Федералка — Израиль 2014-2016

Комментариев нет

1. [quote="DiV":v8p402m6][quote="sofigal":v8p402m6][quote="colibri_bird":v8p402m6][quote="sofigal":v8p402m6]Нет, это как раз не так. Очень немногим не надо доучиваться, переучиваться, что сдавать , доказывая тем самым что ты не верблюд- сфера ай ти и рабочие специальности( и то не все- сварщикам, инсталятор ас, электрикам итд надо)Для этого надо хороший уровнь языка, очень у НЕмногих он хороший, остальные себе льстят.И про деньги , про стоимость того или другого в Израиле как о показателе уровня жизни и доступности начала израильская сторона. К чему и было продолжено что и тут тоже все достаточно дорого.Какие розовые мечты про улучшение материального состояния могли быть у меня или у Ольги , например, если еще не приехав сюда я знала что как минимум 3 года я не смогу работать?! Ни хрена себе улучшение, наоборот, я знала что это будет полная ж…па с неизвестным концом.[/quote:v8p402m6]

   Доучиваться, как известно, надо тем, у кого регулируемая профессия и кто не хочет ее поменять. Всем остальным — не надо. Каждый, когда едет, знает, является ли его професия регулируемой или нет. Те, кто знает, что должен учится три года с непонятным результатом, отлично понимают на что идут. И что будет вот такая жопа.
   Поэтому эти люди не должны исходя из своего частного случая делать выводы о том, что в Канаде жизнь тяжелая или легкая для других, которые идут совсем другим путем.
   Я знаю полно пар, которые очень быстро начали работать и прекрасно себя чувствуют. И многие из тех, кто еще не уехал, тоже могут оказаться в числе людей, которые быстро найдут работу и адаптируются. Наиважнейшим фактором, безусловно, является знание языка.
   [color=#FF0040:v8p402m6][b:v8p402m6]На мой взгляд, если нет хорошего уровня, лучше задержатся еще на год, чтобы этот уровень поднять как можно выше и не экономить на уроках, чем сидеть там без работы и языка и тратить впустую деньги и нервы.[/b:v8p402m6][/color:v8p402m6][/quote:v8p402m6]а тут почти все регулируемое, кроме ай ти. А у меня только одна подруга сразу через 3 мес устроилась на работу но у нее английский на супер уровне,тестеровщик. Все. Знаю еще порядка 20 человек прямо или косвенно и из ай ти сферы тоже
   Которые НЕ устроились на работу до сих пор, я имею ввиду тем кем они работали в Израиле. Коллибри, ну назови навскидку профессию не из ай ти сферы при которой вот так с самолета с уровнем языка бе-бе- ме- ме ( а он именно такой у 80 проц у людей которых я встречала здесь) смог бы пойти и найти такую же или близко похожую работу по специальности…[/quote:v8p402m6]
   Чтоб претендовать на квалифицированную работу в ЛЮБОЙ стране нужно знать язык этой страны. Из ВСЕХ моих знакомых с разными специальностями (только ок. половина IT) нет НИКОГО кто бы не устроился по новой или старой КВАЛИФИЦИРОВАННОЙ специальности в течении первого года. Все устроились и купили дома в GTA (Онтарио) в первый же год. Примеры нелицензируемых НЕ-IT: Product Managers, Sales Engineers, QA-Engineer-Transportation, даже QA-Engineer-Aviation.[/quote:v8p402m6]ну правильно, чтобы устроиться по новой квалифицированное специальности ею надо овладеть, то бишь учиться( а это язык, деньги, время, желание).С ай то специальностями все ясно как раз- я говорила про любые другие Не айти специальности обладателям которых здесь не надо будет доучиваться , переучиваться итд А с ходу, с трапа самолета, через з мес так это и моя подруга здесь устроилась, я же написала, тем тестеровщик. Этою примеры что вы привели с домами купленными в Онтарио и бритиш-все это осуществленно и держится на том одном муже который как раз из сферы ай ти, и позволить себе эти люди могут то что они позволяют не потому что жена — переучивается на бухгалтера, а потому что муж работает программистом.Так таким людям за счет мужниной специальности везде хорошо, не только в Канаде.Я говорю про другие земные примеры( вы не поверите, но таких масса, не все инженеры- программисты.она, например, воспитатель, он электрик. Ей бумажку местную надо, ему тоже.Или — она учительница, библиотекарь, бухгалтер — ей бумажку местную тоже надо, он какой нибудь технаи по связи- тоже бумажку надо . Есть у меня еще пример как человек через месяц нашел рабов и это не сфера ай ти- это биофармацевтическая область, а н инженер с хорошим англе, и с неплохим для иммигранта начинающим Франсе.И то что он делает- это узкая специализация и их вообще в принципе немного таких специалистов и в Израиле тоже

2. [quote="colibri_bird":2s0lj97o][quote="Alexander":2s0lj97o]что-то ты много помнишь….
   когда ребенок был один, тоже оставалось маньше чем в Израиле,а сейчас еще меньше.
   И сейчас мог бы купить квартиру с бОльшей машкантой (я в курсе цен).
   Она была бы не квартира моей мечты , но лучше чем снимать , выкидывая деньги.[/quote:2s0lj97o]
   Ну не знаю, проблема не выплачивать машканту, а ее получить. На сегодняшний день надо 300-400К наличными. Если один человек работает в семье с детьми мне трудно представить откуда он эти деньги может взять. Полно таких сейчас, которые хотят купить и даже могут выплачивать, так как схирут все равно высокий, но им никто машканту не даст.[/quote:2s0lj97o]
   я ж говорю я мог квартиру купить
   Ума не хватало

3. [quote="colibri_bird":1zdb4dap]Апропо работы. Сегодня у нас разборки были с клиентом на высшем уровне. Страховая компания. Ай ти отдел — маарахот мейда. Половина не в состоянии написать меил так, чтобы другие поняли. Еще часть не в состоянии прочесть. Полностью отсутствуют минимальные навыки упорядоченной деятельности. Приходится половину работы, особенно аналитической делать вместо них. Но зато сколько наглости и полной уверенности, что они — зэ бэст! Сидят все как будто мы им миллион должны и кривят свои рожи противные. А у самих ни хера не работает. Вот тебе Ай ти израильское.[/quote:1zdb4dap]
   Ну хорошо ты расставляешь точки над " и"- я про эту кухню вообще ничего не знаю . Пы.сы- а снег я люблю, это точно, даже чистила его этой зимой с удовольствием вместе с мужем. И траву я тоже стригу с удовольствием. Нравится мне все это.и с бритиш коламбия тоже уезжают, до Израиля , правда, не доезжают.( или доезжают но это уже не для форума)

4. [quote="Alexander":2dsl48rj][quote="colibri_bird":2dsl48rj][quote="Alexander":2dsl48rj]что-то ты много помнишь….
   когда ребенок был один, тоже оставалось маньше чем в Израиле,а сейчас еще меньше.
   И сейчас мог бы купить квартиру с бОльшей машкантой (я в курсе цен).
   Она была бы не квартира моей мечты , но лучше чем снимать , выкидывая деньги.[/quote:2dsl48rj]
   Ну не знаю, проблема не выплачивать машканту, а ее получить. На сегодняшний день надо 300-400К наличными. Если один человек работает в семье с детьми мне трудно представить откуда он эти деньги может взять. Полно таких сейчас, которые хотят купить и даже могут выплачивать, так как схирут все равно высокий, но им никто машканту не даст.[/quote:2dsl48rj]
   я ж говорю я мог квартиру купить
   Ума не хватало[/quote:2dsl48rj]
   ну я же не про тебя лично, я вообще. А я вот сделала вовремя этот, кажется единственный умный с экономической точки зрения, поступок в своей плохо упорядоченной жизни:) и то случайно, и мне родители помогли с начальной суммой. Считаю это своим высшим достижением, после получения водительских прав, конечно:)))

5. [quote="colibri_bird":2gwjujh5][quote="Alexander":2gwjujh5]что-то ты много помнишь….
   когда ребенок был один, тоже оставалось маньше чем в Израиле,а сейчас еще меньше.
   И сейчас мог бы купить квартиру с бОльшей машкантой (я в курсе цен).
   Она была бы не квартира моей мечты , но лучше чем снимать , выкидывая деньги.[/quote:2gwjujh5]
   Ну не знаю, проблема не выплачивать машканту, а ее получить. На сегодняшний день надо 300-400К наличными. Если один человек работает в семье с детьми мне трудно представить откуда он эти деньги может взять. Полно таких сейчас, которые хотят купить и даже могут выплачивать, так как схирут все равно высокий, но им никто машканту не даст.[/quote:2gwjujh5]
   Для меня это хорошо, а то бы мой муж неустанно продолжал бы меня тащить назад

6. [quote="sofigal":3sxy9pkt][quote="colibri_bird":3sxy9pkt]Апропо работы. Сегодня у нас разборки были с клиентом на высшем уровне. Страховая компания. Ай ти отдел — маарахот мейда. Половина не в состоянии написать меил так, чтобы другие поняли. Еще часть не в состоянии прочесть. Полностью отсутствуют минимальные навыки упорядоченной деятельности. Приходится половину работы, особенно аналитической делать вместо них. Но зато сколько наглости и полной уверенности, что они — зэ бэст! Сидят все как будто мы им миллион должны и кривят свои рожи противные. А у самих ни хера не работает. Вот тебе Ай ти израильское.[/quote:3sxy9pkt]
   Ну хорошо ты расставляешь точки над " и"- я про эту кухню вообще ничего не знаю . Пы.сы- а снег я люблю, это точно, даже чистила его этой зимой с удовольствием вместе с мужем. И траву я тоже стригу с удовольствием. Нравится мне все это.и с бритиш коламбия тоже уезжают, до Израиля , правда, не доезжают.( или доезжают но это уже не для форума)[/quote:3sxy9pkt]
   Форум статистически ничего не отражает.

7. [quote="sofigal":1gwqr6yz][quote="colibri_bird":1gwqr6yz][quote="Alexander":1gwqr6yz]что-то ты много помнишь….
   когда ребенок был один, тоже оставалось маньше чем в Израиле,а сейчас еще меньше.
   И сейчас мог бы купить квартиру с бОльшей машкантой (я в курсе цен).
   Она была бы не квартира моей мечты , но лучше чем снимать , выкидывая деньги.[/quote:1gwqr6yz]
   Ну не знаю, проблема не выплачивать машканту, а ее получить. На сегодняшний день надо 300-400К наличными. Если один человек работает в семье с детьми мне трудно представить откуда он эти деньги может взять. Полно таких сейчас, которые хотят купить и даже могут выплачивать, так как схирут все равно высокий, но им никто машканту не даст.[/quote:1gwqr6yz]
   Для меня это хорошо, а то бы мой муж неустанно продолжал бы меня тащить назад[/quote:1gwqr6yz]
   А чем он занимается, если не секрет?

8. [quote="sofigal":2cj3a5iw][quote="colibri_bird":2cj3a5iw]Апропо работы. Сегодня у нас разборки были с клиентом на высшем уровне. Страховая компания. Ай ти отдел — маарахот мейда. Половина не в состоянии написать меил так, чтобы другие поняли. Еще часть не в состоянии прочесть. Полностью отсутствуют минимальные навыки упорядоченной деятельности. Приходится половину работы, особенно аналитической делать вместо них. Но зато сколько наглости и полной уверенности, что они — зэ бэст! Сидят все как будто мы им миллион должны и кривят свои рожи противные. А у самих ни хера не работает. Вот тебе Ай ти израильское.[/quote:2cj3a5iw]
   Ну хорошо ты расставляешь точки над " и"- я про эту кухню вообще ничего не знаю . Пы.сы- а снег я люблю, это точно, даже чистила его этой зимой с удовольствием вместе с мужем. И траву я тоже стригу с удовольствием. Нравится мне все это.и с бритиш коламбия тоже уезжают, до Израиля , правда, не доезжают.( или доезжают но это уже не для форума)[/quote:2cj3a5iw]
   Вот пример с прошлой недели. Звоню там одной умнице — типа нихшевет крутая у них, говорю, у тебя ошибка в логике, так не может работать. Она мне начинает обьяснять, что я ничего не понимаю. В конце я ей на примере показываю, что сумма денег, которую может клиент снять из керена по ее логике выходит — (минус) 10000. КАК СПРАШИВАЕТСЯ можно снять отрицательную сумму? Аааа, говорит, да, точно фигня какая-то — месяц они эту программу втроем писали и даже элементарно проверить не могут. Тьфу.

9. [quote="colibri_bird":3aqhhs6a][quote="sofigal":3aqhhs6a][quote="colibri_bird":3aqhhs6a][quote="Alexander":3aqhhs6a]что-то ты много помнишь….
   когда ребенок был один, тоже оставалось маньше чем в Израиле,а сейчас еще меньше.
   И сейчас мог бы купить квартиру с бОльшей машкантой (я в курсе цен).
   Она была бы не квартира моей мечты , но лучше чем снимать , выкидывая деньги.[/quote:3aqhhs6a]
   Ну не знаю, проблема не выплачивать машканту, а ее получить. На сегодняшний день надо 300-400К наличными. Если один человек работает в семье с детьми мне трудно представить откуда он эти деньги может взять. Полно таких сейчас, которые хотят купить и даже могут выплачивать, так как схирут все равно высокий, но им никто машканту не даст.[/quote:3aqhhs6a]
   Для меня это хорошо, а то бы мой муж неустанно продолжал бы меня тащить назад[/quote:3aqhhs6a]
   А чем он занимается, если не секрет?[/quote:3aqhhs6a]v shkole evreyskoy rabotaet ychitelem, a v izraile ego prepodsha po okonchanii toar sheni v universitet zvala rabotat,iz shkoly.on zakonchi i vynygden byl otkazat-nam nado bylo yezgat.ny eto konechno mne ne proshaetsa.a takge prodannaya kvartira.

10. [quote="colibri_bird":11xx2819][quote="sofigal":11xx2819][quote="colibri_bird":11xx2819]Апропо работы. Сегодня у нас разборки были с клиентом на высшем уровне. Страховая компания. Ай ти отдел — маарахот мейда. Половина не в состоянии написать меил так, чтобы другие поняли. Еще часть не в состоянии прочесть. Полностью отсутствуют минимальные навыки упорядоченной деятельности. Приходится половину работы, особенно аналитической делать вместо них. Но зато сколько наглости и полной уверенности, что они — зэ бэст! Сидят все как будто мы им миллион должны и кривят свои рожи противные. А у самих ни хера не работает. Вот тебе Ай ти израильское.[/quote:11xx2819]
    Ну хорошо ты расставляешь точки над " и"- я про эту кухню вообще ничего не знаю . Пы.сы- а снег я люблю, это точно, даже чистила его этой зимой с удовольствием вместе с мужем. И траву я тоже стригу с удовольствием. Нравится мне все это.и с бритиш коламбия тоже уезжают, до Израиля , правда, не доезжают.( или доезжают но это уже не для форума)[/quote:11xx2819]
    Вот пример с прошлой недели. Звоню там одной умнице — типа нихшевет крутая у них, говорю, у тебя ошибка в логике, так не может работать. Она мне начинает обьяснять, что я ничего не понимаю. В конце я ей на примере показываю, что сумма денег, которую может клиент снять из керена по ее логике выходит — (минус) 10000. КАК СПРАШИВАЕТСЯ можно снять отрицательную сумму? Аааа, говорит, да, точно фигня какая-то — месяц они эту программу втроем писали и даже элементарно проверить не могут. Тьфу.[/quote:11xx2819]
    обожаю понты ИТ-шников.
    Круче только яйца, и исключительно страусинные.
    Я тоже такой был (в молодости).

11. [quote="Alexander":2eyc5bkt][quote="colibri_bird":2eyc5bkt][quote="sofigal":2eyc5bkt][quote="colibri_bird":2eyc5bkt]Апропо работы. Сегодня у нас разборки были с клиентом на высшем уровне. Страховая компания. Ай ти отдел — маарахот мейда. Половина не в состоянии написать меил так, чтобы другие поняли. Еще часть не в состоянии прочесть. Полностью отсутствуют минимальные навыки упорядоченной деятельности. Приходится половину работы, особенно аналитической делать вместо них. Но зато сколько наглости и полной уверенности, что они — зэ бэст! Сидят все как будто мы им миллион должны и кривят свои рожи противные. А у самих ни хера не работает. Вот тебе Ай ти израильское.[/quote:2eyc5bkt]
    Ну хорошо ты расставляешь точки над " и"- я про эту кухню вообще ничего не знаю . Пы.сы- а снег я люблю, это точно, даже чистила его этой зимой с удовольствием вместе с мужем. И траву я тоже стригу с удовольствием. Нравится мне все это.и с бритиш коламбия тоже уезжают, до Израиля , правда, не доезжают.( или доезжают но это уже не для форума)[/quote:2eyc5bkt]
    Вот пример с прошлой недели. Звоню там одной умнице — типа нихшевет крутая у них, говорю, у тебя ошибка в логике, так не может работать. Она мне начинает обьяснять, что я ничего не понимаю. В конце я ей на примере показываю, что сумма денег, которую может клиент снять из керена по ее логике выходит — (минус) 10000. КАК СПРАШИВАЕТСЯ можно снять отрицательную сумму? Аааа, говорит, да, точно фигня какая-то — месяц они эту программу втроем писали и даже элементарно проверить не могут. Тьфу.[/quote:2eyc5bkt]
    обожаю понты ИТ-шников.
    Круче только яйца, и исключительно страусинные.
    Я тоже такой был (в молодости).[/quote:2eyc5bkt] da ladno tebe

12. [quote="Markony":3beuck2g][quote="sofigal":3beuck2g]Ну вот я как и во многом с тобой абсолютно согласна, Коллибри. Вот вывод этот твой он и мой такой же. Я , в отличие от Ольги, сюда не как кролик на удава, я абсолютно сознательно шла на ТАКОЙ риск! Но я знала что я смогу и готова пройти, в Израиле я оставаться не могла. Хорошо что все получилось, шанс малюсенький , чисто теоретический, но был.А у многих, очень многих , все не так как они представляли[/quote:3beuck2g]

    ну, я не хочу снова начинать полемику "Квебек против Онтарио", но разница в картине абсолютно явная и вполне прозрачная. среди моих многочисленных знакомых не 100%, но 95% так точно очень быстро нашли себя и живут вполне благополучно. и это не только айтишники. есть и экономисты, и технари всех мастей, и медработники даже (тут, правда, не все). а есть и такие, кто быстренько переквалифицировался. например, в риелторы. и очень даже успешно стартовал (Солочку вы все знаете и она — далеко не единственная).
    могу еще вспомнить Посто, который перед отъездом сделал курсы тестирования и по приезде в течение 3-ех месяцев, не имея толком особого опыта вообще, не говоря уже о канадском.[/quote:3beuck2g]
    Так а что , например, бухгалтеру в Онтарио бумажку не надо?Или на риэлтора не надо учиться? Я и говорю что с трапа самолета можно попытаться только айтишникам- всем остальным- в лес!я не говорю что не устраиваются, я говорю что для того чтобы им , всем другим, устроиться нужно будет делать обучение/переобучение- а это язык, деньги, время и семейные обстоятельства.

13. [quote="sofigal":1u5g2616][quote="colibri_bird":1u5g2616][quote="sofigal":1u5g2616][quote="colibri_bird":1u5g2616][quote="Alexander":1u5g2616]что-то ты много помнишь….
    когда ребенок был один, тоже оставалось маньше чем в Израиле,а сейчас еще меньше.
    И сейчас мог бы купить квартиру с бОльшей машкантой (я в курсе цен).
    Она была бы не квартира моей мечты , но лучше чем снимать , выкидывая деньги.[/quote:1u5g2616]
    Ну не знаю, проблема не выплачивать машканту, а ее получить. На сегодняшний день надо 300-400К наличными. Если один человек работает в семье с детьми мне трудно представить откуда он эти деньги может взять. Полно таких сейчас, которые хотят купить и даже могут выплачивать, так как схирут все равно высокий, но им никто машканту не даст.[/quote:1u5g2616]
    Для меня это хорошо, а то бы мой муж неустанно продолжал бы меня тащить назад[/quote:1u5g2616]
    А чем он занимается, если не секрет?[/quote:1u5g2616]v shkole evreyskoy rabotaet ychitelem, a v izraile ego prepodsha po okonchanii toar sheni v universitet zvala rabotat,iz shkoly.on zakonchi i vynygden byl otkazat-nam nado bylo yezgat.ny eto konechno mne ne proshaetsa.a takge prodannaya kvartira.[/quote:1u5g2616]
    значит будешь вечно виноватой:) надо ж быть в чем то виноватым:)

14. Лена, не надо ничего никому доказывать. Нас не слышат, понимаешь? Им не надо лицензироваться-значит, этого нет на свете. Не существует.
    На моем счету 10 проколотых детишечек! И только в одного я промахнулась! Хехе. Толстый негритенок испортил мою статистику!!! )))

15. [quote="Eden":2f0zq8bi][i:2f0zq8bi][color=#000080:2f0zq8bi]Меня окружают в основном АйТишники и их жены медсестры / бухгалтерши.
    Все устраиваются, АйТишникам берет где то 3 месяца найти работу , а жены их учаться, потом сдают и тоже находят работу… Никто не плачет и не бьёт себя кулачками в грудь "Мол, что я наделал и хочу обратно"…
    В Израиль никто из окружающих возвращаться не хочет, несмотря на то ,что у многих остались там родители, братья/сестры.
    На одну зарплату АйТишника в Канаде можно жить всей семьей ,выплачивать моргич за Дом (а не квартиру), питаться органическими продуктами и хотя бы раз в год позволить отдых в Мексике , Кубе или на Гаваях.
    Качество жизни намного выше,чем в Израиле и интереснее (Говорю за Ванкувер).
    И плюсую всему, что написала на последних двух страницах Мадам Калибри. Вы абсолютно правы![/color:2f0zq8bi] [/i:2f0zq8bi][/quote:2f0zq8bi]Эден, вот ты только подтверждаешь мои слова- ай ти шникам везде хорошо,но вот ты про жен говоришь,то что они учаться- это понятно, потому что не ай ти. А дальше? опускав подробности и не вторгаясь в твою личную жизнь- вот твоя супруга , например, не из ай ти какие имеет перспективы в своей сфере НЕ обучаясь/ подтверждаясь? И смогла ли она с трапа самолета ( или позже) устроиться на работу если бы хотела? А тем более на такую какая у нее была в Израиле?

16. [quote="olgora":1viwln0n]Лена, не надо ничего никому доказывать. Нас не слышат, понимаешь? Им не надо лицензироваться-значит, этого нет на свете. Не существует.
    На моем счету 10 проколотых детишечек! И только в одного я промахнулась! Хехе. Толстый негритенок испортил мою статистику!!! )))[/quote:1viwln0n]
    Ну, молодец!!! Вот видишь!Да нет, я не доказываю, кто хочет все знать про себя- знает, Коллибри, например, ну, а кто не хочет- значит узнает приезду

17. [quote="colibri_bird":2a1x9pe6][quote="sofigal":2a1x9pe6][quote="colibri_bird":2a1x9pe6][quote="sofigal":2a1x9pe6][quote="colibri_bird":2a1x9pe6][quote="Alexander":2a1x9pe6]что-то ты много помнишь….
    когда ребенок был один, тоже оставалось маньше чем в Израиле,а сейчас еще меньше.
    И сейчас мог бы купить квартиру с бОльшей машкантой (я в курсе цен).
    Она была бы не квартира моей мечты , но лучше чем снимать , выкидывая деньги.[/quote:2a1x9pe6]
    Ну не знаю, проблема не выплачивать машканту, а ее получить. На сегодняшний день надо 300-400К наличными. Если один человек работает в семье с детьми мне трудно представить откуда он эти деньги может взять. Полно таких сейчас, которые хотят купить и даже могут выплачивать, так как схирут все равно высокий, но им никто машканту не даст.[/quote:2a1x9pe6]
    Для меня это хорошо, а то бы мой муж неустанно продолжал бы меня тащить назад[/quote:2a1x9pe6]
    А чем он занимается, если не секрет?[/quote:2a1x9pe6]v shkole evreyskoy rabotaet ychitelem, a v izraile ego prepodsha po okonchanii toar sheni v universitet zvala rabotat,iz shkoly.on zakonchi i vynygden byl otkazat-nam nado bylo yezgat.ny eto konechno mne ne proshaetsa.a takge prodannaya kvartira.[/quote:2a1x9pe6]
    значит будешь вечно виноватой:) надо ж быть в чем то виноватым:)[/quote:2a1x9pe6]
    Это точно а также из за таких как я , которые убегают из Израиля через 100 лет его правнуки будут жить в окружении и по законам даоюродных братьев наших.А я ему говорю что с таким раскладом как сегодня до правнуков мы не доживем. Волноваться не надо. Давай , хотя бы про детей побеспокоимся, в близжайшие, так сказать, 20 лет, а не сто.

18. [quote="sofigal":zya19wdm][quote="Markony":zya19wdm][quote="sofigal":zya19wdm]Ну вот я как и во многом с тобой абсолютно согласна, Коллибри. Вот вывод этот твой он и мой такой же. Я , в отличие от Ольги, сюда не как кролик на удава, я абсолютно сознательно шла на ТАКОЙ риск! Но я знала что я смогу и готова пройти, в Израиле я оставаться не могла. Хорошо что все получилось, шанс малюсенький , чисто теоретический, но был.А у многих, очень многих , все не так как они представляли[/quote:zya19wdm]

    ну, я не хочу снова начинать полемику "Квебек против Онтарио", но разница в картине абсолютно явная и вполне прозрачная. среди моих многочисленных знакомых не 100%, но 95% так точно очень быстро нашли себя и живут вполне благополучно. и это не только айтишники. есть и экономисты, и технари всех мастей, и медработники даже (тут, правда, не все). а есть и такие, кто быстренько переквалифицировался. например, в риелторы. и очень даже успешно стартовал (Солочку вы все знаете и она — далеко не единственная).
    могу еще вспомнить Посто, который перед отъездом сделал курсы тестирования и по приезде в течение 3-ех месяцев, не имея толком особого опыта вообще, не говоря уже о канадском.[/quote:zya19wdm]
    Так а что , например, бухгалтеру в Онтарио бумажку не надо?Или на риэлтора не надо учиться? Я и говорю что с трапа самолета можно попытаться только айтишникам- всем остальным- в лес!я не говорю что не устраиваются, я говорю что для того чтобы им , всем другим, устроиться нужно будет делать обучение/переобучение- а это язык, деньги, время и семейные обстоятельства.[/quote:zya19wdm]

    еще раз повторю — ИТ тут не причем:
    например, бизнес аналитики, дата аналитики, экономисты, бухгалтеры, которые готовы работать в смежной сфере, не требующей никаких переобучений/лайсензов, все профессии, связанные с маркетингом и сейлз, куча технических специальностей (например, программисты станков CNC), профи строительных специальностей, типа гевесников, автомеханики и много специалистов в механикл инжениринг, при условии, что они не хотят во что бы то ни стало величаться P.ENG (это в принципе за год-два можно оформить, с вступлением в ассоциацию, без отрыва от работы), проджект менеджеры, дизайнеры всех мастей, от одежды и мебели, до интерьер/экстерьер (тут тернистость в другом, но переучиваться и лицензироваться не надо), куча всяких офисных профессий. кроме того, например, лицензироваться для электрика (не знаю уж как в Квебеке) у нас занимает максимум пару месяцев. за то работы — довольно много. тоже самое со всякими пламберами, специалистами по укладке полов…
    слушайте, я устал перечислять.
    то, что медсёстры, лаборанты, врачи, дантисты, соцработники и учителя — это регулируемое попадалово, они всё равно в меньшинстве. и если уж так стрёмно было с самого начала ввязываться в эту многолетнюю и затратную тягомотину, надо было поступить как упомянутый мной ранее Посто. при том, что он переучился еще в Израиле на тестировщика и благополучно содержит тут семью, работая кьюэйщиком, свою основную профессию журналиста и музыкального критика он и не думал оставлять. вот так.

19. [quote="sofigal":3vjk8h56]Эден, вот ты только подтверждаешь мои слова- ай ти шникам везде хорошо,но вот ты про жен говоришь,то что они учаться- это понятно, потому что не ай ти. А дальше? опускав подробности и не вторгаясь в твою личную жизнь- вот твоя супруга , например, не из ай ти какие имеет перспективы в своей сфере НЕ обучаясь/ подтверждаясь? И смогла ли она с трапа самолета ( или позже) устроиться на работу если бы хотела? А тем более на такую какая у нее была в Израиле?[/quote:3vjk8h56]
    [i:3vjk8h56][color=#000080:3vjk8h56]Нет конечно, с трапа самолета прямиком на государственную работу (как у нее была в Израиле) она конечно бы не смогла. Aнглийский был бы нужен на высшем уровне.Нужно было пойти и на языковые и на профессиональные курсы и вперед! На мины!
    Софигаль, соглашусь с тобой в том, что хотя бы у одного члена семьи должна быть профессия, которую не нужно подтверждать, Ангельский яСык на таком уровне, что бы уже на следующий день,он смог бы продать себя на интервью, а второй член семьи в это время может спокойно учиться. Это будет залог успешной эммиграции. (Ну и конечно возраст… Чем моложе, тем это всё будет легче)
    Когда же у обоих с профессиями и языком не лады, да ещё и денег чтобы хоть как то прожить год-два нет, не знаю.. скорее такой сценарий будет напоминать эммиграцию наших родителей в Израиль в лихие 90ые. Это Экстрим на любителей.

    А конкретно о жен айтишников в БиСи, да они учаться, за это время приходит английский, обрастают связями и знакомствами и все потихоньку потихоньку находят работу.[/color:3vjk8h56][/i:3vjk8h56]

20. [quote="Markony":2wzve6sv][quote="sofigal":2wzve6sv][quote="Markony":2wzve6sv][quote="sofigal":2wzve6sv]Ну вот я как и во многом с тобой абсолютно согласна, Коллибри. Вот вывод этот твой он и мой такой же. Я , в отличие от Ольги, сюда не как кролик на удава, я абсолютно сознательно шла на ТАКОЙ риск! Но я знала что я смогу и готова пройти, в Израиле я оставаться не могла. Хорошо что все получилось, шанс малюсенький , чисто теоретический, но был.А у многих, очень многих , все не так как они представляли[/quote:2wzve6sv]

    ну, я не хочу снова начинать полемику "Квебек против Онтарио", но разница в картине абсолютно явная и вполне прозрачная. среди моих многочисленных знакомых не 100%, но 95% так точно очень быстро нашли себя и живут вполне благополучно. и это не только айтишники. есть и экономисты, и технари всех мастей, и медработники даже (тут, правда, не все). а есть и такие, кто быстренько переквалифицировался. например, в риелторы. и очень даже успешно стартовал (Солочку вы все знаете и она — далеко не единственная).
    могу еще вспомнить Посто, который перед отъездом сделал курсы тестирования и по приезде в течение 3-ех месяцев, не имея толком особого опыта вообще, не говоря уже о канадском.[/quote:2wzve6sv]
    Так а что , например, бухгалтеру в Онтарио бумажку не надо?Или на риэлтора не надо учиться? Я и говорю что с трапа самолета можно попытаться только айтишникам- всем остальным- в лес!я не говорю что не устраиваются, я говорю что для того чтобы им , всем другим, устроиться нужно будет делать обучение/переобучение- а это язык, деньги, время и семейные обстоятельства.[/quote:2wzve6sv]

    еще раз повторю — ИТ тут не причем:
    например, бизнес аналитики, дата аналитики, экономисты, бухгалтеры, которые готовы работать в смежной сфере, не требующей никаких переобучений/лайсензов, все профессии, связанные с маркетингом и сейлз, куча технических специальностей (например, программисты станков CNC), профи строительных специальностей, типа гевесников, автомеханики и много специалистов в механикл инжениринг, при условии, что они не хотят во что бы то ни стало величаться P.ENG (это в принципе за год-два можно оформить, с вступлением в ассоциацию, без отрыва от работы), проджект менеджеры, дизайнеры всех мастей, от одежды и мебели, до интерьер/экстерьер (тут тернистость в другом, но переучиваться и лицензироваться не надо), куча всяких офисных профессий. кроме того, например, лицензироваться для электрика (не знаю уж как в Квебеке) у нас занимает максимум пару месяцев. за то работы — довольно много. тоже самое со всякими пламберами, специалистами по укладке полов…
    слушайте, я устал перечислять.
    то, что медсёстры, лаборанты, врачи, дантисты, соцработники и учителя — это регулируемое попадалово, они всё равно в меньшинстве. и если уж так стрёмно было с самого начала ввязываться в эту многолетнюю и затратную тягомотину, надо было поступить как упомянутый мной ранее Посто. при том, что он переучился еще в Израиле на тестировщика и благополучно содержит тут семью, работая кьюэйщиком, свою основную профессию журналиста и музыкального критика он и не думал оставлять. вот так.[/quote:2wzve6sv]
    Дело не в величаться а получать зарплату их уровню специалистов соответствующую.Еще раз говорю- почти всем нужно было/ будет что то делать чтобы войти на рынок труда. Да хоть и Посто, просто он сделал это проще, на иврите, молодец.А другим для этого " что -то" надо прежде всего язык.

21. [quote="Markony":3d93p7gu][quote="sofigal":3d93p7gu][quote="Markony":3d93p7gu][quote="sofigal":3d93p7gu]Ну вот я как и во многом с тобой абсолютно согласна, Коллибри. Вот вывод этот твой он и мой такой же. Я , в отличие от Ольги, сюда не как кролик на удава, я абсолютно сознательно шла на ТАКОЙ риск! Но я знала что я смогу и готова пройти, в Израиле я оставаться не могла. Хорошо что все получилось, шанс малюсенький , чисто теоретический, но был.А у многих, очень многих , все не так как они представляли[/quote:3d93p7gu]

    ну, я не хочу снова начинать полемику "Квебек против Онтарио", но разница в картине абсолютно явная и вполне прозрачная. среди моих многочисленных знакомых не 100%, но 95% так точно очень быстро нашли себя и живут вполне благополучно. и это не только айтишники. есть и экономисты, и технари всех мастей, и медработники даже (тут, правда, не все). а есть и такие, кто быстренько переквалифицировался. например, в риелторы. и очень даже успешно стартовал (Солочку вы все знаете и она — далеко не единственная).
    могу еще вспомнить Посто, который перед отъездом сделал курсы тестирования и по приезде в течение 3-ех месяцев, не имея толком особого опыта вообще, не говоря уже о канадском.[/quote:3d93p7gu]
    Так а что , например, бухгалтеру в Онтарио бумажку не надо?Или на риэлтора не надо учиться? Я и говорю что с трапа самолета можно попытаться только айтишникам- всем остальным- в лес!я не говорю что не устраиваются, я говорю что для того чтобы им , всем другим, устроиться нужно будет делать обучение/переобучение- а это язык, деньги, время и семейные обстоятельства.[/quote:3d93p7gu]
    Если переучиваться на нелензируемое — то только здесь, или хотя бы начинать здесь, а там продолжить, но главное — это учить язык, иначе все будет очень трудно и мучительно.

    еще раз повторю — ИТ тут не причем:
    например, бизнес аналитики, дата аналитики, экономисты, бухгалтеры, которые готовы работать в смежной сфере, не требующей никаких переобучений/лайсензов, все профессии, связанные с маркетингом и сейлз, куча технических специальностей (например, программисты станков CNC), профи строительных специальностей, типа гевесников, автомеханики и много специалистов в механикл инжениринг, при условии, что они не хотят во что бы то ни стало величаться P.ENG (это в принципе за год-два можно оформить, с вступлением в ассоциацию, без отрыва от работы), проджект менеджеры, дизайнеры всех мастей, от одежды и мебели, до интерьер/экстерьер (тут тернистость в другом, но переучиваться и лицензироваться не надо), куча всяких офисных профессий. кроме того, например, лицензироваться для электрика (не знаю уж как в Квебеке) у нас занимает максимум пару месяцев. за то работы — довольно много. тоже самое со всякими пламберами, специалистами по укладке полов…
    слушайте, я устал перечислять.
    то, что медсёстры, лаборанты, врачи, дантисты, соцработники и учителя — это регулируемое попадалово, они всё равно в меньшинстве. и если уж так стрёмно было с самого начала ввязываться в эту многолетнюю и затратную тягомотину, надо было поступить как упомянутый мной ранее Посто. при том, что он переучился еще в Израиле на тестировщика и благополучно содержит тут семью, работая кьюэйщиком, свою основную профессию журналиста и музыкального критика он и не думал оставлять. вот так.[/quote:3d93p7gu]
    Если переучиваться на нелензируемое — то только здесь, или хотя бы начинать здесь, а там продолжить, но главное — это учить язык, иначе все будет очень трудно и мучительно.

22. [quote="Eden":311mcebe][quote="sofigal":311mcebe]Эден, вот ты только подтверждаешь мои слова- ай ти шникам везде хорошо,но вот ты про жен говоришь,то что они учаться- это понятно, потому что не ай ти. А дальше? опускав подробности и не вторгаясь в твою личную жизнь- вот твоя супруга , например, не из ай ти какие имеет перспективы в своей сфере НЕ обучаясь/ подтверждаясь? И смогла ли она с трапа самолета ( или позже) устроиться на работу если бы хотела? А тем более на такую какая у нее была в Израиле?[/quote:311mcebe]
    [i:311mcebe][color=#000080:311mcebe]Нет с трапа самолета прямиком на государственную работу (как у нее была в Израиле) она конечно бы не смогла. Aнглийский был бы нужен на высшем уровне.Нужно было пойти и на языковые и на профессиональные курсы и вперед! На мины!
    Софигаль, соглашусь с тобой в том, что хотя бы у одного члена семьи должна быть профессия, которую не нужно подтверждать, Ангельский яСык на таком уровне, что бы уже на следующий день,он смог бы продать себя на интервью, а второй член семьи в это время может спокойно учиться. Это будет залог успешной эммиграции. (Ну и конечно возвраст… Чем моложе, тем это всё будет легче)
    Когда же у обоих с профессиями и языком не лады, да ещё и денег чтобы хоть как то прожить год-два нет, не знаю.. скорее такой сценарий будет напоминать эммиграцию наших родителей в Израиль в лихие 90ы. Это Экстрим для любителей.

    А конкретно о жен айтишников в БиСи, да они учаться, за это время приходит английский, обрастают связями и знакомствами и все потихоньку потихоньку находят работу.[/color:311mcebe][/i:311mcebe][/quote:311mcebe]
    Ну правильно, спасибо что ты этого не отрицаешь, этот сценарий и является самым реалистичным и да, есть тому примеры и ты не исключение. Молодцы.Но есть и другие семьи где нет такого мужа/ жены- и их немало, вот об этих людях и речь.Вот им то и надо как следует репу чесать еще в Израиле. Ну и возраст- ты прав.Все что можно с легкостью в 30, совсем не то что в 40

23. [quote="sofigal":1qmy4osg][quote="Eden":1qmy4osg][quote="sofigal":1qmy4osg]Эден, вот ты только подтверждаешь мои слова- ай ти шникам везде хорошо,но вот ты про жен говоришь,то что они учаться- это понятно, потому что не ай ти. А дальше? опускав подробности и не вторгаясь в твою личную жизнь- вот твоя супруга , например, не из ай ти какие имеет перспективы в своей сфере НЕ обучаясь/ подтверждаясь? И смогла ли она с трапа самолета ( или позже) устроиться на работу если бы хотела? А тем более на такую какая у нее была в Израиле?[/quote:1qmy4osg]
    [i:1qmy4osg][color=#000080:1qmy4osg]Нет с трапа самолета прямиком на государственную работу (как у нее была в Израиле) она конечно бы не смогла. Aнглийский был бы нужен на высшем уровне.Нужно было пойти и на языковые и на профессиональные курсы и вперед! На мины!
    Софигаль, соглашусь с тобой в том, что хотя бы у одного члена семьи должна быть профессия, которую не нужно подтверждать, Ангельский яСык на таком уровне, что бы уже на следующий день,он смог бы продать себя на интервью, а второй член семьи в это время может спокойно учиться. Это будет залог успешной эммиграции. (Ну и конечно возвраст… Чем моложе, тем это всё будет легче)
    Когда же у обоих с профессиями и языком не лады, да ещё и денег чтобы хоть как то прожить год-два нет, не знаю.. скорее такой сценарий будет напоминать эммиграцию наших родителей в Израиль в лихие 90ы. Это Экстрим для любителей.

    А конкретно о жен айтишников в БиСи, да они учаться, за это время приходит английский, обрастают связями и знакомствами и все потихоньку потихоньку находят работу.[/color:1qmy4osg][/i:1qmy4osg][/quote:1qmy4osg]
    Ну правильно, спасибо что ты этого не отрицаешь, этот сценарий и является самым реалистичным и да, есть тому примеры и ты не исключение. Молодцы.Но есть и другие семьи где нет такого мужа/ жены- и их немало, вот об этих людях и речь.Вот им то и надо как следует репу чесать еще в Израиле. Ну и возраст- ты прав.Все что можно с легкостью в 30, совсем не то что в 40[/quote:1qmy4osg]
    и тем более не в 45 … вот я и раскололась:)

24. [quote="colibri_bird":2oghxt94]и тем более не в 45 … вот я и раскололась:)[/quote:2oghxt94]
    [i:2oghxt94][color=#000080:2oghxt94]Ты АйТишница и муж у тя — Айтишник -> это Win Win Situation[/color:2oghxt94] [/i:2oghxt94]

25. [quote="Eden":36wtqtjc][quote="colibri_bird":36wtqtjc]и тем более не в 45 … вот я и раскололась:)[/quote:36wtqtjc]
    [i:36wtqtjc][color=#000080:36wtqtjc]Ты АйТишница и муж у тя — Айтишник -> это Win Win Situation[/color:36wtqtjc] [/i:36wtqtjc][/quote:36wtqtjc]
    я системный аналист и проджект маенеджер по совместительству, а мой муж вообще не ай ти, он системный инженер в области электрооптики. У нас есть с этим только две проблемы: 1. Я ужасная трусиха (в незнакомой ситуации — в знакомой наоборот). 2. Возраст.
    Придется нанять психолога и сделать пластическую операцию:)

26. Эден, я не очень поняла-что ты имеешь ввиду под выражением "на мины"-учебу на курсах языка и профессиональных или поиск работы после них. Почему это мины?

27. [quote="olgora":1zaq7cu3]Эден, я не очень поняла-что ты имеешь ввиду под выражением "на мины"-учебу на курсах языка и профессиональных или поиск работы после них. Почему это мины?[/quote:1zaq7cu3]
    [i:1zaq7cu3][color=#000080:1zaq7cu3]Мины эта первая работа на новом языке и в новом коллективе… На ней по началу буит страшно, а потом, время все расставит на свои места. Это я и имел ввиду.
    Хотя поиск первой работы это тоже суг шель "мины". [/color:1zaq7cu3][/i:1zaq7cu3]

28. Теперь поняла. Да, к новому коллективу нелегко привыкать. Но ниче, леат леат. Так она в процессе у тебя или уже работает?
    Колибри, по тебе не скажешь что ты трусиха, правда. Зря ты, наверное, на себя наговариваешь.

29. [quote="olgora":3705ctv4]Теперь поняла. Да, к новому коллективу нелегко привыкать. Но ниче, леат леат. Так она в процессе у тебя или уже работает?
    Колибри, по тебе не скажешь что ты трусиха, правда. Зря ты, наверное, на себя наговариваешь.[/quote:3705ctv4]
    Так я ж дома сижу у себя сейчас, а не на интервью:) дома все смелые;)))

30. Мне тоже было страшно на интервью идти. Я готовилась, как и все. Ниче, проходимо. Сейчас хожу на стаж. Нелегко. Положительный момент-РЕЗКО улучшается язык, даже оба. У нас там и франко и англо говорящие работают. Пациенты тоже 50% на 50% приходят. Конечно, лучше быть в среде языковой, язык прет как на дрожжах. Слушай аудио, видеоуроки, смотри фильмы и много. Поможет обязательно.

31. для тех кто не знает: у автомехаников миллион курсов которые надо пройти. Знакомый потихоньку сдает, [u:1l0pg8dv]работая.[/u:1l0pg8dv]

32. [b:2094ye99]olgora[/b:2094ye99] Congrats
    Новые навыки это здорово Делаешь то, что раньше не умела да и еще на языках, на которых раньше не разговаривала (я имею ввиду в рабочем порядке). респект
    [b:2094ye99]colibri_bird,[/b:2094ye99]
    Welcome to the club
    Я так вижу "проблемы".
    Бояться — это нормально, самозащитные инстинкты слава Б-гу работают.
    Плюсы возраста — переходишь в категорию профи, жизненный опыт позволяет более мудрее и рациональнее относиться к любой жизненной ситуации, что позволяет тебе быть более гибким там где надо.
    Что там про водку было?

33. Спасибо, Мор!
    А что было про водку?

34. [quote="olgora":4vpkyyf8]А что было про водку? [/quote:4vpkyyf8]
    Типа главное с кем…

35. [quote="mor":2o92sque][quote="olgora":2o92sque]А что было про водку? [/quote:2o92sque]
    Типа главное с кем… [/quote:2o92sque]
    Ага, точно! Так и есть.

36. про водку: в Израильском дьюти фри вся водка дорогая.
    2 Исключения: Финляндия и Абсолют.
    Еще исключения: все водки, не продающиеся в Канаде.
    Летайте самолетами Аэрофлота. Там водка дешевле.

37. [quote="olgora":2q32jyxh][quote="mor":2q32jyxh][quote="olgora":2q32jyxh]А что было про водку? [/quote:2q32jyxh]
    Типа главное с кем… [/quote:2q32jyxh]
    Ага, точно! Так и есть.[/quote:2q32jyxh]
    когда есть с кем можно и не водку.
    Ну типа с возрастом становишься профи…

38. вопрос ко всем ай-тишникам , посоветуйте , что более востребовано , QA щики или WEB developers ? На кого пойти учиться ? ( это я для мужа интересуюсь.. он сейчас js самостоятельно грызет ..).

39. [quote="sofigal":2tu69ccy]
    Дело не в величаться а получать зарплату их уровню специалистов соответствующую.Еще раз говорю- почти всем нужно было/ будет что то делать чтобы войти на рынок труда. Да хоть и Посто, просто он сделал это проще, на иврите, молодец.А другим для этого " что -то" надо прежде всего язык.[/quote:2tu69ccy]

    в том, что я перечислил — не надо особо ничего делать, кроме как пройти интервью и начать работать. или надо сделать что-то очень быстро. и я перечислил только малую толику таких профессий. поэтому я и утверждаю — большенству не нужно годами переучиваться. ваш случай — это известный эксепшн и весьма нестандартный вариант, когда оба супруга с регулируемыми и тяжело подтверждаемыми профессиями.

40. [quote="Markony":26wc6yo5]
    в том, что я перечислил — не надо особо ничего делать, кроме как пройти интервью и начать работать.[/quote:26wc6yo5]
    Фсех на стойку, Фсех на Канадский БАМ.
    Соединим Нунавут с Нанаймо!

41. [quote="agent007":aoeyrd54]вопрос ко всем ай-тишникам , посоветуйте , что более востребовано , QA щики или WEB developers ? На кого пойти учиться ? ( это я для мужа интересуюсь.. он сейчас js самостоятельно грызет ..).[/quote:aoeyrd54]

    JavaScript — это даже очень и очень… сейчас фронтэнд разработчики очень востребованы, даже серваки на js разработывают. Но, просто js не достаточно нужно знать и html (5 уже очень жилательно) , css и rest и т.п.
    Qa — это совсем другая романтика. Лично моё мнение: пока существуют девэлопы у нас (qa) всегда будет работа.

42. [quote="algorithm":a96thn46][quote="agent007":a96thn46]вопрос ко всем ай-тишникам , посоветуйте , что более востребовано , QA щики или WEB developers ? На кого пойти учиться ? ( это я для мужа интересуюсь.. он сейчас js самостоятельно грызет ..).[/quote:a96thn46]

    JavaScript — это даже очень и очень… сейчас фронтэнд разработчики очень востребованы, даже серваки на js разработывают. Но, просто js не достаточно нужно знать и html (5 уже очень жилательно) , css и rest и т.п.
    Qa — это совсем другая романтика. Лично моё мнение: пока существуют девэлопы у нас (qa) всегда будет работа.[/quote:a96thn46]
    Спасибо за совет ! Html уже выучил.

43. [quote="Alexander":2cf5tcc6][quote="Markony":2cf5tcc6]
    в том, что я перечислил — не надо особо ничего делать, кроме как пройти интервью и начать работать.[/quote:2cf5tcc6]
    Фсех на стойку, Фсех на Канадский БАМ.
    Соединим Нунавут с Нанаймо![/quote:2cf5tcc6]
    Ну, Марк, ну ей богу! Ничего делать не надо, ТОЛЬКО пройти интервью!! Ты пошутил сейчас? А на каком языке его пройти? На иврите? Или сфат а симаним?Даже те люди , которые имею какую то базу языка( не важно какого) сразу тяжело вникают во все. Ухо должно приноровится слушать и слышать другое произношение, другой акцент. Время должно пройти чтобы к этому приспособиться. Мозг твой должен под это адаптироваться . А для этого надо жить в этой языковой среде. Время.Я уже молчу про тех кто не понимает когда у них про мешочек в магазине спрашиваю, а они не понимают. И я их не виню
    -чтобы понимать язык да еще и говорить на нем- надо в нем жить и работать. Даже не учиться. Вон, Ольга не зря написала- только пошла на стаж, в настоящую не учебную обстановку- язык улучшился. Да я и про себя могу сказать- у меня 3 года!!! Ушло на изучение самого Франсе и учебы на Франсе , я сдала все возможные устные и письменные экзамены на знание языка и получение ришайона. Я без двух месяцев год работаю исключительно на Франсе- и цевет и больные. У меня хороша память, мозги и генетика- моя мама лингвист. И что ты спросишь я думаю про свой Франсе- аль а паним!Слава тебе господи я все и всех понимаю, но как я говорю!эллоим эшмор!а ты знаешь как я стараюсь и напрягаюсь?- у меня мозги выворачиваются и язык на плечо к концу смены! Часто меня переспрашивают по 2 раза. Я даже работаю ночью в том числе и из за языка, говорить надо меньше. Потому что мне трудно.И злюсь на себя но ничего сделать не могу. А ты говоришь " только интервью пройти" , угу, сразу по приезду…. Ты сейчас о ком, или о чем? А , да , и интервью мое длилось 1,5 часа безостановочного разговора- вопросы и ответы на профессиональные и личные темы и плюс час письменно. Нормально, да, с трапа самолета?

44. [quote="agent007":3da1ixbl][quote="algorithm":3da1ixbl][quote="agent007":3da1ixbl]вопрос ко всем ай-тишникам , посоветуйте , что более востребовано , QA щики или WEB developers ? На кого пойти учиться ? ( это я для мужа интересуюсь.. он сейчас js самостоятельно грызет ..).[/quote:3da1ixbl]

    JavaScript — это даже очень и очень… сейчас фронтэнд разработчики очень востребованы, даже серваки на js разработывают. Но, просто js не достаточно нужно знать и html (5 уже очень жилательно) , css и rest и т.п.
    Qa — это совсем другая романтика. Лично моё мнение: пока существуют девэлопы у нас (qa) всегда будет работа.[/quote:3da1ixbl]
    Спасибо за совет ! Html уже выучил.[/quote:3da1ixbl]
    Для веб разработчика нужно знать: html5, css3, javascript, jquery, обязательно серверный язык (хотя бы PHP, или идти в .NET, но это отдельная песня), веб сервисы: REST, SOAP, AJAX и форматы XML, JSON. Часто требуют новомодные AngularJS, Knockout, EmberJS. Полезно знать bootstrap. Ну и теорию: архитектуру, disign patterns, SEO (для веб это важно). Ну и back-end неплохо бы знать (работа с базами данных, SQL).

45. Софигаль, респект! (на французсий перевести?)
    1 за то что ответила Маркони
    2. За получения разрешения работать!

    У Маркони все легко…

46. [quote="Alexander":2v2mfh3n]Софигаль, респект! (на французсий перевести?)
    1 за то что ответила Маркони
    2. За получения разрешения работать!

    У Маркони все легко…[/quote:2v2mfh3n]
    Не, сейчас не надо перевода, а вот когда ты ссылки даешь на всякие актуальны статьи про жилье , например, или про кризис- тогда да, в 2 словах перевод( для тех кто в танке), спасибо заранее. Ну, легко только у Маркони…. А, да, дети еще легко, а самое главное- быстро и то не у всех получаются . А все остально, как бЭ, посложнее….

47. [quote="agent007":spy0iei2][quote="algorithm":spy0iei2][quote="agent007":spy0iei2]вопрос ко всем ай-тишникам , посоветуйте , что более востребовано , QA щики или WEB developers ? На кого пойти учиться ? ( это я для мужа интересуюсь.. он сейчас js самостоятельно грызет ..).[/quote:spy0iei2]

    JavaScript — это даже очень и очень… сейчас фронтэнд разработчики очень востребованы, даже серваки на js разработывают. Но, просто js не достаточно нужно знать и html (5 уже очень жилательно) , css и rest и т.п.
    Qa — это совсем другая романтика. Лично моё мнение: пока существуют девэлопы у нас (qa) всегда будет работа.[/quote:spy0iei2]
    Спасибо за совет ! Html уже выучил.[/quote:spy0iei2]
    Эта иллюзия, так как выучить его самого по себе нельзя. Он часть какой-то среды, в которой все вместе должно работать (js, css, HTML….), а иначе это не имеет смысла.

48. [quote="sofigal":3j3pxg5c][quote="Alexander":3j3pxg5c][quote="Markony":3j3pxg5c]
    в том, что я перечислил — не надо особо ничего делать, кроме как пройти интервью и начать работать.[/quote:3j3pxg5c]
    Фсех на стойку, Фсех на Канадский БАМ.
    Соединим Нунавут с Нанаймо![/quote:3j3pxg5c]
    Ну, Марк, ну ей богу! Ничего делать не надо, ТОЛЬКО пройти интервью!! Ты пошутил сейчас? А на каком языке его пройти? На иврите? Или сфат а симаним?Даже те люди , которые имею какую то базу языка( не важно какого) сразу тяжело вникают во все. Ухо должно приноровится слушать и слышать другое произношение, другой акцент. Время должно пройти чтобы к этому приспособиться. Мозг твой должен под это адаптироваться . А для этого надо жить в этой языковой среде. Время.Я уже молчу про тех кто не понимает когда у них про мешочек в магазине спрашиваю, а они не понимают. И я их не виню
    -чтобы понимать язык да еще и говорить на нем- надо в нем жить и работать. Даже не учиться. Вон, Ольга не зря написала- только пошла на стаж, в настоящую не учебную обстановку- язык улучшился. Да я и про себя могу сказать- у меня 3 года!!! Ушло на изучение самого Франсе и учебы на Франсе , я сдала все возможные устные и письменные экзамены на знание языка и получение ришайона. Я без двух месяцев год работаю исключительно на Франсе- и цевет и больные. У меня хороша память, мозги и генетика- моя мама лингвист. И что ты спросишь я думаю про свой Франсе- аль а паним!Слава тебе господи я все и всех понимаю, но как я говорю!эллоим эшмор!а ты знаешь как я стараюсь и напрягаюсь?- у меня мозги выворачиваются и язык на плечо к концу смены! Часто меня переспрашивают по 2 раза. Я даже работаю ночью в том числе и из за языка, говорить надо меньше. Потому что мне трудно.И злюсь на себя но ничего сделать не могу. А ты говоришь " только интервью пройти" , угу, сразу по приезду…. Ты сейчас о ком, или о чем? А , да , и интервью мое длилось 1,5 часа безостановочного разговора- вопросы и ответы на профессиональные и личные темы и плюс час письменно. Нормально, да, с трапа самолета?[/quote:3j3pxg5c]

    я может чего-то упускаю в нашей полемике?
    кто-то думает, что приедет вообще без языка, денег, ликвидной профессии, в предпенсионном возрасте и к нему, стоящему на трапе самолёта должны ломануться наперегонки с предложениями работы?
    мы о чем вообще говорим?
    я утверждаю, что есть полным-полно профессий, не требующих лицензирования и дополнительной многолетней учебы фулл-тайм и их — большинство. да, пройти интервью надо. да, на неродном языке. да, может занять несколько месяцев (в среднем, от пары недель до полугода), чтобы навостриться проходить интервью. но это — не 3 года учебы + пару лет стажа + полугодичные курсы повышения квалификации + год поисков работы (утрирую специально ).

    почему-то у нас тут несколько медсестер, один лаборант и один учитель экстраполируют свой тяжкий опыт на общую картину процессов иммиграции и адаптации.
    ребята, ну, реально, посмотрите, кто из наших приезжает сюда и как устраивается? большинство приезжают с весьма неплохими знаниями хотя бы одного из официальных языков. реальная статистика даже среди форумчан-израильтян по трудоустройству — в среднем 2-4 мес. и не только среди айтишников.
    ок, да, известно, что строго регулируемые профессии — это однозначно годы мучений (я уже ранее говорил, что на мой взгляд, нафиг никому ненужных, даже при супер-любви к своим скиллам, в случае, когда один из супругов не обладает ликвидной и быстро-трудоустраиваемой профессией, давая возможность другому спокойно всё сделать).
    но, [b:3j3pxg5c]Софигаль[/b:3j3pxg5c], вы с Олей каждый раз берете просто крайние ситуации (а именно — ваши. и окружение у вас соответствующее. поэтому в вашем понимании, картина всего этого процесса — в соответствующе-мрачных тонах). но это совсем не средне-статистические ситуации.
    и если уж человек собрался ехать, не обладая вообще ничем, что могло бы позволить ему прилично обустроиться и жить на новом месте (и это — не рефюджи), то это человек — либо конкретно подготовился к многолетнему мучительному выживанию, либо просто безответственный псих, который по приезде или упадет в объятия вечной халявы за счет других налогоплательщиков, или же очень быстро почит в бозе и опустится до плинтуса.

    [b:3j3pxg5c]Alexander[/b:3j3pxg5c], дружище, у меня, ты ж знаешь, далеко не всё и всегда легко. но и погружаться во мраки — распоследнее дело. наша философия — "у нас всё всегда получается. всё всегда получается и происходит вовремя. у нас всё 100% будет хорошо и даже лучше, чем мы планируем."
    и у нас таки всё это работает. потому что мы для этого что-то делаем. и мы не лезем напролом, не прошибаем лбом стены. если можно идти по пути наименьшего сопротивления, пойти на компромисс, не мелочиться, но словить бОльшую выгоду — мы эти шансы используем.
    мы тоже иногда ошибаемся — всякое бывает. но мы умеем извлекать уроки и у нас есть хорошие друзья.

49. [quote="Markony":kp8898fs]
    если уж человек собрался ехать, не обладая вообще ничем, что могло бы позволить ему прилично обустроиться и жить на новом месте (и это — не рефюджи), то это человек — либо конкретно подготовился к многолетнему мучительному выживанию, либо просто безответственный псих, который по приезде или упадет в объятия вечной халявы за счет других налогоплательщиков, или же очень быстро почит в бозе и опустится до плинтуса.
    [/quote:kp8898fs]

    Соглашусь.

50. Софигаль права-чтобы хорошо говорить нужно быть в среде языка. Поэтому улучшать прийдется здесь. Тут это будет значительно легче. Я в новом госпитале Глен. Тащусь от него. Все новое, красота.