Люди, помогите, пожалуйста.
Дело в следующем: Семья из 3х человек. Находимся на финише федерального этапа. Весь процесс (изучение языков, интервью… ) проходили гладко, без приключений. Волновались, радовались каждой новой ступеньке.
И тут моя половинка, буквально на днях, резко впадает в сомнения. Мол, не хочет бросать всё (родителей и родственников, друзей, работу (хорошую), квартиру, дачу).
Я реально в шоке!
Я очень хочу довести дело до конца.
Я понимаю, что будет трудно.
Я хочу этих трудностей! Даже если предположить, что шансы на успех 50/50 — я готов рискнуть.
Кто-то проходил через такие сомнения?
Что мне делать? Уговаривать?
Лететь одному — не рассматривается. Мы дружная семья.
Ник новопридуманный. В своей родной ветке не стал писАть. Там люди радуются всё новым и новым новостям из посольства, а тут я со своим нытьём…
[quote="Louis XIV":2w0ut4u7]
Ехать нужно только тогда, когда несмотря на наличие квартир, работы, денег и пр. человек не может жить в совке. И ради этого нужно принимать все реалии своей новой родины. Именно это и есть — иммиграция. Все остальное — это бред собачий.[/quote:2w0ut4u7]
+10000000….
Что тут скажешь, у всех дергания присутствуют. Кроме тех, наверное, кто уже в Квебеке. Там, наверное, направление сразу определяется. Мы подошли примитивно к решению, задолбал просто шаблон «Россия матушка, березыньки белые». Жили в панельном доме, где надо было мыть площадку вонючего подъезда, где засорялась канализация, взрывались лампочки из-за проводки, соседей было слышно так, что дочка 4 лет спрашивала о значении матерных слов, дворик был усыпан стеклом и почему-то горками радиодеталей (типа 20 лет назад высыпали, так и лежат), к остановке надо было идти по такой грязи, что думали о переобувании на работе. Вот тогда я и полюбила снежные зимы, сухо, грязь и мусор под снегом. Дом поменяли на монолитный, двор убирают каждый день, подъезд два раза в неделю, идеальная дорожка к остановке, но теперь радости грязи в прямом и переносном смысле добираются до нас в маршрутке, дочь уже не переспрашивает, подростки и взрослые дяди пару-тройку раз отчетливо проговорят-то за 10 минут езды. Сейчас лечим (большой привет системе здравохранения, и не говорите мне, что я «о» пропустила) гайморит три недели, так как в бассейн, куда мы ходили учиться плавать, вечерком заглядывали стайки девушек легкого поведения с клиентами. 4 девочки из 12 нашей группы по плаванию лечатся от одной нехорошей бактерии, а все потому, что нам такое и в голову прийти не могло. Мне все говорят (врачи, медсестры, фармацевты, коллеги), что об этом все знали, как это я на такое отважилась. Может, лучше я буду отваживаться на что-то другое в Монреале, раз уж это все равно мой образ жизни? Может, лучше дочь будет учить слова на французском?
Может показаться, что я вся такая тонко душевноорганизованная, но это не так. Ко всему прочему, моя специальность экология, то, что я знаю о своем городе, многих бы заставило с воплями бежать в Кисловодск или еще какое-нибудь санаторно-курортное местечко и жить там исключительно плодами собственного земледелия. Забавно, что территориальное благоустройство (организацию жизни в городе) я изучала во Франции, это вполне можно сделать за 3-7 лет, вполне. Но, боюсь, этого не случится. Понимаете, у меня много причин, складывающихся в четкое побуждение бечь отсюда, я готова распрощаться с должностью, готова опять учиться, готова работать где-нибудь ручками-ножками, но все равно дергаюсь. Из-за дочки, боюсь, что она будет «второго сорта», из-за мамы, она остается одна. Извините, что много букв, просто много мыслей.
А в монреале думаете нет девушек легкого поведения или они в бассейны не ходят?
Думаю, есть. Думаю, ходят. Сильно надеюсь, что не с клиентами, не с напитками, не с вытекающими последствиями. Вы понимаете, что там и откуда вытекает с разрешения администрации?
[quote="Ttuuttaa":3kt0uxvh]
Ну, у меня всё так шоколадненько просто наверное потому что мы приехали когда Канада другой была, работы было валом, кризиса не было, дома копейки стоили…»Плохому танцору…» сами знаете что мешает.[/quote:3kt0uxvh]
Ой. а можно про 100 отличий? Я еще не слышал! А про то, что шоколадненько — так и я очень да же устроен. И танцую очень комфортно. Но дело ведь не только в материальном благоустройстве?
[quote="Messir":3nl8wr6g][quote="Ttuuttaa":3nl8wr6g]
Ну, у меня всё так шоколадненько просто наверное потому что мы приехали когда Канада другой была, работы было валом, кризиса не было, дома копейки стоили…»Плохому танцору…» сами знаете что мешает.[/quote:3nl8wr6g]
Ой, а можно про 100 отличий? Я еще не слышал! А про то, что шоколадненько — так и я очень да же устроен. И танцую очень комфортно. Но дело ведь не только в материальном благоустройстве?[/quote:3nl8wr6g]
Ну вот честно…Вы ведь призываете к откровенности как бы…Вы действительно не видите разницы между «там» и «тут»?
Если — «нет», то я только бестолково потрачу время, перетирая уже мильон раз тут перетёртое.
Конечно, и особенно, когда уже устроен и всё очень сытненько — хочется то ли рябчиков, то ли о душе…
Всё, я — кончила.
[quote="Ttuuttaa":j9imbtn3]
хочется то ли рябчиков, то ли о душе…
Всё, я — кончила.[/quote:j9imbtn3]
[quote="natasha29":rlakqit7]
Культурный шок — эмоциональный или физический дискомфорт, дезориентация индивида, вызванная попаданием в иную культурную среду, столкновением с другой культурой, незнакомым местом. Привыкание к новому окружению может быть волнующим, стрессовым, может обмануть ожидания, быть забавным или просто сбить с толку. Термин был впервые употреблён американским антропологом Калерво Обергом (англ. Kalervo Oberg) в 1954 году.
[b:rlakqit7]Иногда понятие «культурный шок» используют для обозначения общей ситуации, когда человек вынужден приспосабливаться к новому порядку, при котором не работают ранее усвоенные культурные ценности и модели поведения.[/b:rlakqit7]
[/quote:rlakqit7]
Прочитал и понял что культурный шок это то что я испытываю сейчас живя в России. Слава Богу я проработал на благо этой страны 10 лет и хватит, ей этот труд не нужен, мне тоже был без пользы.
[quote=»Algo]Правда, живут, как ни странно, при этом в Москве и Монреале
. Очевидно, красота города — не самое главное в жизни..
Все банально там платят больше..
В РБ картонных не строят, у нас все основательно, но после сдачи новостроек-в стенах сразу же находятся дыры…
[quote="kotikdi":1udhmfz3]и снова Минск… от скольких людей тут (в реале и на форуме) слышала, как там хорошо, красиво, чисто, дешево и вообще круто-круто. а тут и медицина г.., и цены сумасшедшие, на экологию им плевать, белки не нужны, стабильность не привлекает. и тем не менее — едут, едут и едут в канаду. при этом возвращаться в беларусь никто не собирается, а только нескончаемо ноют, как им тут не нравится[/quote:1udhmfz3]
А вы не были? Не все не совсем так-Минск на самом деле город очень симпатичный, да чистый (на субботниках усе работаюць), но чистый не потому что никто ничего не бросает ( стоишь утром на остановке, пока что-нибудь подъедет уже куча мусора-окурков), нет у нас сильно много достопримечательностей исторических, потому как во время войны его разрушили почти до основания, но вот что многим приезжающим особенно из Европы нра, что у нас широкие улицы по 6-8 полос многие. Про дешево-может по сравнению с CA и дешевле, но по ценам впереди Европы всей.
А вообще у наших белоруссов такой менталитет, им постоянно что-то не нра , они на что-то жалуются…
Открою Вам секрет. У белоруссов ныть — это национальное.
О , вы меня опередили, пока я ту страницу читала..
У кого какая культура — у того такой и культурный шок.
Ничего обсуждать не буду, каждому свое, и это свое можно обсудить разве что со своими.
Но позволю себе высказать мнение, что времена экономической эмиграции давно прошли. В наше время в РФ можно зарабатывать побольше, чем в Европе и Америке. Вероятно, есть и экономические иммигранты, но эта история мне не интересна.
Но жизнь ведь складывается не из денег, а из того, что собственно и делает человека отличным от животных, а именно культуры во всех смыслах этого слова.
И лучше бы представлять себе в какую культурную среду вы попадаете и насколько она отличается от привычной для вас.
Лично я, скажу прямо, отличия этого вовсе себе не представлял. В Канаде и Америке не был, в Европе, да, бывал частенько.
Отсюда и культурный шок — это не плохо, и не хорошо, это просто ощущение от очень сильного изменения всего вокруг. (Шок, кстати, может быть наполнен и положительными ощущениями, например, эйфория, восторг, влюбленность и т.д.).
Основной недостаток этого — в состоянии шока человек не может адекватно реагировать и чувствовать, а ,следовательно ,не может принимать правильные решения.
Нужно обязательно пережить шок, выйти из него, и только тогда сознание начнет работать в привычном для него режиме, и человек сможет воспринимать действительность более-менее адекватно.
В приличных компаниях этот момент обязательно учитывают при приеме на работу — выход на работу на новое место всегда для человека есть культурный шок, и он тем больше, чем выше ответственность работника. Поэтому люди понимающие всегда дают в таких случаях время на адаптацию, приставляют опытного сотрудника, который будет помогать осваиваться на новом месте, и вообще имеют целую программу адаптации. Просто потому, что это выгоднее. Пока человек в шоке — толку от него мало, скорее вред один. (А теперь вспомните часто ли вы встречались таким подходом на родине?)
Собственно мой совет и состоял в том, чтобы выполнить некоторые действия, которые позволят потом этот культурный шок по приезду смягчить и сократить. Если вы побываете в стране до иммиграции хотя бы несколько недель, то вы уже лучше будете представлять себе на что вы идете. И вообще надо оно вам или нет.
Представить себе по книжкам или по форумам — невозможно.
Да, можно принять позицию ва-банк — или пан, или пропал. Но это скорее характерно для молодых неоформившихся личностей, раз, и работает в тех случаях, когда терять нечего, два.
Пожалуй, я уже все сказал, что хотел и на сем закончу обсуждение в этой теме.
Всем удачи!
[quote="Tancha":3fsx69vt][quote="Messir":3fsx69vt] Лично мне здесь очень не хватает старых друзей и родственников. Ни у не чувствуется, что дома.[/quote:3fsx69vt]
Пару раз ловил на мысли себя ранней весной выйдя из дома что воздух как на медео (за монреалем) 
Дом там, где родня и друзья?
Я, например, и здесь вижу маму раз в год в отпуск (да и то не в каждый, т.к. хочется куда-то еще съездить). С сестрой общаюсь по Скайпу. Все живем далеко. Ну и что Канада изменит в этом плане?
Квартира здесь в ипотеке, и в Канаде будет так же.
Это не главные критерии при иммиграции. Цепляться за квартиру и родственников, когда тебе далеко не 20 лет — это странно.[/quote:3fsx69vt]+100. Как все подженились, стали видится реже и реже, дела, дети, коммандировки… Хотя жили в одном городе.
В Канаде в ипотеку будет дом с камином, белками, бобрами, зайцами, цаплями и другими синими красными птичками.
[quote="Tomas":1jq8v37x][quote="sobolevsky":1jq8v37x]В параллельном классе училась девочка, которая отставала в развитии. Над ней издевались беспощадно до самого конца школы. Был голодающий ребенок из очень бедной семьи – над ним издевались за то, что он ел в школьной столовой оставленные другими детьми обеды. И так все 10 лет средней школы. Вроде не самые неблагополучные дети собрались, а с[b:1jq8v37x]только было примеров злобы и нетерпимости, что жутко вспоминать[/b:1jq8v37x].[/quote:1jq8v37x]
Вот и кто-то говорит, что культура в РФ прямо и блещет
Кстати, у нас в школе в классе был парень, отстающий в развитии
Так я сам решил с ним позаниматься усиленно: эффект был ошеломительный, при индивидуальном подходе оказалось, что он не плохо может усваивать
Просто было учителям и окружающим удобно считать его дебилом и ставить тройки просто так
А ему удобно, получать оценки, ничего не делая
А В Европе и США и в Канаде есть специальные классы (школы) для таких вот необычных людей
Мой брат в Германии женился на такой девушке, она замечательный человек
Нужны классы не по 40 человек и более, а по несколько человек и больше усилий
Вот что обидно, что другие не понимают в РФ этого
[quote="Фрунзе**":21gqsuwa][quote="sobolevsky":21gqsuwa]Вопрос не в том, где есть опустившиеся (в разных смыслах этого слова) люди, а где их нет. Они есть и в России, и в Америке, и в Канаде.
Вопрос в том, где эти люди «правят балом». Где им потакают. Где им создают наиболее комфортные условия. Где на них ориентируются СМИ. Где эти люди могут купить себе дипломы и пойти работать врачами или заплатить за должность и стать чиновниками. Где скотское поведение считается за норму. Долго можно на эту тему рассуждать.
По поводу русских школ. Я училась в среднестатистической российской школе со среднестатистическими детьми и подростками в 90-годы в среднестатистическом и не самом пьющем районе Санкт-Петербурга. Учебная программа была неплохая (среднестатистическая), но о моих одношкольниках и одноклассниках у меня остались неприятные воспоминания.
Одного мальчика в нашем классе били за то, что он был инвалидом – у него не было ноги, другого – за то, что он был беженцем из Абхазии. В параллельном классе училась девочка, которая отставала в развитии. Над ней издевались беспощадно до самого конца школы. Был голодающий ребенок из очень бедной семьи – над ним издевались за то, что он ел в школьной столовой оставленные другими детьми обеды. И так все 10 лет средней школы. Вроде не самые неблагополучные дети собрались, а с[b:21gqsuwa]только было примеров злобы и нетерпимости, что жутко вспоминать[/b:21gqsuwa].[/quote:21gqsuwa]
+1
(ИМХО).[/quote:21gqsuwa]
Не мог пройти мимо. Это почти во всех школах россии и позднего СССРа. И кто утверждает обратное: 1. либо учились в закрытых школах 2. либо были на месте избиваемого или избивающего.3. либо аутисты
Училась с 89 года в постсоветской (хотя по большему счету- это была все еще советская школа) и такого ужаса не видела — школа не закрытая, были небольшие конфликты, но не до такого. И если вы пишите, что это было в каждой — то я честно говоря в шоке.
У нас в Казани на улицу можно стало выходить вечером только лет 8 назад, до этого что было в школе, это просто жуть.
и Это было всегда сколько я помню.
Такое или похожее было если не в каждом, то во многих городах бссср… http://retro-almaty.kz/location/30-dve- … skaya.html
Ух ты, ветка живёт
Осилил всю, спасибо за такие разные советы и мнения.
А мы пока что застряли.
Медицина пройдена 9 месяцев назад — и тишина.
Зато…
Во-первых, уже не дёргаемся. Решили,- (если пустят) полетим, осмотримся, и надеемся, что останемся.
Во-вторых… третий раз за последний год летим на моря.
Дети ликуют от радости. А были бы уже «там», смогли бы так?
Так что… пока получается во всём находить свои прелести.
[quote="кризис жанра":13dp1dfz] А были бы уже «там», смогли бы так?
Так что… пока получается во всём находить свои прелести.[/quote:13dp1dfz]
На Кубу говорят очень недорого, бывают предложения на самолет, а уж жить там вообще задарма.
Кто из старожилов ездил? как впечатления?
2-3 тыс на неделю на троих вам недорого?
Ну Крым так Крым
[quote="Дарин":158444ne]кризис жанра, если Вы еще читаете форум, как дела? Полагаю, ситуация в Вашей семье не такая уж и редкая, пусть не все об этом и говорят. Интересно, как у вас все сложилось, если не секрет.[/quote:158444ne]
[quote="SUPER":158444ne]Недавно семья уехала обратно домой, послала всех лесом. В Канаде побыли немного. Говорят, зачем мучиться, всë дорого, зарплата маленькая, если на родине у них нормальная должность, нормально жили. Не понятно как с годовым контрактом на рентовку. Похоже им было нассать на всë[/quote:158444ne]
[quote="кризис жанра":158444ne]Ух ты, ветка живёт
Осилил всю, спасибо за такие разные советы и мнения.
А мы пока что застряли.
…
[/quote:158444ne]
Простите, только одна я чего-то не поняла?
Кризис жанра, Вы же уже приехали, разочаровались и уехали.
[quote="Algo":36vwp54u]2-3 тыс на неделю на троих вам недорого?[/quote:36vwp54u]
С моей родины мне бы Крым дороже обошелся. Как и Турция, Египет и даже Минеральные воды
Так что я тут близостью Кубы довольна.
[quote="Lyalusha":2fswc04m]
Простите, только одна я чего-то не поняла?
[/quote:2fswc04m]
Кризис жанра, Вы же уже приехали, разочаровались и уехали.
они еще и не уезжали, оказывается
http://www.razgovory.com/ru/forum/viewt … 96#1295696
просто так боялись, заранее
[quote="Нет-нет":3pn0zpvb][quote="Algo":3pn0zpvb]2-3 тыс на неделю на троих вам недорого?[/quote:3pn0zpvb]
С моей родины мне бы Крым дороже обошелся. Как и Турция, Египет и даже Минеральные воды
Так что я тут близостью Кубы довольна.[/quote:3pn0zpvb]
а уж Куба с родины во сколько бы обошлась
[quote="Tancha":36v7ue0k]Я, например, и здесь вижу маму раз в год в отпуск (да и то не в каждый, т.к. хочется куда-то еще съездить). С сестрой общаюсь по Скайпу. Все живем далеко. Ну и что Канада изменит в этом плане?
[/quote:36v7ue0k]
То что перелёт стоит «ого го», а ещё если семьёй.
[quote:36v7ue0k]
Квартира здесь в ипотеке, и в Канаде будет так же.
[/quote:36v7ue0k]
Надо ещё «заиметь» работу такую чтобы вам эту ипотеку дали.
[quote="Miss Sponge":239yvd5h]
А вы не были? [/quote:239yvd5h]
нет, не была. вполне могу допустить, что кому-то там лучше. так какого тогда, спрашивается, тут жить и мучиться?
[quote="кризис жанра":2msdy9t1]Ух ты, ветка живёт
Осилил всю, спасибо за такие разные советы и мнения.
А мы пока что застряли.
Медицина пройдена 9 месяцев назад — и тишина.
Зато…
Во-первых, уже не дёргаемся. Решили,- (если пустят) полетим, осмотримся, и надеемся, что останемся.
Во-вторых… третий раз за последний год летим на моря.
Дети ликуют от радости. А были бы уже «там», смогли бы так?
Так что… пока получается во всём находить свои прелести.[/quote:2msdy9t1]
[b:2msdy9t1]кризис жанра[/b:2msdy9t1], думаю, затянувшийся срок — это последнее испытание на решимость. Скорейших вам виз и удачного лендинга!
[quote="ak-47":aaw93aue]То что перелёт стоит «ого го», а ещё если семьёй.[/quote:aaw93aue]
Если 2-3 денька «отдохнуть» в Париже-Амстердаме-Лондоне, Стамбул еще есть если «туркишами» лететь, то нормальный такой перелет
[quote="кризис жанра":3hkby4x6]
Так что… пока получается во всём находить свои прелести.[/quote:3hkby4x6]
Это залог успеха!
[quote="kotikdi":vs3y66bf][quote="Miss Sponge":vs3y66bf]
А вы не были? [/quote:vs3y66bf]
нет, не была. вполне могу допустить, что кому-то там лучше. так какого тогда, спрашивается, тут жить и мучиться?[/quote:vs3y66bf]
просто как-то написали, с таким подтекстом, вот уж этот Минск, как надоел, но сами не были не видели, правильно…
Проблема не в городе, город замечательный, а в государстве и власти и отношении их к людям…
Ну, не знаю кто там живет и мучается, а я стараюсь жить и радоваться везде, где не нахожусь…А таких, кто живет и мучается (жалобщиков ) их везде навалом.
Рекомендую их не слушать и подальше держаться, а то они навевают тоску…
[quote="kotikdi":2ljdm597][quote="Miss Sponge":2ljdm597]
А вы не были? [/quote:2ljdm597]
нет, не была. вполне могу допустить, что кому-то там лучше. так какого тогда, спрашивается, тут жить и мучиться?[/quote:2ljdm597]
и много вы здесь таких мучеников встречали??? мне как- то не попадались)
[quote="Miss Sponge":1rasuqc1]
просто как-то написали, с таким подтекстом, вот уж этот Минск, как надоел, но сами не были не видели, правильно…
[/quote:1rasuqc1]
я написала с тем подтекстом, что мне надоело нытье по оставленному раю. мне не понятно, почему никто не хочет возвращаться в столь прекрасный город
ноющих минчан только в реале мне попалось не менее 5 человек. на форуме — можно со счета сбиться
[quote="kotikdi":3no2jp5a]я написала с тем подтекстом, что мне надоело нытье по оставленному раю. мне не понятно, почему никто не хочет возвращаться в столь прекрасный город
ноющих минчан только в реале мне попалось не менее 5 человек. на форуме — можно со счета сбиться[/quote:3no2jp5a]
Объясняю, из за того что невозможно вернуться в прежнее жильё (продано например), на старую работу и «связи» уже потеряны.
Была бы возможность вернуть всё в точку «невозврата» то многие, очень многие бы бежали отсюда так, то пятки сверкали бы.
Сам такие же вопросы задавал как вы пару лет назад , и как мне это в голову не приходило то?
[quote="ak-47":3gpf2mfc]
Объясняю, из за того что невозможно вернуться в прежнее жильё (продано например), на старую работу и «связи» уже потеряны.
[/quote:3gpf2mfc]
Не скажу за столицы — но та сумма, за которую я продала квартиру, вполне посильна — собрать здесь и уехать, если появится желание… (да и цены подупали).
Работы тоже не у всех супер-пупер престижные были, что прям вернешься — а место занято….
Связи? ну, не знаю… тоже не всем они нужны были — жили да и жили.
Если говорить например о хороших врачах и т.п — то все восстановимо.
Не будем себе лгать — количество минусов при возврате значительно превышает кол-во минусов здесь.
Хочется погостить и вернуться, и чтоб еще ничего страшного не произошло за это время…. )))))
[quote="tanko":1ep8eg84]
Не будем себе лгать — количество минусов при возврате значительно превышает кол-во минусов здесь. [/quote:1ep8eg84]
Для кого — да, для кого то нет. Однозначно не скажешь.
[quote="Miss Sponge":6t3j0apo][quote="kotikdi":6t3j0apo][quote="Miss Sponge":6t3j0apo]
А вы не были? [/quote:6t3j0apo]
нет, не была. вполне могу допустить, что кому-то там лучше. так какого тогда, спрашивается, тут жить и мучиться?[/quote:6t3j0apo]
просто как-то написали, с таким подтекстом, вот уж этот Минск, как надоел, но сами не были не видели, правильно…
Проблема не в городе, город замечательный, а в государстве и власти и отношении их к людям…
Ну, не знаю кто там живет и мучается, а я стараюсь жить и радоваться везде, где не нахожусь…А таких, кто живет и мучается (жалобщиков ) их везде навалом.
[/quote:6t3j0apo]
Рекомендую их не слушать и подальше держаться, а то они навевают тоску…
Если честно не понимаю нытья именно белорусов. Не ценят то что имеют. Да идите поживите немного хотя бы у нас в стране-потом на своего батьку молиться будете.
Понимаю на пространстве СНГ нигде отличных условий бытия не сыщешь, но в Белоруссии условия жизни получше будут чем во многих других государствах СНГ. Может и ошибаюсь не живя там,но общаясь с некоторыми белорусами и сравнивая например с нами-это небо и земля. В принципе человек где бы ни жил он всегда чем то недоволен,канадцы тоже например многим не довольны. 
[quote="ak-47":14vfnu7g][quote="kotikdi":14vfnu7g]я написала с тем подтекстом, что мне надоело нытье по оставленному раю. мне не понятно, почему никто не хочет возвращаться в столь прекрасный город
ноющих минчан только в реале мне попалось не менее 5 человек. на форуме — можно со счета сбиться[/quote:14vfnu7g]
Объясняю, из за того что невозможно вернуться в прежнее жильё (продано например), на старую работу и «связи» уже потеряны.
Была бы возможность вернуть всё в точку «невозврата» то многие, очень многие бы бежали отсюда так, то пятки сверкали бы.
Сам такие же вопросы задавал как вы пару лет назад , и как мне это в голову не приходило то?[/quote:14vfnu7g]
+1 и чем больше человек вне старой среды,тем сложнее ему ре интегрироваться. Это уже как новая иммиграция. Полегче может быть тем у кого собрался определенный капитал.
[quote="NIK-1980":30phbq2e][quote="Miss Sponge":30phbq2e][quote="kotikdi":30phbq2e][quote="Miss Sponge":30phbq2e]
А вы не были? [/quote:30phbq2e]
нет, не была. вполне могу допустить, что кому-то там лучше. так какого тогда, спрашивается, тут жить и мучиться?[/quote:30phbq2e]
просто как-то написали, с таким подтекстом, вот уж этот Минск, как надоел, но сами не были не видели, правильно…
Проблема не в городе, город замечательный, а в государстве и власти и отношении их к людям…
Ну, не знаю кто там живет и мучается, а я стараюсь жить и радоваться везде, где не нахожусь…А таких, кто живет и мучается (жалобщиков ) их везде навалом.
[/quote:30phbq2e]
Рекомендую их не слушать и подальше держаться, а то они навевают тоску…
Если честно не понимаю нытья именно белорусов. Не ценят то что имеют. Да идите поживите немного хотя бы у нас в стране-потом на своего батьку молиться будете.
Понимаю на пространстве СНГ нигде отличных условий бытия не сыщешь, но в Белоруссии условия жизни получше будут чем во многих других государствах СНГ. Может и ошибаюсь не живя там,но общаясь с некоторыми белорусами и сравнивая например с нами-это небо и земля. В принципе человек где бы ни жил он всегда чем то недоволен,канадцы тоже например многим не довольны. 
[/quote:30phbq2e]Ник, при всем моем к Вам уважении, я что- то не припомню в Минске толпы иммигрантов из Молдавии. Неделю назад вернулась из Беларуси, после года отсутствия. Во время всего пребывания стойкое ощущение безысходности, как раньше, не смейтесь, канадскую мелочь везде с собой в кармане таскала, чтобы не показалось что приснился этот год в Квебеке. И не поеду туда больше НИКОГДА. Какие там условия — долго писать, может, с голоду и не умрешь, опятьже и подметают чисто, только там задохнуться можно, если, конечно кроме чарки и шкварки что- то интересует .(((
[quote="ak-47":3c6lo24e][quote="kotikdi":3c6lo24e]я написала с тем подтекстом, что мне надоело нытье по оставленному раю. мне не понятно, почему никто не хочет возвращаться в столь прекрасный город
ноющих минчан только в реале мне попалось не менее 5 человек. на форуме — можно со счета сбиться[/quote:3c6lo24e]
Объясняю, из за того что невозможно вернуться в прежнее жильё (продано например), на старую работу и «связи» уже потеряны.
Была бы возможность вернуть всё в точку «невозврата» то многие, очень многие бы бежали отсюда так, то пятки сверкали бы.
Сам такие же вопросы задавал как вы пару лет назад , и как мне это в голову не приходило то?[/quote:3c6lo24e]
Тоже не скажу за акул бизнеса, но я очень сильно подозреваю, что если бы я типа «побитая гребаной канадой» вернулась на прежнее место работы — они бы меня приняли и с большой радостью. Потом еще бы 5 лет рассказывали друг другу об этом.
(я в универе преподавала. бежала отттуда
)
[quote="Нет-нет":2bdzjtwl] я очень сильно подозреваю, что если бы я типа «побитая гребаной канадой» вернулась на прежнее место работы — они бы меня приняли и с большой радостью. Потом еще бы 5 лет рассказывали друг другу об этом.[/quote:2bdzjtwl]
Точно!
Я так даже это уже проверила на своем опыте.
Когда-то меня помпезно проводили насовсем «в заграницу», радовались за меня и даже завидовали.
А вот пришлось мне вернуться, было дико стыдно, но ничего пережила. Взяли на работу обратно с радостью и даже зарплату подняли ощутимо.
Мне тоже кажется, что всё осуществимо, если чего-то очень хочется. Да, бывают объективные обстоятельства, мешающие осуществить задуманное, но редко. Состояние здоровья, к примеру. В остальных случаях, человеку мешает банальный страх или, может быть, лень. Иммигрировать в Канаду ой как не просто, но если у человека получилось, то и назад получится — это проще в организационном плане. Виза, к примеру, не нужна
Вопрос в том, готов ли человек снова напрячься и главное, заплатить за свой выбор. Учитывая то, что поток пока не иссякает только в направлении Запада, не многие готовы.
ИМХО, очень полезный психологический прием для сомневающихся — ещё до отлета в Канаду договориться с собой, что я еду ПОПРОБОВАТЬ. И заранее себя простить, если вдруг не получится. Если эмигрировать в надежде сразу найти новую Родину, может быть мучительно больно от разочарования.
К примеру, я — боюсь. Очень боюсь! И не трудностей адаптации, а тоски. Все мои турпоездки за границу всегда заканчивались непреодолимой тоской по дому. Я знала, что это не надолго, что через пару недель я буду дома, что я отдыхаю и наслаждаюсь чистотой, красотой, удобством быта, заграничным шоппингом, но непреодолимо тянуло домой.
Дарин, выход один — сделать так, чтобы через некоторое время вы в любой поездке ностальгировали по Канаде. У всех моих знакомых уже получилось. Кто недозрел, то после поездки на родину процесс завершился очень быстро.
Можно возразить, что после Куб и Мексик в снега возвращаться не хочется. Хочется. Хотя и на морях тоже классно. Летим с Кубы, перед нами две седые старушки, отдыхали в нашем отеле почти 2 месяца (старики зимой часто улетают на дешевые моря на месяц-два, а то и дольше, потом возвращаются, как птицы). Эти говорили, что остались бы еще, домой не хочется. А тут смотрят в окошко и восторженно: Ah! La petite neige! И в ладоши захлопали
Мы домой хотели, но в ладоши не хлопали: таксист выгрузил нас перед домом, где грейдер всю неделю работал на совесть и конкретно завалил этим петит нэж нам весь подход к дому
. Но ниче, пробились в кроссовках и почти по пояс в снегу, дровишки в камин, кофе в чашки, пиццу в печку — хорошо! Мы дома, теперь можно поностальгировать по теплому морю 
.
Сильно бояться иммиграции не надо. Немного можно, даже нужно для тонуса. А сильные страхи и предубеждения, что не получится или вдруг заскучаю или еще чего приключится нехорошего с нами будут тольтко тормозить. Не проэцируйте себе никаких проблем иначе именно они и возникнут. Лучше максимально спланируйте себе ближайшее будущее по приезду, а можно и не ближайшее. Не все будет просто (например, найти ингредиенты для домашнего майонеза
), но будете решать проблемы по мере их возникновения. Ошибок нет — есть опыт. Кто знает, может именно вследствие этой, как некоторые считают, ошибки, вы прийдете к единственно правильному решению.
[quote="Дарин":2bah5qvu]
ИМХО, очень полезный психологический прием для сомневающихся — ещё до отлета в Канаду договориться с собой, что я еду ПОПРОБОВАТЬ. И заранее себя простить, если вдруг не получится. [/quote:2bah5qvu]
С таким настроением вам лучше всего вообще никуда не дергаться, а сидеть дома. Следуя таким «очень полезным приемам» вы неминуемо окажитесь там, откуда уехали.
[quote="Louis XIV":217kaiw0][quote="Дарин":217kaiw0]
ИМХО, очень полезный психологический прием для сомневающихся — ещё до отлета в Канаду договориться с собой, что я еду ПОПРОБОВАТЬ. И заранее себя простить, если вдруг не получится. [/quote:217kaiw0]
С таким настроением вам лучше всего вообще никуда не дергаться, а сидеть дома. Следуя таким «очень полезным приемам» вы неминуемо окажитесь там, откуда уехали.[/quote:217kaiw0]
А Вам лучше не проецировать свой личный опыт на других людей. Вы абсолютно точно представления не имеете, что лучше кому-то другому.
[quote="Дарин":128hw9gt][quote="Louis XIV":128hw9gt][quote="Дарин":128hw9gt]
ИМХО, очень полезный психологический прием для сомневающихся — ещё до отлета в Канаду договориться с собой, что я еду ПОПРОБОВАТЬ. И заранее себя простить, если вдруг не получится. [/quote:128hw9gt]
С таким настроением вам лучше всего вообще никуда не дергаться, а сидеть дома. Следуя таким «очень полезным приемам» вы неминуемо окажитесь там, откуда уехали.[/quote:128hw9gt]
А Вам лучше не проецировать свой личный опыт на других людей. Вы абсолютно точно представления не имеете, что лучше кому-то другому.[/quote:128hw9gt]
маянезик из перепелиных яиц в голову вдарил.
ну и что с того, что даже самым скучающим зевакам с «земли больших надежд» кажется, что лучше писать свой бессмысленный диссер в своем Суходоле.
Ездют, ездют, а куды, зачем?
[quote="Дарин":2ccyesem][quote="Louis XIV":2ccyesem][quote="Дарин":2ccyesem]
ИМХО, очень полезный психологический прием для сомневающихся — ещё до отлета в Канаду договориться с собой, что я еду ПОПРОБОВАТЬ. И заранее себя простить, если вдруг не получится. [/quote:2ccyesem]
С таким настроением вам лучше всего вообще никуда не дергаться, а сидеть дома. Следуя таким «очень полезным приемам» вы неминуемо окажитесь там, откуда уехали.[/quote:2ccyesem]
А Вам лучше не проецировать свой личный опыт на других людей. Вы абсолютно точно представления не имеете, что лучше кому-то другому.[/quote:2ccyesem]
Ну да, Вы зато имеете это представление, сидя дома и, видимо, уже имея огромный личный опыт… Который вы тут и проецируете.
[quote="Louis XIV":r8rs2ray]Ну да, Вы зато имеете это представление, сидя дома и, видимо, уже имея огромный личный опыт… Который вы тут и проецируете.[/quote:r8rs2ray]
Огромный личный опыт достигается с возрастом. А здесь я Вам сильно проигрываю
А вот в такте, пожалуй, нет 
[quote="Дарин":xteh1cyg][quote="Louis XIV":xteh1cyg]Ну да, Вы зато имеете это представление, сидя дома и, видимо, уже имея огромный личный опыт… Который вы тут и проецируете.[/quote:xteh1cyg]
Огромный личный опыт достигается с возрастом. А здесь я Вам сильно проигрываю
А вот в такте, пожалуй, нет 
[/quote:xteh1cyg]
А чего он такого написал вам?
Я, например, с удовольствием читаю эту тему. Вот только комментарии «еще оттуда» стараюсь даже не читать. Не могу описать точно почему… Смешенное ощущение, что читаю какие наивные, детско/юношеские мечты, при что пишут взрослые, состоявшиеся по жизни люди.
Не могу сказать, что я устроена плохо сейчас. И что хочу вернуться назад. Не приведи Господи этого кошмара. Также уже видела пару раз сон/кошмар по ночам, что меня вернули домой и возврата в Канаду нету… Однако… Сколько было пережито стресса здесь в Канаде на пути становления, депрессий, сколько было съедено прочего х-на — не рассказать в одном сообщении. Да и нету желания это делать публично.
Поэтому такие психологические советы «отуда» просто умиляют. Если не сказать — раздражают. Единственный Леша «оттуда» написал свою правду. Остальным словно заклеило уши и глаза, читают и не хотят ничего понимать.
Кстати, по приезду, не забудьте отписать, желательный в первый год, свои собственные впечатления.
[quote="nitka":yfvu7pfb][quote="Дарин":yfvu7pfb][quote="Louis XIV":yfvu7pfb]Ну да, Вы зато имеете это представление, сидя дома и, видимо, уже имея огромный личный опыт… Который вы тут и проецируете.[/quote:yfvu7pfb]
Огромный личный опыт достигается с возрастом. А здесь я Вам сильно проигрываю
А вот в такте, пожалуй, нет 
[/quote:yfvu7pfb]
А чего он такого написал вам?
Я, например, с удовольствием читаю эту тему. Вот только комментарии «еще оттуда» стараюсь даже не читать. Не могу описать точно почему… Смешенное ощущение, что читаю какие наивные, детско/юношеские мечты, при что пишут взрослые, состоявшиеся по жизни люди.
Не могу сказать, что я устроена плохо сейчас. И что хочу вернуться назад. Не приведи Господи этого кошмара. Также уже видела пару раз сон/кошмар по ночам, что меня вернули домой и возврата в Канаду нету… Однако… Сколько было пережито стресса здесь в Канаде на пути становления, депрессий, сколько было съедено прочего х-на — не рассказать в одном сообщении. Да и нету желания это делать публично.
Поэтому такие психологические советы «отуда» просто умиляют. Если не сказать — раздражают. Единственный Леша «оттуда» написал свою правду. Остальным словно заклеило уши и глаза, читают и не хотят ничего понимать.
Кстати, по приезду, не забудьте отписать, желательный в первый год, свои собственные впечатления.[/quote:yfvu7pfb]