фанатка своего города, с революционно-блокадно-балетной генетикой.)[/quote:tnz7f7m7]
Ну вот не понимаю я людей, говорящих это! Ну вот хоть убейте! Ездил в Казахстан, в Питер, в Москву — везде милые отзывчивые люди. Впрочем такие-же, как и в Канаде. Да как и везде.Ну никакого шока. Правда!
. Лично мне здесь очень не хватает старых друзей и родственников. Ни у не чувствуется, что дома.
Спросите себя откровенно: зачем вы едите. Ответ напишите на бумажке. Прочитайте и подумайте[/quote:tnz7f7m7]
Я еду потому что у меня там мама. И потому как ностальгию никто не отменял. Сейчас я уже и по Кот-Сан-Люку ностальгирую.
Так что с бумажками развлекайтесь сами.
Почему Вы использованное мной слово «шок» перевели на «приветственные» качества населения? Я кажется не жаловалась, что мне хамят с трапа самолета. Хотя, таки хамят. В сотый раз перечислять все те сто отличий, которые заносят нашу страну в список стран с наихудшими показателями жизни???
То, что наше тут — не стало для Вас домом — можно только посочувствовать. Дом — это не стены, а скорее состояние когда тебе комфортно рядом с близкими тебе людьми.
Ну, у меня всё так шоколадненько просто наверное потому что мы приехали когда Канада другой была, работы было валом, кризиса не было, дома копейки стоили…»Плохому танцору…» сами знаете что мешает.
[quote="Ttuuttaa":1hqrdlx7][quote="Леша":1hqrdlx7]В сентябре я был в Монреале чуть меньше недели.
Общие впечатления от поездки — культурный шок.
[/quote:1hqrdlx7]
Каждый второй год, на лето я езжу в Питер…
Знаете что я испытываю каждый раз? — смотрите себя выше (прилагательное «культурный» можно упразднить)
(Да, и я фанатка своего города, с революционно-блокадно-балетной генетикой.)[/quote:1hqrdlx7]
я вот тоже следующим летом обещала детям и родителям что мы поедем в Москву. В этом году удалось отвертеться.
, но что поделать — обещала… Вот, прикидываю минимальное время поездки, которое более-менее всех устроит.
Когда я думаю о поездке — испытываю стресс
[quote:iey5s8pi]Ездил в Казахстан, в Питер, в Москву — везде милые отзывчивые люди. [/quote:iey5s8pi]
«Милых и отзывчивых» в Москве слишком много. Особенно на дорогах. Из аеропорта до дома мы едем дольше, чем из европы на самолете летим после стыковки из Монреаля.
[quote="natasha29":2ls8wei2][quote="Messir":2ls8wei2]
Квартира дача родственники, работа (хорошая) и т.п. — оно стоит того — что бы НЕ бросать. Это уже не та Канада, что была да же 10 лет назад. Страна чиповеет. Приедите — ни квартрры, дачи, хорошей работы, родственников, языка и т.п. Оно вам надо? Счастье — оно всегда рядом, а точнее — внутри вас![/quote:2ls8wei2]
+10000000 Только сейчас вас тапками закидают))))[/quote:2ls8wei2]
конечно закидаем — на даты не смотрите, теме год почти, топикстартера тут давно нет
[quote="Messir":1hlln6p3] Лично мне здесь очень не хватает старых друзей и родственников. Ни у не чувствуется, что дома.[/quote:1hlln6p3]
Дом там, где родня и друзья?
Я, например, и здесь вижу маму раз в год в отпуск (да и то не в каждый, т.к. хочется куда-то еще съездить). С сестрой общаюсь по Скайпу. Все живем далеко. Ну и что Канада изменит в этом плане?
Квартира здесь в ипотеке, и в Канаде будет так же.
Это не главные критерии при иммиграции. Цепляться за квартиру и родственников, когда тебе далеко не 20 лет — это странно.
и снова Минск… от скольких людей тут (в реале и на форуме) слышала, как там хорошо, красиво, чисто, дешево и вообще круто-круто. а тут и медицина г.., и цены сумасшедшие, на экологию им плевать, белки не нужны, стабильность не привлекает. и тем не менее — едут, едут и едут в канаду. при этом возвращаться в беларусь никто не собирается, а только нескончаемо ноют, как им тут не нравится
[quote:3je9xr8s] и снова Минск… от скольких людей тут (в реале и на форуме) слышала, как там хорошо, красиво, чисто, дешево и вообще круто-круто[/quote:3je9xr8s]
Минск-это классический пример того золота, на блеск которого не стоит покупаться. Нормальный уровень жизни там имеют не то, чтобы меньший, а просто мизерный процент населения по сравнению с нормальным уровнем жизни людей в Канаде.
Но выбор каждой реально взятой семьи/человека ехать/не ехать естественно уникален. Мне оттуда всегда нужно было ехать, также как сейчас возвращаться туда к маме.
[quote:3je9xr8s]и цены сумасшедшие, на экологию им плевать, белки не нужны, стабильность не привлекает. и тем не менее — едут, едут и едут в канаду. при этом возвращаться в беларусь никто не собирается, а только нескончаемо ноют, как им тут не нравится [/quote:3je9xr8s]
Открою Вам секрет. У белоруссов ныть — это национальное.
[quote:3je9xr8s]Ну вот не понимаю я людей, говорящих это! Ну вот хоть убейте! Ездил в Казахстан, в Питер, в Москву — везде милые отзывчивые люди.
[/quote:3je9xr8s]
Правда. Милые и отзывчивые.
Я в санатории в Белоруси отдыхала пару лет назад.
Отличнейшие люди, милейший персонал.
Отдохнула, захотелось домой-в Канаду.
Потому что кроме милых и отзывчивых людей, есть еще белоруская милиция к примеру.
[quote:3je9xr8s]Я еду потому что у меня там мама. И потому как ностальгию никто не отменял.[/quote:3je9xr8s]
Мама-это главное.
Даже ностальгия, мне кажется, проходит с годами.