Федералка — Израиль 2014-2016

Комментариев нет

1. [quote="olgora":1bd9zmmt]Колибри, я в 2009 году закончила Технион. Оплата была 12000 шек в год. Сколько сейчас-не знаю. Я ничего не платила за учебу, получала стипендию 1000 дол. У меня было время подрабатывать 2 раза в неделю. Сейчас сидур дня таков, что подрабатывать невозможно, просто не пройдешь экзамы.
   Я учусь в государственном колледже. Частные здесь стоят тоже очень дорого.
   Не, ты меня не поняла-я про то, что здесь люди не создают семей. Многие говорят что это дорого. Детей столько не рожают. Нет тут культа семьи, а жаль. Семья-это хорошо.[/quote:1bd9zmmt]
   В технион/тель-авив и т.д. совсем не каждый может поступить, но и это уже давно не стоит 12000. После израильского госколледжа работу найти хорошую нереально — пустая трата денег. А стипендии я вообще не слышала, чобы на первой степени платили.

2. [quote="algorithm":1y3doyki][quote="Alexander":1y3doyki]Мне кажется что народ в Израиле стал жить лучше чем 25 лет назад. Требования повысились.[/quote:1y3doyki]

   Конечно лучше стал жить! По-приезжали всякие в 90-х годах с высшим образованием: профессоры, учителя, инжинеры и т.д. и т.п. И представляете, перестали подметать улицы и пошли работать по профессиям и детей своих намудрили заканчивать высшие завидения! И повысились требования у эфиопов и арабов: "а почему мы должны сейчас убирать улицы и мыть унитазы?! — будем делать забастовки и кричать шо все "гизаним""…

   [b:1y3doyki]Alexander[/b:1y3doyki], может вы перестаните читать наши сказки и вернетесь в Израиль?[/quote:1y3doyki]
   в пятницу буду.
   я сравниваю жизнь в 90-х и сейчас.
   Гораздо лучше живут сейчас.

3. Колибри, вот тут расценки, написано сколько стоит учеба.
   http://www.universities-colleges.org.il … %95%D7%93/
   Это мало по сравнению с тем, что ты заплатишь здесь, обучая детей в Онтарио. Основная масса народу приедет в Квебек их учить, потому как в других провинциях это дорого очень.
   Университет Торонто
   http://www.adm.utoronto.ca/cost-of-university/
   МакГилл
   http://www.mcgill.ca/student-accounts/t … duate-fees
   Сами посчитайте, надоело искать, там вставить надо факультет.
   Короче, пи…ры-не пи..ры, учеба-не учеба, не важно. Пойду писать свой дневничок по кровушке. А то сдавать надо обязательно. Выхода нет.

4. [quote="olgora":1r38ac9k][quote="colibri_bird":1r38ac9k][quote="olgora":1r38ac9k]Конечно ж я не права. Вам оттуда виднее, несомненно. Учебы такой никому не пожелаю. Это хуже чем работа намного. Наивные вы люди. Больше нечего сказать. Вива, приезжай сюда и иди учиться. Все осознаешь и переосмыслишь.[/quote:1r38ac9k]
   Мы не говорим о том нужна тебе или нет была эта учеба, понятно, что нафиг не нужна. И понятно, почему заставляют переучиваться. Но речь не о том. В израиле тоже учиться нелегко в плане учебы самой, но прожить двум студентам фултайм с детьми — невозможно.[/quote:1r38ac9k]
   Возьми ссуду в банке и будет возможно + стипендия. Здесь по окончании учебы у тебя долг будет 2000 кад за год на одного. Правда, семестр обучения-170 дол (оплату медленно, но верно повышают, когда мы поступали было 140 или 130. Не помню), что совсем мало. Все остальное доплачивается из госказны незнаюкакихпровинций. Сколько проучишься-такой и долг. Учебы такой в Израиле у меня не было. Она была адекватная, а эта-абсолютно неадекватная. Это не только я так считаю, а почти вся наша группа, а также медсестры, рентгенотехники, радиэйшн технолоджи и т.д.
   Сегодня было мною проткнуто еще трое детей, штук 8 держала, пока другие кровь брали. 2 мамочки заплакали во время взятия крови у их детей. Ольгора подавала им салфетки сморкаться и вытирать слезы. Детям-стикеры с принцессами и машинками. Как в "Бриллиантовой руке"-Смотри не перепутай! Дети бывают на удивление сильные. Невозможно фиксировать руку, извиваются, рыдают, короче, к концу дня ты просто никакой.
   Вива, что ты имеешь ввиду-к лучшему? По-точнее можно?[/quote:1r38ac9k]Оль, ты просто сейчас коснулась чего то нового, новых реакций и ощущений…. На самом деле это рутинная работа медсестры если она работает в детском секторе- дети, во взрослом- взрослые….Это боль, страдания , слезы, безпомощность других людей/ детей..А ты делаешь свою работу, ты им помогаешь, даже если твоя помощь является частью их страданий, потому что без этого никак нельзя…с годами ты становишься железобетонным( нет, не равнодушным, но как металл)И это в той или иной степени во всех секторах медицины, это переворачивает твою душу и полностью меняет сознание и отношение к жизни.Заворачивать человека который вчера на последнем дыхании еще мог говорить с тобой а сегодня умер от рака лет в 50 , а рядом сидит его убитая жена и такие же дети и вообще не в состоянии понять что произошло…..И они обращаются к тебе, потому что рядом только ты, а у тебя тоже свои внутренние эмоции, но ты на них не имеешь права, потому что ты на работе, они ждут от тебя всего в эту минуту, ты- это их все и ты просто обязан быть для них всем. Потому что ты идешь к своей семье, а они навсегда останутся с этой потерей.А на следующей неделе опять то же самое и так часто, счет идет на десятки , а потом на сотни( смотря сколько лет и в каком отделении ты работаешь)А сколько всего " обычного" ты делаешь каждый день- море. Ничего приятного в этом нет и быть не может для больных людей. Это все болезненные процедуры, это трудно эмоционально и , зачастую, технически.К этому трудно но надо адаптироваться, это такая работа. Ладно, ты хоть взрослый сформировавшийся человек, и то тяжело, а я помню свою первую практику в 18 лет, в России, в детском ожоговом центре…..что тебе сказать- там одна перевязка может длиться час, не всем детям можно наркоз, представь ребенка 2-3 лет на 60-70 проц обоженного,до него просто дотронься он уже разрывается и плачет от боли, а тут надо еще много чего делать.Я помню мальчишка был 10 лет большой уже с обожженными ногами и без никого, с деревни, а с палаты до перевязочной надо дойти, а там же ничего не было, никаких причиндалов вспомогательных, так я его на руках сама таскала, как маленького, а он обнимал меня , плакал…. Вот так… Так что ты держись, это тяжело. Да и стаж это вообще другая песТня, все закончится. Скоро

5. Лена, спасибо за поддержку. Я все это понимаю. Как и ты, в медицине давно работаю. Вобщем-то, это и дает удовлетворение что ты помогаешь. Просто жалко детей этих, матерей. Я, вобщем-то, еще нормально реагирую. Девочка со мной вобще из комнаты уходит чуть что. Сегодня одна из матерей, та, что заплакала, сказала "Спасибо вам, ребята, вы такую хорошую важную работу делаете, но как же вы все это выдерживаете? Сколько ж у вас сил." Встретили одногрупников, они во взрослом центре, глаза безумные, волосы взьерошенные. Короче, как мы, такие же. Хаха. Да, ничего, скоро закончится это. Спасибо, Лена, за добрые слова.
   В ожоговом в Нижнем Новгороде я тоже на практике была. В первый день приходишь домой и тебе запах везде мерещится этот, сама знаешь какой. Потом привыкаешь. У нас там был пациент, пареь молодой. Он выжил с большим процентом ожогов. 70-75 что ли. Но при этом он стал абсолютно невменяемым.
   Страшилки медицинские, хех.

6. [quote="olgora":3vadlpcq]Лена, спасибо за поддержку. Я все это понимаю. Как и ты, в медицине давно работаю. Вобщем-то, это и дает удовлетворение что ты помогаешь. Просто жалко детей этих, матерей. Я, вобщем-то, еще нормально реагирую. Девочка со мной вобще из комнаты уходит чуть что. Сегодня одна из матерец, та, что заплакала, сказала "Спасибо вам, ребята, вы такую хорошую важную работу делаете, но как же вы все это выдерживаете? Сколько ж у вас сил." Встретили одногрупников, они во взрослом центре, глаза безумные, волосы взьерошенные. Короче, как мы, такие же. Хаха. Да, ничего, скоро закончится это. Спасибо, Лена, за добрые слова.
   В ожоговом в Нижнем Новгороде я тоже на практике была. В первый день приходишь домой и тебе запах везде мерещится этот, сама знаешь какой. Потом привыкаешь. У нас там был пациент, пареь молодой. Он выжил с большим процентом ожогов. 70-75 что ли. Но при этом он стал абсолютно невменяемым.
   Страшилки медицинские, хех. [/quote:3vadlpcq]
   Не говори, сейчас на нас наедут. Все, товарищи, мы больше не будем. Портить картину мира.Оль, я знаю что ты всего повидала , но ж видишь, как выясняется, всегда можно окунуться во что то новое. Ну, как вы все выглядите я представляю, вернее, знаю.ты молодец.

7. Нда, картина мира безнадежно испорчена… Нами. Лена, я с пациентами практически совсем не контактировала в Израиле. А здесь это нужно зачастую. Смотря где работаешь. Мне нравится, что тут есть коды белый, красный, синий и прочее в больнице. Я их не знала. Подруга моя мне упоминала про них. Сейчас обьяснили как следует-кто куда бежит, что делает и где нельзя стоять, а то торопящемуся персоналу будешь мешать. Сегодня был у нас blue.

8. Ольгор,я специально подчеркнула,что психозы на работе не сравниваю,т.к. пока не работаю. А вот остальное уже удалось посравнивать. Сколько нервов и сил мы потратили перед отъездом на самые элементарные дела,это в страшном сне не вспоминать бы. А тут та же волокита,но гораздо спокойней и почти нез нервов. Ну вы меня уже и так поняли наверное.

   Отвлеку вас от высших материй и задам вопрос низменный и глупый. Приехало барахлишко наше.Глобус был на высоте. Like.
   Что делать с коробками?
   Если через годик переезжать куда-то,они могут понадобиться? Или тут с оберточным материалом нет проблем?
   Маркони, вы что со своими коробками делали?
   А то у нас тут их надо на куски 60Х60 см резать,складывать и в час по чайной ложке выкидывать.
   Муж отказывается

9. Мы свои выбросили почти все. Пара осталась с книжками и еще чем-то там. Вы опять поедете куда-то? И почему через год?

10. [quote="olgora":227k9rvp]Мы свои выбросили почти все. Пара осталась с книжками и еще чем-то там. Вы опять поедете куда-то? И почему через год?[/quote:227k9rvp]
    Жилье сняли на год. Может через год уже в свое въедем (ах,мечты,мечты…)

11. [quote="Асята":pnzjomak][quote="olgora":pnzjomak]Мы свои выбросили почти все. Пара осталась с книжками и еще чем-то там. Вы опять поедете куда-то? И почему через год?[/quote:pnzjomak]
    Жилье сняли на год. Может через год уже в свое въедем (ах,мечты,мечты…)[/quote:pnzjomak]
    Ясно. Тогда, наверное, можно их расклеить и сложить? До поры, до времени.

12. [quote="Асята":2ata09fp]Ольгор,я специально подчеркнула,что психозы на работе не сравниваю,т.к. пока не работаю. А вот остальное уже удалось посравнивать. Сколько нервов и сил мы потратили перед отъездом на самые элементарные дела,это в страшном сне не вспоминать бы. А тут та же волокита,но гораздо спокойней и почти нез нервов. Ну вы меня уже и так поняли наверное.

    Отвлеку вас от высших материй и задам вопрос низменный и глупый. Приехало барахлишко наше.Глобус был на высоте. Like.
    Что делать с коробками?
    Если через годик переезжать куда-то,они могут понадобиться? Или тут с оберточным материалом нет проблем?
    Маркони, вы что со своими коробками делали?
    А то у нас тут их надо на куски 60Х60 см резать,складывать и в час по чайной ложке выкидывать.
    Муж отказывается [/quote:2ata09fp]

    те, что после транспортировки оставались в кондиции (а их было много), мы сберегли и воспользовались ими через 5 месяцев для переезда в свой дом — они уже были подписаны и пронумерованы, списки у нас сохранились и поэтому всё было четко. после переезда мы снова сохранили всё, что было и когда наши друзья переезжали, они ими воспользовались. до сих пор несколько у нас осталось еще. крепкий у Глобуса картон… )))
    через годик будем менять дом на побольше — они еще послужат.
    но в принципе, тут обычно можно набрать коробок в суперах, в ЛСБО (САК в Квебеке), только они совсем разнокалиберные будут. можно, конечно и купить новые, в Степлз, например, только нафига…
    а резать картон в ресайкл и у нас надо — таковы правила.

13. Коллега на работе плакался: 3 детей, старший идет учиться. Хочет ехать в университет в Кингстон:
    Съем квартиры — 20000 в год
    Учеба — 20000 в год (ЭТО ВАМ НЕ КВЕБЕК!!!!)
    Покушать, одеться: 10000 в год
    итого 50000
    а таких лет целых 4.

    Самое легкое — перезаложить дом.Он как то пытается это не сделать.
    Уже уговаривает среднего учиться в Торонто.
    И нам объясняет что вместо возврата моргиджа надо увеличивать отчисления на учебу.

    Продолжайте рассказывать как в Канаде хорошо и дешево.

14. [quote="olgora":e37daccj][quote="Асята":e37daccj][quote="olgora":e37daccj]Мы свои выбросили почти все. Пара осталась с книжками и еще чем-то там. Вы опять поедете куда-то? И почему через год?[/quote:e37daccj]
    Жилье сняли на год. Может через год уже в свое въедем (ах,мечты,мечты…)[/quote:e37daccj]
    Ясно. Тогда, наверное, можно их расклеить и сложить? До поры, до времени.[/quote:e37daccj]
    В кондо селится надо :, там обычно локер есть

15. [quote="colibri_bird":2wxoi9lj][quote="olgora":2wxoi9lj]Колибри, я в 2009 году закончила Технион. Оплата была 12000 шек в год. Сколько сейчас-не знаю. Я ничего не платила за учебу, получала стипендию 1000 дол. У меня было время подрабатывать 2 раза в неделю. Сейчас сидур дня таков, что подрабатывать невозможно, просто не пройдешь экзамы.
    Я учусь в государственном колледже. Частные здесь стоят тоже очень дорого.
    Не, ты меня не поняла-я про то, что здесь люди не создают семей. Многие говорят что это дорого. Детей столько не рожают. Нет тут культа семьи, а жаль. Семья-это хорошо.[/quote:2wxoi9lj]
    В технион/тель-авив и т.д. совсем не каждый может поступить, но и это уже давно не стоит 12000. После израильского госколледжа работу найти хорошую нереально — пустая трата денег. А стипендии я вообще не слышала, чобы на первой степени платили.[/quote:2wxoi9lj]
    отличникам Б-Ш универ оплачивает не только учебу но и стипендию платит.

    про михлалу — 200% правда!

16. В Технионе когда я училась, на тоар ришон дейсивительно было со стипой проблематично. На шейни-проблем не было. Все, кто хорошо учился, получали стипу и ничего не платили за учебу. Правильно, не знаю как сейчас, когда я училась, так было-учишься хорошо-получаешь стипу и ничего не платишь. Отличникам платили 5 манот стипендии, где-то 4300 шек. Но это я про тоар шени только могу сказать с уверенностью. Отучилась я на вторую степень совершенно бесплатно. Не знаю какие возможности есть сейчас. На сайте Техниона все ноалим расписаны по этому поводу. Лень читать.

17. [quote="Alexander":9b2de1h9][quote="colibri_bird":9b2de1h9][quote="olgora":9b2de1h9]Колибри, я в 2009 году закончила Технион. Оплата была 12000 шек в год. Сколько сейчас-не знаю. Я ничего не платила за учебу, получала стипендию 1000 дол. У меня было время подрабатывать 2 раза в неделю. Сейчас сидур дня таков, что подрабатывать невозможно, просто не пройдешь экзамы.
    Я учусь в государственном колледже. Частные здесь стоят тоже очень дорого.
    Не, ты меня не поняла-я про то, что здесь люди не создают семей. Многие говорят что это дорого. Детей столько не рожают. Нет тут культа семьи, а жаль. Семья-это хорошо.[/quote:9b2de1h9]
    В технион/тель-авив и т.д. совсем не каждый может поступить, но и это уже давно не стоит 12000. После израильского госколледжа работу найти хорошую нереально — пустая трата денег. А стипендии я вообще не слышала, чобы на первой степени платили.[/quote:9b2de1h9]
    отличникам Б-Ш универ оплачивает не только учебу но и стипендию платит.

    про михлалу — 200% правда![/quote:9b2de1h9]
    отличникам и здесь фактически любой универ 100% учебы оплачивает. у нашего тренера по дзюдо 2 сына закончили тут, в Торонто, универы. он им сразу сказал: "можете жить с нами, кормить мы вас будем, но учебу оплачивайте сами, как хотите — либо будьте отличниками и вам будет 100% оплачено стипендией обучение, либо идите зарабатывайте себе на учебу". оба учились с мемуцой 98. ни копейки не заплатили за учебу. и при этом еще умудрялись тренироваться 6 дней в неделю, выступать и становиться призерами несколько раз на Пан-Ам соревнованиях, чемпионатах мира, Канады, США и чемпионатах поменьше.
    так что, всё возможно — было бы желание.

18. Марик, а какие факультеты заканчивали они?

19. [quote="Alexander":lvkd4nmz]

    Продолжайте рассказывать как в Канаде хорошо и дешево.[/quote:lvkd4nmz]

    Я про Канаду ни одного слова не сказала, потому что не знаю дорого или дешево. Так что не надо тут придумывать. А в Израиле на вторую степень на многих факультетах есть стипендия, но вторую степень без первой обычно не делают:) А на первой, по своему опыту из Тель-Авива, стипендию у нас получили после 1 года 2 человека из 100. Ну вы же понимаете, что далеко не все гении и рассчитывать на это глупо. И я продолжаю настаивать на том, что не знаю ни одной семьи с детьми, которая без сбережений могла бы позволить себе делать первую степень вдвоем. Это невозможно. Такую ссуду, чтобы хватило на учебы и на жизнь, никто в жизни не даст человеку без работы.

20. [quote="olgora":1shcx19p]Марик, а какие факультеты заканчивали они?[/quote:1shcx19p]
    старший — то ли экономику, то ли финансы. знаю, что он в Скошия банке уже работает.
    а младший закончил стоматологию и сейчас продолжает дальше, в этой же области.

21. [quote="colibri_bird":17cyomxq][quote="Alexander":17cyomxq]

    Продолжайте рассказывать как в Канаде хорошо и дешево.[/quote:17cyomxq]

    Я про Канаду ни одного слова не сказала, потому что не знаю дорого или дешево. Так что не надо тут придумывать. А в Израиле на вторую степень на многих факультетах есть стипендия, но вторую степень без первой обычно не делают:) А на первой, по своему опыту из Тель-Авива, стипендию у нас получили после 1 года 2 человека из 100. Ну вы же понимаете, что далеко не все гении и рассчитывать на это глупо. И я продолжаю настаивать на том, что не знаю ни одной семьи с детьми, которая без сбережений могла бы позволить себе делать первую степень вдвоем. Это невозможно. Такую ссуду, чтобы хватило на учебы и на жизнь, никто в жизни не даст человеку без работы.[/quote:17cyomxq]

    здесь действительно жизнь не дешевая. но уже много раз было говорено, что каким-то образом здесь гораздо больше вещей доступнее и в целом более высокий уровень жизни, при пропорционально равных условиях, более аффордабл. скажем так: здесь при меньших усилиях доступно больше, чем в стране исхода. и это — в среднем. экстремальные случаи и ситуации рассматривать надо индивидуально.

22. [quote="colibri_bird":3lcelu44][quote="Alexander":3lcelu44]

    Продолжайте рассказывать как в Канаде хорошо и дешево.[/quote:3lcelu44]

    Я про Канаду ни одного слова не сказала, потому что не знаю дорого или дешево. Так что не надо тут придумывать. А в Израиле на вторую степень на многих факультетах есть стипендия, но вторую степень без первой обычно не делают:) А на первой, по своему опыту из Тель-Авива, стипендию у нас получили после 1 года 2 человека из 100. Ну вы же понимаете, что далеко не все гении и рассчитывать на это глупо. И я продолжаю настаивать на том, что не знаю ни одной семьи с детьми, которая без сбережений могла бы позволить себе делать первую степень вдвоем. Это невозможно. Такую ссуду, чтобы хватило на учебы и на жизнь, никто в жизни не даст человеку без работы.[/quote:3lcelu44]
    да я как бы не на тебя бочки катил.

23. [quote="Markony":3957dqhg]
    здесь действительно жизнь не дешевая. но уже много раз было говорено, что каким-то образом здесь гораздо больше вещей доступнее и в целом более высокий уровень жизни, при пропорционально равных условиях, более аффордабл. скажем так: здесь при меньших усилиях доступно больше, чем в стране исхода. и это — в среднем. экстремальные случаи и ситуации рассматривать надо индивидуально.[/quote:3957dqhg]
    Да вроде никто и не говорит, что жизнь в Канаде дешевая. Люди в основном недовольны качеством жизни по эту сторону баррикад, деньги как бы не на первом месте.

24. [quote="olgora":39qaovm2]Мой заработок будет такой же ка в Израиле (нетто, на руки). Уменьшится время работы с 55 часов в неделю до 35-40 (так должно быть, не знаю как на самом деле). [/quote:39qaovm2]
    Оля, если у тебя при тех же деньгах количество рабочих часов сокращается на 30%, не означает ли это, что твоя зарплата в пересчете на час будет выше на 30%??? И потом, если за те же деньги ты получаеш + 15-20 часов в неделю свободного времени, то это называется повышение качества жизни. При любом расчете ты выигрываешь. Поэтому я не понимаю твой вопрос к Виве на тему чем лучше. Ну и врядли тебя будут бомбить в Монреале из Газы.

25. [quote="colibri_bird":2j065s3p][quote="Markony":2j065s3p]
    здесь действительно жизнь не дешевая. но уже много раз было говорено, что каким-то образом здесь гораздо больше вещей доступнее и в целом более высокий уровень жизни, при пропорционально равных условиях, более аффордабл. скажем так: здесь при меньших усилиях доступно больше, чем в стране исхода. и это — в среднем. экстремальные случаи и ситуации рассматривать надо индивидуально.[/quote:2j065s3p]
    Да вроде никто и не говорит, что жизнь в Канаде дешевая. Люди в основном недовольны качеством жизни по эту сторону баррикад, деньги как бы не на первом месте.[/quote:2j065s3p]

    Я тоже не могу понять, почему многие "по ту сторону" ( — хи-хи), пытаются свести всё на тему "деньги", да действительно без этого (денег) никуда, но мы, или лично я — говорю совсем о другом, а именно: КАЧЕСТВО жизни. Вот еще один пример из Израильской жизни: количество детей в классах. На сегодняшний день рассматривается закон об увеличении количества детей в классах, при том что на данный момент в классах может быть до 40 детей! В классе, который мой старший не пойдёт (слава Богу), 38 детей-первоклашек: 2-е из которых имеют проблемы со слухом (ликуй шмия) и 2 принимают ритолин (уже! — еще одна очень известная проблема). И на всё это счастье ОДНА учительница!!!!
    Вот ссылочка: http://www.themarker.com/news/education/1.2652477

    Кстати, качество учебы я совсем не затрагиваю — бесконечная тема!

    Свежий случай с дет.садика моего старшего: 35-детей, на это количество 1-на воспитательница и 2 помощницы (одна из них на пол ставки — нет бюджета). На той неделе, нас поставили в известность, что помощница на пол ставки больше не работает, т.к. нет бюджета (в конце года!). Результат: на этой недели одной девочке зашивали разбитую бровь в больнице, вчера — мальчику выбили зуб…Боже, дай нам сил дотянуть до конца учебного года!

26. У нас тут продвигается закон про увеличение учеников в классах, так что набивать будут тоже как селедки в бочку. Увеличивают нагрузку на учителя. Учителя было возмущались, но как-то всем фиолетово. У дочери в классе негритенок есть-заниматься не дает, невменяемый мальчик. Весь класс из-за него мучается и его никуда не переводят. Постоянно поете, танцует, сам с собой разговаривает. Его и выводили из класса, что только не делали. Ничего не помогает.
    Младшую мою привели с разбитой головой. Шрам на затылке остался большой. Хорошо череп не раскроила. Привели всю в крови. В туалете вода натекла-не убрали. Подскользнулась, головой об раковину ударилась. Ну, короче, bloody scene. Я просто человек такой-голова на месте, симптомов сотрясения нет и ладно. Мне некогда идти разбираться.
    О вшах периодически присылают бумажку-опять у кого-то нашли в классе. Это я все для Алгоритма написала.

27. [quote="algorithm":1hcnl92f][quote="colibri_bird":1hcnl92f][quote="Markony":1hcnl92f]
    здесь действительно жизнь не дешевая. но уже много раз было говорено, что каким-то образом здесь гораздо больше вещей доступнее и в целом более высокий уровень жизни, при пропорционально равных условиях, более аффордабл. скажем так: здесь при меньших усилиях доступно больше, чем в стране исхода. и это — в среднем. экстремальные случаи и ситуации рассматривать надо индивидуально.[/quote:1hcnl92f]
    Да вроде никто и не говорит, что жизнь в Канаде дешевая. Люди в основном недовольны качеством жизни по эту сторону баррикад, деньги как бы не на первом месте.[/quote:1hcnl92f]

    Я тоже не могу понять, почему многие "по ту сторону" ( — хи-хи), пытаются свести всё на тему "деньги"[/quote:1hcnl92f]
    Видимо потому, что у них таки были розовые мечты о сильном улучшении материального положения. У меня нет таких мечт и ожиданий. Напротив, я думаю, что лично у нас денег будет меньше. Собственно, поэтому все еще в сомнениях. Если бы мне кто-нибудь сказал, что я смогу также зарабатывать, как тут, меня бы уже этим летом тут не оказалось.

28. Нет, Колибри, правда не было. Мы при подаче документов еще узнали примерную зарплату. Даже принимали решение никуда не ехать, остаться. Но принцип кролика и удава сработал и в нашем случае. Просто для того, чтобы получить хотя бы то, что было, мне нужно несколько лет вкладываться с сомнительным результатом. Понимаешь?
    Все сводится на деньги тут, потому что жизнь дорогая. Такая же дорогая как в Израиле. Всем не хватает денег. "У кого чего болит"-не слышали такого?
    Все. Убегаю колоть детей. Пожелайте мне удачи. Я их уколю, дети вылечатся и их КаКчество жизни улучшится. А мое когда-нить потом.

29. [quote="olgora":2oszzmxq]Нет, Колибри, правда не было. Мы при подаче документов еще узнали примерную зарплату. Даже принимали решение никуда не ехать, остаться. Но принцип кролика и удава сработал и в нашем случае. Просто для того, чтобы получить хотя бы то, что было, мне нужно несколько лет вкладываться с сомнительным результатом. Понимаешь?
    Все сводится на деньги тут, потому что жизнь дорогая. Такая же дорогая как в Израиле. Всем не хватает денег. "У кого чего болит"-не слышали такого?
    Все. Убегаю колоть детей. Пожелайте мне удачи. Я их уколю, дети вылечатся и их КаКчество жизни улучшится. А мое когда-нить потом. [/quote:2oszzmxq]

    Ты опять переходишь на свой частный случай. Далеко не всем надо переучиваться. И если с тем же количеством денег человек может повысить качество жизни — то почему нет? Где тут противоречие?

30. Нет, это как раз не так. Очень немногим не надо доучиваться, переучиваться, что сдавать , доказывая тем самым что ты не верблюд- сфера ай ти и рабочие специальности( и то не все- сварщикам, инсталятор ас, электрикам итд надо)Для этого надо хороший уровнь языка, очень у НЕмногих он хороший, остальные себе льстят.И про деньги , про стоимость того или другого в Израиле как о показателе уровня жизни и доступности начала израильская сторона. К чему и было продолжено что и тут тоже все достаточно дорого.Какие розовые мечты про улучшение материального состояния могли быть у меня или у Ольги , например, если еще не приехав сюда я знала что как минимум 3 года я не смогу работать?! Ни хрена себе улучшение, наоборот, я знала что это будет полная ж…па с неизвестным концом.Конец уже известен( знаю людей у которых ничего не получается пока,вам бы их увидеть- услышать), работаю почти также тяжело как в Израиле , только малость приятнее , сейчас я в послеродовом, пациентки — золотые люди, цевет на 60-70 проц говно), получаю ЧИСТЫМИ столько сколько я получала в Израиле до уезда, то есть 4 года назад, только там еще был Керен иштальмут и 2-3 накопительные программы плюс тамриц, плюс всякие безконечные поездки- подарки, но работать уже было невозможно- это факт)Школа государственная аль а паним- дисциплина и безопасность конечно есть , но с таким обучением далеко не уедешь, значит надо будет отдавать в частную, и чем быстрее тем лучше . Пока на это денег нет, вот этим я и озадачена на близжайшее время. Дом я этот обожаю, такая гина, такие птички! Но платим мы за него с таксами и с хашмалем такую же сумму что и в Израиле- только в Долларах. Т.е в 3 раза болье- при равном тут и там доходе.Вот. Простая арифметика. Я еще раз подчеркиваю что здесь по многим вещам мне нравится больше, они ключевые, Не материальные. Но утверждать что здесь лучше потому что доступнее/ дешевле…. Не знаю, может только у Марка…У нас все дорого, а значит менее доступно. Вот только за школу отвали 7-8 тыс ( без подвозки, с ней еще плюс 2). Это за год, конечно, 4ый класс.

31. [quote="sofigal":2ghvjx9n]Нет, это как раз не так. Очень немногим не надо доучиваться, переучиваться, что сдавать , доказывая тем самым что ты не верблюд- сфера ай ти и рабочие специальности( и то не все- сварщикам, инсталятор ас, электрикам итд надо)Для этого надо хороший уровнь языка, очень у НЕмногих он хороший, остальные себе льстят.И про деньги , про стоимость того или другого в Израиле как о показателе уровня жизни и доступности начала израильская сторона. К чему и было продолжено что и тут тоже все достаточно дорого.Какие розовые мечты про улучшение материального состояния могли быть у меня или у Ольги , например, если еще не приехав сюда я знала что как минимум 3 года я не смогу работать?! Ни хрена себе улучшение, наоборот, я знала что это будет полная ж…па с неизвестным концом.[/quote:2ghvjx9n]

    Доучиваться, как известно, надо тем, у кого регулируемая профессия и кто не хочет ее поменять. Всем остальным — не надо. Каждый, когда едет, знает, является ли его професия регулируемой или нет. Те, кто знает, что должен учится три года с непонятным результатом, отлично понимают на что идут. И что будет вот такая жопа.
    Поэтому эти люди не должны исходя из своего частного случая делать выводы о том, что в Канаде жизнь тяжелая или легкая для других, которые идут совсем другим путем.
    Я знаю полно пар, которые очень быстро начали работать и прекрасно себя чувствуют. И многие из тех, кто еще не уехал, тоже могут оказаться в числе людей, которые быстро найдут работу и адаптируются. Наиважнейшим фактором, безусловно, является знание языка.
    [color=#FF0040:2ghvjx9n][b:2ghvjx9n]На мой взгляд, если нет хорошего уровня, лучше задержатся еще на год, чтобы этот уровень поднять как можно выше и не экономить на уроках, чем сидеть там без работы и языка и тратить впустую деньги и нервы.[/b:2ghvjx9n][/color:2ghvjx9n]

    И да, мы уже это обсуждали раньше, давно, совершенно определенно есть люди, которым никуда ехать [color=#0000FF:2ghvjx9n]НЕ НАДО[/color:2ghvjx9n]. На некоторых отьезжающих я смотрю и не понимаю, на что они рассчитывают. Также как было не всем надо в свое время переться в Израиль.

32. [quote="colibri_bird":2pvn9s4x]
    Видимо потому, что у них таки были розовые мечты о сильном улучшении материального положения. У меня нет таких мечт и ожиданий. Напротив, я думаю, что лично у нас денег будет меньше. Собственно, поэтому все еще в сомнениях. Если бы мне кто-нибудь сказал, что я смогу также зарабатывать, как тут, меня бы уже этим летом тут не оказалось.[/quote:2pvn9s4x]

    у меня материально понизился: остается после зарплаты меньше .
    Но я купил дом и большая чать денег на него уходит.
    Иметь дом и дорого платить за него или не иметь дом, имея больше денег — я даже не знаю что лучше.

    Давай я объясню так: в Израиле работники хайтека имели в 3 раза больше зарплату чем средняя по стране, соответственно позволяя себе тратить больше чем средний Израильтянин. В Канаде зарплата и неплохая вроде, но она ОТНОСИТЕЛьНО средней только немного больше, и ты не можешь "шиковать" как в Израиле, сравнивая себя с другими.

33. [quote="colibri_bird":2wb9l8tq][quote="sofigal":2wb9l8tq]Нет, это как раз не так. Очень немногим не надо доучиваться, переучиваться, что сдавать , доказывая тем самым что ты не верблюд- сфера ай ти и рабочие специальности( и то не все- сварщикам, инсталятор ас, электрикам итд надо)Для этого надо хороший уровнь языка, очень у НЕмногих он хороший, остальные себе льстят.И про деньги , про стоимость того или другого в Израиле как о показателе уровня жизни и доступности начала израильская сторона. К чему и было продолжено что и тут тоже все достаточно дорого.Какие розовые мечты про улучшение материального состояния могли быть у меня или у Ольги , например, если еще не приехав сюда я знала что как минимум 3 года я не смогу работать?! Ни хрена себе улучшение, наоборот, я знала что это будет полная ж…па с неизвестным концом.[/quote:2wb9l8tq]

    Доучиваться, как известно, надо тем, у кого регулируемая профессия и кто не хочет ее поменять. Всем остальным — не надо. Каждый, когда едет, знает, является ли его професия регулируемой или нет. Те, кто знает, что должен учится три года с непонятным результатом, отлично понимают на что идут. И что будет вот такая жопа.
    Поэтому эти люди не должны исходя из своего частного случая делать выводы о том, что в Канаде жизнь тяжелая или легкая для других, которые идут совсем другим путем.
    Я знаю полно пар, которые очень быстро начали работать и прекрасно себя чувствуют. И многие из тех, кто еще не уехал, тоже могут оказаться в числе людей, которые быстро найдут работу и адаптируются. Наиважнейшим фактором, безусловно, является знание языка.
    [color=#FF0040:2wb9l8tq][b:2wb9l8tq]На мой взгляд, если нет хорошего уровня, лучше задержатся еще на год, чтобы этот уровень поднять как можно выше и не экономить на уроках, чем сидеть там без работы и языка и тратить впустую деньги и нервы.[/b:2wb9l8tq][/color:2wb9l8tq][/quote:2wb9l8tq]а тут почти все регулируемое, кроме ай ти. А у меня только одна подруга сразу через 3 мес устроилась на работу но у нее английский на супер уровне,тестеровщик. Все. Знаю еще порядка 20 человек прямо или косвенно и из ай ти сферы тоже
    Которые НЕ устроились на работу до сих пор, я имею ввиду тем кем они работали в Израиле. Коллибри, ну назови навскидку профессию не из ай ти сферы при которой вот так с самолета с уровнем языка бе-бе- ме- ме ( а он именно такой у 80 проц у людей которых я встречала здесь) смог бы пойти и найти такую же или близко похожую работу по специальности…

34. [quote="Alexander":3d2d4guh][quote="colibri_bird":3d2d4guh]
    Видимо потому, что у них таки были розовые мечты о сильном улучшении материального положения. У меня нет таких мечт и ожиданий. Напротив, я думаю, что лично у нас денег будет меньше. Собственно, поэтому все еще в сомнениях. Если бы мне кто-нибудь сказал, что я смогу также зарабатывать, как тут, меня бы уже этим летом тут не оказалось.[/quote:3d2d4guh]

    у меня материально понизился: остается после зарплаты меньше .
    Но я купил дом и большая чать денег на него уходит.
    Иметь дом и дорого платить за него или не иметь дом, имея больше денег — я даже не знаю что лучше.
    [/quote:3d2d4guh]
    Вот поэтому я не хочу дом и проверяю, что можно подешевле, но чтоб все же хоть как-то прилично:)))
    У меня нет проблем жить в обычной квартире с 3 спальнями, как и здесь. Но не в апартменте, а в каком нибудь приличном кондо в приличном районе. Но Александр тоже не пример, кажется у вас в сeмье только один работающий? или может я ошибаюсь. Но если это так, то возьми Израиль и семью, где один работает в хайтеке, а второй не работает — хрен ты купишь дом. И даже квартиру хорошую не купишь.

35. [quote="sofigal":3nu1kxfu][quote="colibri_bird":3nu1kxfu][quote="sofigal":3nu1kxfu]Нет, это как раз не так. Очень немногим не надо доучиваться, переучиваться, что сдавать , доказывая тем самым что ты не верблюд- сфера ай ти и рабочие специальности( и то не все- сварщикам, инсталятор ас, электрикам итд надо)Для этого надо хороший уровнь языка, очень у НЕмногих он хороший, остальные себе льстят.И про деньги , про стоимость того или другого в Израиле как о показателе уровня жизни и доступности начала израильская сторона. К чему и было продолжено что и тут тоже все достаточно дорого.Какие розовые мечты про улучшение материального состояния могли быть у меня или у Ольги , например, если еще не приехав сюда я знала что как минимум 3 года я не смогу работать?! Ни хрена себе улучшение, наоборот, я знала что это будет полная ж…па с неизвестным концом.[/quote:3nu1kxfu]

    Доучиваться, как известно, надо тем, у кого регулируемая профессия и кто не хочет ее поменять. Всем остальным — не надо. Каждый, когда едет, знает, является ли его професия регулируемой или нет. Те, кто знает, что должен учится три года с непонятным результатом, отлично понимают на что идут. И что будет вот такая жопа.
    Поэтому эти люди не должны исходя из своего частного случая делать выводы о том, что в Канаде жизнь тяжелая или легкая для других, которые идут совсем другим путем.
    Я знаю полно пар, которые очень быстро начали работать и прекрасно себя чувствуют. И многие из тех, кто еще не уехал, тоже могут оказаться в числе людей, которые быстро найдут работу и адаптируются. Наиважнейшим фактором, безусловно, является знание языка.
    [color=#FF0040:3nu1kxfu][b:3nu1kxfu]На мой взгляд, если нет хорошего уровня, лучше задержатся еще на год, чтобы этот уровень поднять как можно выше и не экономить на уроках, чем сидеть там без работы и языка и тратить впустую деньги и нервы.[/b:3nu1kxfu][/color:3nu1kxfu][/quote:3nu1kxfu]а тут почти все регулируемое, кроме ай ти. А у меня только одна подруга сразу через 3 мес устроилась на работу но у нее английский на супер уровне,тестеровщик. Все. Знаю еще порядка 20 человек прямо или косвенно и из ай ти сферы тоже
    Которые НЕ устроились на работу до сих пор, я имею ввиду тем кем они работали в Израиле. Коллибри, ну назови навскидку профессию не из ай ти сферы при которой вот так с самолета с уровнем языка бе-бе- ме- ме ( а он именно такой у 80 проц у людей которых я встречала здесь) смог бы пойти и найти такую же или близко похожую работу по специальности…[/quote:3nu1kxfu]
    Я говорю о людях с хорошим английским. И специально подчеркнула, что это самый важный фактор хорошей адаптации — по моему скромному мнению. С бе-бе-бе надо сидеть в Израиле и никуда не лезть.

36. [quote="colibri_bird":1abnl6tc][quote="sofigal":1abnl6tc]Нет, это как раз не так. Очень немногим не надо доучиваться, переучиваться, что сдавать , доказывая тем самым что ты не верблюд- сфера ай ти и рабочие специальности( и то не все- сварщикам, инсталятор ас, электрикам итд надо)Для этого надо хороший уровнь языка, очень у НЕмногих он хороший, остальные себе льстят.И про деньги , про стоимость того или другого в Израиле как о показателе уровня жизни и доступности начала израильская сторона. К чему и было продолжено что и тут тоже все достаточно дорого.Какие розовые мечты про улучшение материального состояния могли быть у меня или у Ольги , например, если еще не приехав сюда я знала что как минимум 3 года я не смогу работать?! Ни хрена себе улучшение, наоборот, я знала что это будет полная ж…па с неизвестным концом.[/quote:1abnl6tc]

    Доучиваться, как известно, надо тем, у кого регулируемая профессия и кто не хочет ее поменять. Всем остальным — не надо. Каждый, когда едет, знает, является ли его професия регулируемой или нет. Те, кто знает, что должен учится три года с непонятным результатом, отлично понимают на что идут. И что будет вот такая жопа.
    Поэтому эти люди не должны исходя из своего частного случая делать выводы о том, что в Канаде жизнь тяжелая или легкая для других, которые идут совсем другим путем.
    Я знаю полно пар, которые очень быстро начали работать и прекрасно себя чувствуют. И многие из тех, кто еще не уехал, тоже могут оказаться в числе людей, которые быстро найдут работу и адаптируются. Наиважнейшим фактором, безусловно, является знание языка.
    [color=#FF0040:1abnl6tc][b:1abnl6tc]На мой взгляд, если нет хорошего уровня, лучше задержатся еще на год, чтобы этот уровень поднять как можно выше и не экономить на уроках, чем сидеть там без работы и языка и тратить впустую деньги и нервы.[/b:1abnl6tc][/color:1abnl6tc]

    И да, мы уже это обсуждали раньше, давно, совершенно определенно есть люди, которым никуда ехать [color=#0000FF:1abnl6tc]НЕ НАДО[/color:1abnl6tc]. На некоторых отьезжающих я смотрю и не понимаю, на что они рассчитывают. Также как было не всем надо в свое время переться в Израиль.[/quote:1abnl6tc]так ты в меньшинстве — и эти люди которым ехать не надо и те которым надо- едут все, то есть ты лично понимаешь про них что им там труба, а вот они сами про себя почему то не очень.А потом ты же сама говорила( да и я с тобой соглашусь) — что, оставаться под датишниками и ракетами в Израиле? Нет, вот и едут.Только в отличии от тебя , которая подорвалась и приехала посмотреть о чем речь и где во всем этом я, или в отличии от нас сОлей , которые знали что им будет конц, клянусь тебе из всех кого я встретила 100 проц были и есть в потерянной сосоянии от того что все оказалось не так сказочно просто, в профессиональном смысле в первую очередь

37. [quote="colibri_bird":n8g98bbl][quote="Alexander":n8g98bbl][quote="colibri_bird":n8g98bbl]
    Видимо потому, что у них таки были розовые мечты о сильном улучшении материального положения. У меня нет таких мечт и ожиданий. Напротив, я думаю, что лично у нас денег будет меньше. Собственно, поэтому все еще в сомнениях. Если бы мне кто-нибудь сказал, что я смогу также зарабатывать, как тут, меня бы уже этим летом тут не оказалось.[/quote:n8g98bbl]

    у меня материально понизился: остается после зарплаты меньше .
    Но я купил дом и большая чать денег на него уходит.
    Иметь дом и дорого платить за него или не иметь дом, имея больше денег — я даже не знаю что лучше.
    [/quote:n8g98bbl]
    Вот поэтому я не хочу дом и проверяю, что можно подешевле, но чтоб все же хоть как-то прилично:)))
    У меня нет проблем жить в обычной квартире с 3 спальнями, как и здесь. Но не в апартменте, а в каком нибудь приличном кондо в приличном районе. Но Александр тоже не пример, кажется у вас в сeмье только один работающий? или может я ошибаюсь. Но если это так, то возьми Израиль и семью, где один работает в хайтеке, а второй не работает — хрен ты купишь дом. И даже квартиру хорошую не купишь.[/quote:n8g98bbl]
    верно , один работающий.
    Но и в Израиле один был. Так что мое сравнение очень даже уместно.
    Дом нет, но квартиру в Израиле я мог купить (и какой дурак был, говоря что еду в Канаду и поэтому не покупаю квартиру!)

38. [quote="sofigal":tig64ki8][quote="colibri_bird":tig64ki8][quote="sofigal":tig64ki8]Нет, это как раз не так. Очень немногим не надо доучиваться, переучиваться, что сдавать , доказывая тем самым что ты не верблюд- сфера ай ти и рабочие специальности( и то не все- сварщикам, инсталятор ас, электрикам итд надо)Для этого надо хороший уровнь языка, очень у НЕмногих он хороший, остальные себе льстят.И про деньги , про стоимость того или другого в Израиле как о показателе уровня жизни и доступности начала израильская сторона. К чему и было продолжено что и тут тоже все достаточно дорого.Какие розовые мечты про улучшение материального состояния могли быть у меня или у Ольги , например, если еще не приехав сюда я знала что как минимум 3 года я не смогу работать?! Ни хрена себе улучшение, наоборот, я знала что это будет полная ж…па с неизвестным концом.[/quote:tig64ki8]

    Доучиваться, как известно, надо тем, у кого регулируемая профессия и кто не хочет ее поменять. Всем остальным — не надо. Каждый, когда едет, знает, является ли его професия регулируемой или нет. Те, кто знает, что должен учится три года с непонятным результатом, отлично понимают на что идут. И что будет вот такая жопа.
    Поэтому эти люди не должны исходя из своего частного случая делать выводы о том, что в Канаде жизнь тяжелая или легкая для других, которые идут совсем другим путем.
    Я знаю полно пар, которые очень быстро начали работать и прекрасно себя чувствуют. И многие из тех, кто еще не уехал, тоже могут оказаться в числе людей, которые быстро найдут работу и адаптируются. Наиважнейшим фактором, безусловно, является знание языка.
    [color=#FF0040:tig64ki8][b:tig64ki8]На мой взгляд, если нет хорошего уровня, лучше задержатся еще на год, чтобы этот уровень поднять как можно выше и не экономить на уроках, чем сидеть там без работы и языка и тратить впустую деньги и нервы.[/b:tig64ki8][/color:tig64ki8]

    И да, мы уже это обсуждали раньше, давно, совершенно определенно есть люди, которым никуда ехать [color=#0000FF:tig64ki8]НЕ НАДО[/color:tig64ki8]. На некоторых отьезжающих я смотрю и не понимаю, на что они рассчитывают. Также как было не всем надо в свое время переться в Израиль.[/quote:tig64ki8]так ты в меньшинстве — и эти люди которым ехать не надо и те которым надо- едут все, то есть ты лично понимаешь про них что им там труба, а вот они сами про себя почему то не очень.А потом ты же сама говорила( да и я с тобой соглашусь) — что, оставаться под датишниками и ракетами в Израиле? Нет, вот и едут.Только в отличии от тебя , которая подорвалась и приехала посмотреть о чем речь и где во всем этом я, или в отличии от нас сОлей , которые знали что им будет конц, клянусь тебе из всех кого я встретила 100 проц были и есть в потерянной сосоянии от того что все оказалось не так сказочно просто, в профессиональном смысле в первую очередь[/quote:tig64ki8]

    Ну что тебе сказать, печально это. Мне искренне жаль этих людей. Лучше быть бедным в среде, где ты себя чувствуешь хорошо, потому что много бедных и ты не хуже других, чем переться в снег с призрачными надеждами, не зная языка. К вопросу ИТ не нашедших работу могу сказать, что я в тхуме 16 лет и работаю у разных клиентов, на разных проектах, встречаю большое количество людей из ИТ. Профессионалов — очень мало, много дилетантов. То есть ИТ в Израиле много, а хороших мало. Поэтому меня не удивляет, что многие не могут найти работу. Я бы тут у нас сама половину поувольняла. Честно. Вообще ИТ, который не знает английский у меня вызывает подозрение. Вот вчера получила от клиентов программу слово было написано вот так: seleckted. Качество программы — соответствующее.

39. [quote="Alexander":ycj7awtt][quote="colibri_bird":ycj7awtt][quote="Alexander":ycj7awtt][quote="colibri_bird":ycj7awtt]
    Видимо потому, что у них таки были розовые мечты о сильном улучшении материального положения. У меня нет таких мечт и ожиданий. Напротив, я думаю, что лично у нас денег будет меньше. Собственно, поэтому все еще в сомнениях. Если бы мне кто-нибудь сказал, что я смогу также зарабатывать, как тут, меня бы уже этим летом тут не оказалось.[/quote:ycj7awtt]

    у меня материально понизился: остается после зарплаты меньше .
    Но я купил дом и большая чать денег на него уходит.
    Иметь дом и дорого платить за него или не иметь дом, имея больше денег — я даже не знаю что лучше.
    [/quote:ycj7awtt]
    Вот поэтому я не хочу дом и проверяю, что можно подешевле, но чтоб все же хоть как-то прилично:)))
    У меня нет проблем жить в обычной квартире с 3 спальнями, как и здесь. Но не в апартменте, а в каком нибудь приличном кондо в приличном районе. Но Александр тоже не пример, кажется у вас в сeмье только один работающий? или может я ошибаюсь. Но если это так, то возьми Израиль и семью, где один работает в хайтеке, а второй не работает — хрен ты купишь дом. И даже квартиру хорошую не купишь.[/quote:ycj7awtt]
    верно , один работающий.
    Но и в Израиле один был. Так что мое сравнение очень даже уместно.
    Дом нет, но квартиру в Израиле я мог купить (и какой дурак был, говоря что еду в Канаду и поэтому не покупаю квартиру!)[/quote:ycj7awtt]
    Мог, раньше, не теперь. Сейчас цены такие, что уже невозможно. И ребенок у тебя тут был один, а не 2. Если я правильно помню.

40. что-то ты много помнишь….
    когда ребенок был один, тоже оставалось маньше чем в Израиле,а сейчас еще меньше.
    И сейчас мог бы купить квартиру с бОльшей машкантой (я в курсе цен).
    Она была бы не квартира моей мечты , но лучше чем снимать , выкидывая деньги.

41. Ну вот я как и во многом с тобой абсолютно согласна, Коллибри. Вот вывод этот твой он и мой такой же. Я , в отличие от Ольги, сюда не как кролик на удава, я абсолютно сознательно шла на ТАКОЙ риск! Но я знала что я смогу и готова пройти, в Израиле я оставаться не могла. Хорошо что все получилось, шанс малюсенький , чисто теоретический, но был.А у многих, очень многих , все не так как они представляли

42. [quote="sofigal":200nb727]Ну вот я как и во многом с тобой абсолютно согласна, Коллибри. Вот вывод этот твой он и мой такой же. Я , в отличие от Ольги, сюда не как кролик на удава, я абсолютно сознательно шла на ТАКОЙ риск! Но я знала что я смогу и готова пройти, в Израиле я оставаться не могла. Хорошо что все получилось, шанс малюсенький , чисто теоретический, но был.А у многих, очень многих , все не так как они представляли[/quote:200nb727]
    Как говорит моя мама, лучше иметь приятную неожиданность, чем горькое разочарование. Поэтому я всегда исхожу из худшего варианта:)))

43. [quote="sofigal":3diaucau][quote="colibri_bird":3diaucau][quote="sofigal":3diaucau]Нет, это как раз не так. Очень немногим не надо доучиваться, переучиваться, что сдавать , доказывая тем самым что ты не верблюд- сфера ай ти и рабочие специальности( и то не все- сварщикам, инсталятор ас, электрикам итд надо)Для этого надо хороший уровнь языка, очень у НЕмногих он хороший, остальные себе льстят.И про деньги , про стоимость того или другого в Израиле как о показателе уровня жизни и доступности начала израильская сторона. К чему и было продолжено что и тут тоже все достаточно дорого.Какие розовые мечты про улучшение материального состояния могли быть у меня или у Ольги , например, если еще не приехав сюда я знала что как минимум 3 года я не смогу работать?! Ни хрена себе улучшение, наоборот, я знала что это будет полная ж…па с неизвестным концом.[/quote:3diaucau]

    Доучиваться, как известно, надо тем, у кого регулируемая профессия и кто не хочет ее поменять. Всем остальным — не надо. Каждый, когда едет, знает, является ли его професия регулируемой или нет. Те, кто знает, что должен учится три года с непонятным результатом, отлично понимают на что идут. И что будет вот такая жопа.
    Поэтому эти люди не должны исходя из своего частного случая делать выводы о том, что в Канаде жизнь тяжелая или легкая для других, которые идут совсем другим путем.
    Я знаю полно пар, которые очень быстро начали работать и прекрасно себя чувствуют. И многие из тех, кто еще не уехал, тоже могут оказаться в числе людей, которые быстро найдут работу и адаптируются. Наиважнейшим фактором, безусловно, является знание языка.
    [color=#FF0040:3diaucau][b:3diaucau]На мой взгляд, если нет хорошего уровня, лучше задержатся еще на год, чтобы этот уровень поднять как можно выше и не экономить на уроках, чем сидеть там без работы и языка и тратить впустую деньги и нервы.[/b:3diaucau][/color:3diaucau][/quote:3diaucau]а тут почти все регулируемое, кроме ай ти. А у меня только одна подруга сразу через 3 мес устроилась на работу но у нее английский на супер уровне,тестеровщик. Все. Знаю еще порядка 20 человек прямо или косвенно и из ай ти сферы тоже
    Которые НЕ устроились на работу до сих пор, я имею ввиду тем кем они работали в Израиле. Коллибри, ну назови навскидку профессию не из ай ти сферы при которой вот так с самолета с уровнем языка бе-бе- ме- ме ( а он именно такой у 80 проц у людей которых я встречала здесь) смог бы пойти и найти такую же или близко похожую работу по специальности…[/quote:3diaucau]
    Чтоб претендовать на квалифицированную работу в ЛЮБОЙ стране нужно знать язык этой страны. Из ВСЕХ моих знакомых с разными специальностями (только ок. половина IT) нет НИКОГО кто бы не устроился по новой или старой КВАЛИФИЦИРОВАННОЙ специальности в течении первого года. Все устроились и купили дома в GTA (Онтарио) в первый же год. Примеры нелицензируемых НЕ-IT: Product Managers, Sales Engineers, QA-Engineer-Transportation, даже QA-Engineer-Aviation.

44. [quote="sofigal":38flog28]Ну вот я как и во многом с тобой абсолютно согласна, Коллибри. Вот вывод этот твой он и мой такой же. Я , в отличие от Ольги, сюда не как кролик на удава, я абсолютно сознательно шла на ТАКОЙ риск! Но я знала что я смогу и готова пройти, в Израиле я оставаться не могла. Хорошо что все получилось, шанс малюсенький , чисто теоретический, но был.А у многих, очень многих , все не так как они представляли[/quote:38flog28]

    ну, я не хочу снова начинать полемику "Квебек против Онтарио", но разница в картине абсолютно явная и вполне прозрачная. среди моих многочисленных знакомых не 100%, но 95% так точно очень быстро нашли себя и живут вполне благополучно. и это не только айтишники. есть и экономисты, и технари всех мастей, и медработники даже (тут, правда, не все). а есть и такие, кто быстренько переквалифицировался. например, в риелторы. и очень даже успешно стартовал (Солочку вы все знаете и она — далеко не единственная).
    могу еще вспомнить Посто, который перед отъездом сделал курсы тестирования и по приезде в течение 3-ех месяцев, не имея толком особого опыта вообще, не говоря уже о канадском.

45. [i:3aerqp53][color=#000080:3aerqp53]Меня окружают в основном АйТишники и их жены медсестры / бухгалтерши.
    Все устраиваются, АйТишникам берет где то 3 месяца найти работу , а жены их учаться, потом сдают и тоже находят работу… Никто не плачет и не бьёт себя кулачками в грудь "Мол, что я наделал и хочу обратно"…
    В Израиль никто из окружающих возвращаться не хочет, несмотря на то ,что у многих остались там родители, братья/сестры.
    На одну зарплату АйТишника в Канаде можно жить всей семьей ,выплачивать моргич за Дом (а не квартиру), питаться органическими продуктами и хотя бы раз в год позволить отдых в Мексике , Кубе или на Гаваях.
    Качество жизни намного выше,чем в Израиле и интереснее (Говорю за Ванкувер).
    И плюсую всему, что написала на последних двух страницах Мадам Калибри. Вы абсолютно правы![/color:3aerqp53] [/i:3aerqp53]

46. [quote="Eden":3o6pfjos]
    На одну зарплату АйТишника в Канаде можно жить всей семьей ,выплачивать моргич за Дом (а не квартиру), питаться органическими продуктами и хотя бы раз в год позволить отдых в Мексике , Кубе или на Гаваях.
    [/quote:3o6pfjos]
    и в Израиле тоже, поменяв Мексику на Европу и дом на квартиру.
    —
    те кто вернулись не рекламируют себя на этом форуме.
    Уж не знаю сколько таких.

47. [quote="Alexander":vfcxvtve]
    те кто вернулись не рекламируют себя на этом форуме.Уж не знаю сколько таких.[/quote:vfcxvtve]
    [i:vfcxvtve][color=#000080:vfcxvtve]Mожет и возвращаются из Манитобы, Саскачевана или Нью Брунсвика, ибо зима там всё таки пИчалька. Но вернуться из Ванкувера в Израиль… такого я ещё не видел и не слышал[/color:vfcxvtve][/i:vfcxvtve]

48. [quote="Eden":2m4o53v8][quote="Alexander":2m4o53v8]
    те кто вернулись не рекламируют себя на этом форуме.Уж не знаю сколько таких.[/quote:2m4o53v8]
    [i:2m4o53v8][color=#000080:2m4o53v8]Mожет и возвращаются из Манитобы, Саскачевана или Нью Брунсвика, ибо зима там всё таки пИчалька. Но вернуться из Ванкувера в Израиль… такого я ещё не видел и не слышал[/color:2m4o53v8][/i:2m4o53v8][/quote:2m4o53v8]
    вот тут не прав. На вкус, цвет и семейные обстоятельства товарищей нет. Есть миллионы причин почему человек может вернуться, даже если ему в новом месте очень нравится. И кстати, очень многие любят снег и мороз:)
    p.s. Из Манитобы не возвращаются, оттуда убегают:)))

49. [quote="Alexander":2vo3p479]что-то ты много помнишь….
    когда ребенок был один, тоже оставалось маньше чем в Израиле,а сейчас еще меньше.
    И сейчас мог бы купить квартиру с бОльшей машкантой (я в курсе цен).
    Она была бы не квартира моей мечты , но лучше чем снимать , выкидывая деньги.[/quote:2vo3p479]
    Ну не знаю, проблема не выплачивать машканту, а ее получить. На сегодняшний день надо 300-400К наличными. Если один человек работает в семье с детьми мне трудно представить откуда он эти деньги может взять. Полно таких сейчас, которые хотят купить и даже могут выплачивать, так как схирут все равно высокий, но им никто машканту не даст.

50. Апропо работы. Сегодня у нас разборки были с клиентом на высшем уровне. Страховая компания. Ай ти отдел — маарахот мейда. Половина не в состоянии написать меил так, чтобы другие поняли. Еще часть не в состоянии прочесть. Полностью отсутствуют минимальные навыки упорядоченной деятельности. Приходится половину работы, особенно аналитической делать вместо них. Но зато сколько наглости и полной уверенности, что они — зэ бэст! Сидят все как будто мы им миллион должны и кривят свои рожи противные. А у самих ни хера не работает. Вот тебе Ай ти израильское.