Федералка — Израиль 2014-2016

Комментариев нет

1. назрело пару вопросов
   Нужна амлаца на контору по отправке багажа, помниться мне не так давно кто то писал…
   если отправлять посылку в которой 15 пар новых сапог, забирая её в канаде не возникнет проблем с мехесом?

2. [quote="olgora":3emyduk4]У меня вопрос. Дурацкий. Через сколько после иммиграции стОит ехать в Израиль чтоб не потянуло назад вернуться. Помню, что Карсар писал про 6 лет со времени переезда и ощущунии того, что дом уже в Канаде. Вопрос, наверное, больше к тем, кто прожил тут уже лет 5.[/quote:3emyduk4]
   Дурацкий. Из серии что бы съесть чтобы похудеть.
   Ты хочешь поехать чтобы наверняка, чтобы не тянуло назад?
   Едь в Январе, спи без электрической простыни в отеф Газа.
   Тебе поможет.

   Мне как раз понравилось сейчас больше чем в предыдущие разы.
   Арбузы к котедж вне конкуренции. Ну и черные козлы .
   Кстате… Пляж Ришона забит эфиопами, пьющими водку. 3 раза был, 3 раза видел. До такой степени не стесняются, что у меня закралось сомнение что этого делать нельзя.

3. Саша, классный ответ! Принимается.
   А чтоб похудеть есть можно и даже нужно, калорийного нельзя просто. В отеф Газа у меня никого нет.
   Думаю, поеду но не раньше чем через 2 года.
   Про эфиопов-как на жаре можно пить водку?

4. [quote="Alexander":1k6b39mh]Кстате… Пляж Ришона забит эфиопами, пьющими водку. 3 раза был, 3 раза видел. До такой степени не стесняются, что у меня закралось сомнение что этого делать нельзя.[/quote:1k6b39mh]
   Евреи уже споили русский народ, теперь принялись за эфиопский:)

5. [quote="colibri_bird":304ot7i4][quote="Alexander":304ot7i4]Кстате… Пляж Ришона забит эфиопами, пьющими водку. 3 раза был, 3 раза видел. До такой степени не стесняются, что у меня закралось сомнение что этого делать нельзя.[/quote:304ot7i4]
   Евреи уже споили русский народ, теперь принялись за эфиопский:)[/quote:304ot7i4]
   

6. я думаю что если возвращатся нет возможности , то не стоит в Израиль ехать пока есть сомнения что захочется вернуться.
   Как только сомнения пройдут и наступит полная уверенность дома в Канаде , тогда можно уже безбоязненно.
   Конечно если нет никаких других обстоятельств требующих незамедлительную поездку в Израиль.
   Как говорится на иврите "иеш сафек? , ейн сафек !".

   На пляжах китьят яма было замеченно много французов. А вот на Симко Лейк в онтарио много русских.
   Наверное у каждой общины свои облюбованные пляжы !

7. [quote="busia":12fplx80]назрело пару вопросов
   Нужна амлаца на контору по отправке багажа, помниться мне не так давно кто то писал…
   если отправлять посылку в которой 15 пар новых сапог, забирая её в канаде не возникнет проблем с мехесом?[/quote:12fplx80]
   Мы отправляли Глобусом. Очень довольны.Быстро и качественно. Но и соотетственно недешево

8. [quote="Animashka":33l2tq9e]я думаю что если возвращатся нет возможности , то не стоит в Израиль ехать пока есть сомнения что захочется вернуться.
   Как только сомнения пройдут и наступит полная уверенность дома в Канаде , тогда можно уже безбоязненно.
   [/quote:33l2tq9e]
   а я думаю что сомнения- это нормально. И уж точно не из-за этого в Израиль не ехать.
   Я видел кучу народа, не собирающихся из Израиля уезжать. Устроенных, веселых, пьющих козлов и зарабатывающих много и имеющих о 2-3 детеныша.

   Смотря на них может подуматься что не стоило уежать. А зачем на них смотреть?

9. Саша, а на кого смотреть? Я знаю какой последует ответ-на самого себя, вернее, в самого себя. Но человек такая скотина, что он всегда смотрит на окружающих и сравнивает, сравнивает. Вот так у него мозги устроены и это нормально. Он ищет где лучше.
   Сегодня проверяла на сайте клалит результаты анализов мамы своей. Они мне их присылают, я свое мыло им вписала дабы знать если вдруг что не так. Блин, как удобно все на сайте, как хорошо все сделано. Уже и обьяснения анализов добавлены и все, что только душе угодно. Как это здорово когда все НАЛАЖЕННО работает.

10. [quote="olgora":2z0vz5vv]У меня вопрос. Дурацкий. Через сколько после иммиграции стОит ехать в Израиль чтоб не потянуло назад вернуться. Помню, что Карсар писал про 6 лет со времени переезда и ощущунии того, что дом уже в Канаде. Вопрос, наверное, больше к тем, кто прожил тут уже лет 5.[/quote:2z0vz5vv]

    думаю, Оль, индивидуально всё.
    вот в обсуждавшемся фильме пару-тройку людей и через 20 лет назад потянуло. а меня уже через 3 года совсем не потянуло (при посещении). даже наоборот.
    вопрос настроя. есть люди, всё время пытающиеся жить прошлым: прошлыми связями, воспоминаниями, сантиментами, узами и т.п. а есть другие, смотрящие только вперед. воспоминания — это чудесно, прошлое — надо беречь. но всё это совершенно не должно мешать жить.
    так что — без разницы, когда туда скататься. захочешь вернуться — ничто тебя не остановит. а может "макнёшся" в это всё и поймешь, что от той, тогдашней реальности, сохранившейся в воспоминаниях, нифига не осталось. и назад — "ну-ваще-ни-ни!". короче, только проверка на практике даст настоящий ответ.

11. [quote="Animashka":2pkk8pkm][quote="Markony":2pkk8pkm]

    все эти "метатели" сами себя так настраивают и позиционируют. 100%, вся беда — в мозгах. если холить, лелеять и всячески пестовать свою ностальгию — от нее точно никогда не избавиться… только усугубить.

    [/quote:2pkk8pkm]

    люди мечутся между душевными ценностями и материальными.
    это было , есть и будет.
    не всегда все что делается , делается правильно , а тот кто не делает , он не сомневается и в конце концов каждый выбирает себе то что подходит ему , ну или продолжает метатся или занимается самовнушением (ака позитивом ну или негативом к прошлому , смотря с какой стороны посмотреть).

    Марик , ты что-то уж совсем краски сгущаеш , кроме твоего (разумеется беспорно правильного мнения ) есть еще полно разных взглядов на жизнь и слава Богу.
    Каждая страна отстаивает рабочие места для своих в первую очередь , не Израиль ни Канада этому не исключение , иначе не было бы тут столь много таксистов академиков , а доктора не жанглировали бы котлетками в Макдональдсе.[/quote:2pkk8pkm]

    а не надо метаться. всё вполне может сосуществовать в гармонии. по проблемам надо не убиваться, а искать пути их решения и решать их. не существует неразрешимых проблем. есть только степень сложности решения.
    а позитив (можешь конечно смотреть на него негативно и считать самовнушением — тебе же с таким отношением труднее жить ) — совсем неплохая штука.
    а в чем именно я сгущаю краски? я где-то какую-то неправду сказал разве? а правильных мнений может быть более одного — тут ты права. бесспорно.

    скажи, вот честно, ты тут много встречала таксистов-академиков и докторов в МакДаке, которые пришли к такой жизни не по своей воле? вот я тут таких за 3.5 года еще не встречал ни разу. а в Израиле таких — полно. и ладно бы еще таксисты (это не так уж и плохо… хотя бы с точки зрения заработка). в основном, метаплим для старичков, садраним в суперах, ну и дворники тоже, уборщики и т.п. из поколения, приехавшего 20 лет назад в возрасте в районе 50-ти — подавляющее большинство так и не смогли хоть как-то вернуться к нормальной жизни… это, к сожалению, факт.

12. [quote="mor":17itgshi][quote:17itgshi]Mining & Metals

    H.I.T. — Holon Institute of Technology — когда-то был филиалом Тель-Авивского Универа (когда я его заканчивал — у меня инженерный диплом ТА универа и теудат ораа), потом отпочковался в самостоятельный ВУЗ с бакалавриатом и мастерингом в инженерии связи, электроники и компьютеров, таасия ве-ниуль и ицув (куча направлений)[/quote:17itgshi]
    Включая металодобывающую промышленность? для Израиля… ну очень перспективное направление

    По поводу excuses, если одни двери закрылись, то всегда семь других открылось. Без камня в огород девушки, ИМХО, искать надо настойчиво и приспосабливать свои skills под израильскую/любую другую действительность. С оранжевым паспортом ни она первая, ни она последняя. Это процедура, которую все в стране проходят, тем более в государстве религиозном. Они же не такие наивные и неграмотные ребята, чтобы совсем не знать ситуацию.
    Марк, ты жалуешься, что старшее поколение не задействовали. И тут же пишещь, что язык не всем давался. Так как же их было задействовать? Много всего было неоднозначного. Более активные люди подучили язык и нашли себя со временем. Кто-то в силу разных причин не смог…
    Даже бедуины на шуке в Беер-шеве быстро русский выучили, приспособились.[/quote:17itgshi]

    Мор, ты не поверишь, но еще в 2005-7 годах я имел честь работать в небольшой компании под руководством отца нашей Колибри. там было 2 профессора (включая его), 2 доктора и 4 инженера. 3-е из этих людей были спецами в металлургии, металлообработке и являлись редкими профи в области физики металлов. остальные были физиками, математиками, электронщиками и программистами, некоторые сочетали в себе по несколько этих профессий. а еще я знаком со специалистами по металлам, металлодобыче и металлообработке из Рафаеля и Эльбита, Таасия Авирит, Эль-Аль и даже как-то встретился с одним таким товарищем, работавшем в каком-то исследовательском отделе Шабака…
    так что, для Израиля и эти профессии очень даже полезны, востребованы и перспективны, каким бы удивительным это не казалось.

    а то, о чем ты говоришь — это не экскьюзес. увы, столько порогов было оббито, но дверей других пока так и не открылось. я же рассказал только про один такой случай в качестве примера. кстати, эта девушка никогда не жалуется и достаточно настойчива. она конечно добъется своего рано или поздно. но неясно, почему это должно быть вот так… почему человек, который может и хочет "литром ле-медина", должен пройти через всю эту фигню? и религиозность тут совершенно не причем. не досы решают вопрос о приеме на работу. это вот такая дебильная израильская фишка со всем дурным внутренним гизанутом, высокомерным отношением к любого вида эмигрантам, понты и вопиющая глупость (и это при всей хвалёной умно-мудрости еврейского народа… ).
    я, кстати, тоже не жалуюсь (с чего ты решила, что это — жалобы? ) — я констатирую факты. старшее поколение можно было задействовать легко! иногда (правда чертовски редко, единичные случаи) это делали. многие из старшего поколения знали/знают другие языки. я знаю человека, изобретателя какого-то крутого авиационного радара еще в СССР, которому предлагали (ему в начале 2000-ых было уже в районе 70-ти) "поработать на правительство", обещая под его начало команду разработчиков и переводчика с русского на иврит, цамуд! ))) человек, правда, отказался "продавать секреты бывшей родины", но это уже другое дело совсем. мало что ли русскоязычных, которые могли бы помочь использовать на благо знания и опыт людей старшего поколения? ужель проблема незнания иврита была так неразрешима? вот, другой пример, моя мама, специались по двигательному и компрессорному оборудованию для подлодок и кораблей ВМФ — неужели ее знания были настолько бесполезны? а сколько всяких специалистов в самых различных областях тогда, в конце 80-ых — начале 90-ых приехало, когда Израиль еще толком не знал что такое "хайтек" и технологии, и был по большому счету "банановой республикой"? большинство из них почили в бозе, не справившись с преодолением инертности и отторжения системы…
    и ты считаешь, что все эти факты можно (и нужно) отрицать и замазывать, лишь бы только не покоробить, не дай бог, чудесный имидж Израиля, который мы все нежно любим?

13. Я считаю Канада нисколько не лучше Израиля в плане "неиспользования" потенциала приезжающих. Им столько не нужно. Им бы китайцев богатых гребущих жилье в Торонто и Ванкувере. А больше нафиг никого не надо. Свои есть. Своих учить будут, уже приехавших.

14. Mark ty absolutno na vseh proshlyh stranitsah prav.YA podpisyvaus pod kagdym slovom

15. [quote="olgora":ksxxzzh6]Я считаю Канада нисколько не лучше Израиля в плане "неиспользования" потенциала приезжающих. Им столько не нужно. Им бы китайцев богатых гребущих жилье в Торонто и Ванкувере. А больше нафиг никого не надо. Свои есть. Своих учить будут, уже приехавших.[/quote:ksxxzzh6]

    Оль, я не знаю (хотя и догадываюсь… ) чем порожден такой твой взгляд на канадские реалии, но ты и вправду здорово ошибаешься. Канада более инертна и "не лезет" к людям. Канада дает все возможности, чтобы использовать на всю катушку свой потенциал. если человек сам изыщет возможности, вставлять палки в колёса ему будут исключительно с точки зрения буквы закона и общей склонности к перфекционизму (отсюда и требования к регулируемым профессиям, в том числе и на счет переучивания). но человеком ни в коем случае не помыкнут из-за его происхождения, страны исходы, стажа проживания в стране или не очень хорошего владения языком ( разве что — в Квебеке и если язык является основным инструментом для успешного выполнения своих функций).
    а если бы было так, как ты говоришь, то Канада давным-давно свернула бы свою иммиграционную программу и оставила бы исключительно стрим инвесторов и бизнесменов.
    но нет. они и своих с удовольствием учат, и приезжих иммигрантов, и залётных-временных (которые потом с удовольствием переходят в категорию приезжих иммигрантов).

    ну и потом, Канада — не в том статусе, что и Израиль. у Канады нет врагов. у Канады нет монструального бюджета на нужды безопасности и армии, у Канады население в 4.5 раза больше чем в Израиле и она — 2-ая по площади в мире…
    у Канады полным-полно ресурсов, каких угодно, а у Израиля главный ресурс — это люди и их мозги. поэтому Канада, в отличие от Израиля, может позволить себе быть более инертной в отношении людей. и то — в Канаде отношение к людям в 1000 раз лучше, чем в Израиле, несмотря на гораздо более крутой этнический и национальный микс.

16. [quote="sofigal":3ldh8ev3]Mark ty absolutno na vseh proshlyh stranitsah prav.YA podpisyvaus pod kagdym slovom[/quote:3ldh8ev3]
    пасиб за поддержку, Лен.
    дык, тут правым быть не трудно. надо просто честно посмотреть на факты, абстрагируясь от сантиментов и личных преференций. я абсолютно ничего нового не придумал и не озвучил. просто у многих озвучка правды в душе вызывает бурю чувств и ощущение "наезда на святое"…

17. Прошу прощения , что я не в тему. Подскажите, пожалуйста, через какое время получают имейл с федеральным номером ,после снятия денег.

18. [quote="Markony":1gukr5o3]…Канада дает все возможности, чтобы использовать на всю катушку свой потенциал. если человек сам изыщет возможности, вставлять палки в колёса ему будут исключительно с точки зрения буквы закона и общей склонности к перфекционизму (отсюда и требования к регулируемым профессиям, в том числе и на счет переучивания)… [/quote:1gukr5o3]
    Понимашь Маркони, формально все эти ордены — попытка улучшать качество сервисов населению. А неформально — это контроль, деньги и сила в руках орденов регулируемых специальностей.
    Вся эта хрень достигает маразматических размеров. Пример: маска для волос фирмы Велла, продающаяся свободно в нашем любомом/ненависном Израиле (нужное подчеркнуть), но продающуюся только в специализированном магазине в Онтарио , куда даже просто зайти не состоящем в ордене парикмахеров человеку запрещено.

    Формально ни в Израиле ни в Канаде никого за акцент, цвет кожи или веса не притесняют. Законы Канады однако таковы, что палки в колеса таки ставятся , отмазываясь членством в профессиональных организациях.

19. [quote="Evgeny775":blvy3tln]Прошу прощения , что я не в тему. Подскажите, пожалуйста, через какое время получают имейл с федеральным номером ,после снятия денег.[/quote:blvy3tln]

    "дела давно минувших дней…"
    я бы подсказал, честно, но я уже не помню.
    у нас вроде в районе пары месяцев заняло когда-то. но с 2010-го года точно всё изменилось…

20. [quote="Evgeny775":1oqnpuz3]Прошу прощения , что я не в тему. Подскажите, пожалуйста, через какое время получают имейл с федеральным номером ,после снятия денег.[/quote:1oqnpuz3]
    У нас деньги сняли недели через две после отправки доков ( в декабре ), а письмо с фед. номером пришло в конце марта.

21. [quote="Alexander":27tvidbi]
    Понимашь Маркони, формально все эти ордены — попытка улучшать качество сервисов населению. А неформально — это контроль, деньги и сила в руках орденов регулируемых специальностей.
    Вся эта хрень достигает маразматических размеров. Пример: маска для волос фирмы Велла, продающаяся свободно в нашем любомом/ненависном Израиле (нужное подчеркнуть), но продающуюся только в специализированном магазине в Онтарио , куда даже просто зайти не состоящем в ордене парикмахеров человеку запрещено.

    Формально ни в Израиле ни в Канаде никого за акцент, цвет кожи или веса не притесняют. Законы Канады однако таковы, что палки в колеса таки ставятся , отмазываясь членством в профессиональных организациях.[/quote:27tvidbi]

    ну, это то, что я и сказал. единственно, в чем тут могут ставить палки в колёса — это только органы регуляции. но в конечном счете, это всё же приводит к более качественной квалификации и организации. та же Софигаль это подтверждает — работать и легче, и всё как-то более упорядоченно, менее суматошно, не чувствуется явная нехватка, больных не кладут в коридорах, персонал не надрывается и не работает на износ… всё это, кстати, и другие люди подобных профессий говорят (те, что уже реально работают).
    ок, разумеется, любая организация, имеющая власть и разного рода возможности, всем этим пользуется. но, согласись, хоть формально, хоть неформально, а гизанут в Израиле гораздо мощнее, чем в Канаде. и под влиянием этого явления в Израиле столько жизней и судеб покарябано — будь здоров… причем в Израиле все это знают, все это признают в открытую и… воз и ныне там. и это — совершенно иррационально. тогда как отсутствие указанной тобой маски для волос в свободной продаже логически (хотя бы!) оправдано, ибо у такой регуляции были и есть свои причины.

22. [quote="Markony":24p9w1qy][quote="Evgeny775":24p9w1qy]Прошу прощения , что я не в тему. Подскажите, пожалуйста, через какое время получают имейл с федеральным номером ,после снятия денег.[/quote:24p9w1qy]

    "дела давно минувших дней…"
    я бы подсказал, честно, но я уже не помню.
    у нас вроде в районе пары месяцев заняло когда-то. но с 2010-го года точно всё изменилось…[/quote:24p9w1qy]
    хе,хе . В 2003 в течение 2 мес у меня уже был номер файла, и я не понимал почему так долго это занимает.

23. Органы регуляции (слово-то какое, прямо че подумаешь) действительно разрастаются до ненормальных размеров. Да, они были призваны упорядочить и наладить все, но, как известно, разросшаяся бюрократическая машина работает на себя и только на себя. Ей никто не нужен. Сами пишем бумажки и сами же их шлем и так по кругу. К сожалению это так.
    Я сейчас на экстернате в Глене, новом госпитале, в лаборатории патологии. Чтобы получить карточку работника, нужно пройти ориентейшн. На нем мне расскажут какие бенефиты и страховки мне положены. А зачем они мне если я временно работаю? Мне их не дадут. Так вот ориентейшн 22 июля. Картис мне надо сейчас. В лаборатории и отделениях все залочено на электронные замки, которые открываются картой. У меня ее нет. Я стою под дверью и жду когда мне откроет кто-нибудь. Теряю время, не работаю, жду. Ну че ж, подожду. Мне-то что. Чьи-то результаты будут выданы позже на несколько дней. Лечение начнется позже. Прогноз станет хуже. Мне-то че до этого. Я-только одно маленькое звено. Крошечное. Именно бумагомаратели эти и вредят здравоохранению. В самой лабе (внутренняя организация) все работает хорошо, но не хуже работало в нашей микробиологии и в Израиле.
    Саммари: пролезжему в систему работнику [b:31d6d2vc]лучше[/b:31d6d2vc], пациентам, которые ожидают специалистов по сколько там месяцев?-[b:31d6d2vc]хуже[/b:31d6d2vc]. Система здравоохранения для чего существует-лечить людей. Должен быть баланс между работниками и пациентами. да и сами работники тоже ведь пациенты вобще-то.

24. [quote="olgora":3k4tvh3n]Органы регуляции (слово-то какое, прямо че подумаешь) действительно разрастаются до ненормальных размеров. Да, они были призваны упорядочить и наладить все, но, как известно, разросшаяся бюрократическая машина работает на себя и только на себя. Ей никто не нужен. Сами пишем бумажки и сами же их шлем и так по кругу. К сожалению это так.
    Я сейчас на экстернате в Глене, новом госпитале, в лаборатории патологии. Чтобы получить карточку работника, нужно пройти ориентейшн. На нем мне расскажут какие бенефиты и страховки мне положены. А зачем они мне если я временно работаю? Мне их не дадут. Так вот ориентейшн 22 июля. Картис мне надо сейчас. В лаборатории и отделениях все залочено на электронные замки, которые открываются картой. У меня ее нет. Я стою под дверью и жду когда мне откроет кто-нибудь. Теряю время, не работаю, жду. Ну че ж, подожду. Мне-то что. Чьи-то результаты будут выданы позже на несколько дней. Лечение начнется позже. Прогноз станет хуже. Мне-то че до этого. Я-только одно маленькое звено. Крошечное. Именно бумагомаратели эти и вредят здравоохранению. В самой лабе (внутренняя организация) все работает хорошо, но не хуже работало в нашей микробиологии и в Израиле.
    Саммари: пролезжему в систему работнику [b:3k4tvh3n]лучше[/b:3k4tvh3n], пациентам, которые ожидают специалистов по сколько там месяцев?-[b:3k4tvh3n]хуже[/b:3k4tvh3n]. Система здравоохранения для чего существует-лечить людей. Должен быть баланс между работниками и пациентами. да и сами работники тоже ведь пациенты вобще-то.[/quote:3k4tvh3n]

    я открою тебе страаааашный секрет… во всех более-менее крупных организациях, в которых мне доводилось работать, была та же фигня с карточками и допусками, в точности, как ты описала… апофеоз был в Интеле и здесь, в Роджерсе. 2 недели ко мне фактически был приставлен человек "изнутри", чтобы я мог нормально перемещаться и функционировать… )))) так что это — норм. "зе ма еш".
    на счет ожидания специалистов по сколько там месяцев — это далеко не всегда так. мы уже это обсуждали. вот мне, совсем недавно, понадобился ортопед — меня спросили: "через 3 недели — ок? или тебе срочно?". я сказал — "ок", потому как я бы вообще к нему не попёрся, но фемели доктор настаивал для собственного спокойствия.
    маму погнали по "сердечным" спецам — с сейчас на сейчас.
    так что, если срочно — всё делается быстро. а если чисто для успокоения совести — можно и подождать.
    и я не думаю, что из-за того, что Оля-студентка постояла под дверью 5 мин, ожидая, что ей кто-нибудь откроет ее, кто-то из пациентов на несколько суток позже получит результаты своих анализов и помрёт от этого.
    я видел, как тут в больницах работают и в эмерженси, несколько раз, в разных и своими глазами. как в Израиле. только хаоса, шума и лахаца меньше.

25. У меня в Израиле не было ничего такого в больницах. И карту выдавали быстро и вперед работать.
    Оля-студентка только на словах, на самом деле я работаю точно так же как работники лаборатории, контроля надо мной нету. Уже. Некогда им и работы полно. На словах студенты, на деле такие же работники. Мы замещаем вышедших в отпуск. Насчет результатов это ты зря. Беклог существует и немаленький. Какой-озвучить не могу. Секрет фирмы, то есть тьфу, лаборатории. Но поскольку ты все, всегда лучше всех знаешь, то спорить не буду-думай как тебе нравится.

26. [quote="olgora":hs5w3bab]У меня в Израиле не было ничего такого в больницах. И карту выдавали быстро и вперед работать.
    Оля-студентка только на словах, на самом деле я работаю точно так же как работники лаборатории, контроля надо мной нету. Уже. Некогда им и работы полно. На словах студенты, на деле такие же работники. Мы замещаем вышедших в отпуск. Насчет результатов это ты зря. Беклог существует и немаленький. Какой-озвучить не могу. Секрет фирмы, то есть тьфу, лаборатории. Но поскольку ты все, всегда лучше всех знаешь, то спорить не буду-думай как тебе нравится.[/quote:hs5w3bab]

    дело не в том, что я что-то там лучше знаю. дело в том, что (далеко) не всегда то, что ты видишь вокруг себя, означает, что везде так. видимо, там где ты практикуешься — и беклог немаленький, и лахац страшный, и… далее по списку. возможно даже тебе изнутри всё именно таким и видится. но я-то смотрю со стороны пациента. и сравниваю свой опыт пациента там и тут.
    кроме того, мы уже давным-давно пришли к выводу, что всё-таки разница между провинциями нашими — очень существенна. да даже между больницами в одной и той же провинции есть разница. поэтому ты видишь то, что там у тебя, Лена рассказывает совсем другое, а в онтарийский больницах — вообще третье, в каждой разное.

27. Вот поэтому я говорю-переубеждать не буду. Я для всех это пишу, не только для тебя. Доказывать никому ничего не собираюсь. Ты очень личностно воспринимаешь, Марик. Не обязательно на каждый мой пост писать коммент. Нет такой необходимости, правда. Это не личка Мое мнение (и не только мое)-быть пациентом лучше в Израиле.

28. [quote="agent007":2zd6slyx][quote="Evgeny775":2zd6slyx]Прошу прощения , что я не в тему. Подскажите, пожалуйста, через какое время получают имейл с федеральным номером ,после снятия денег.[/quote:2zd6slyx]
    У нас деньги сняли недели через две после отправки доков ( в декабре ), а письмо с фед. номером пришло в конце марта.[/quote:2zd6slyx]

    У вас деньги сняли? Когда?
    У нас сроки — сняли деньги 03.04.2014, файл открыт 04.03.2014, письмо с файлом мы получили 07.04.2014.Письмо из Тель-Авива 17.09.2014, доки в Тель-Авиве 28.04.2014.

29. [quote="olgora":33t9y741]Вот поэтому я говорю-переубеждать не буду. Я для всех это пишу, не только для тебя. Доказывать никому ничего не собираюсь. Ты очень личностно воспринимаешь, Марик. Не обязательно на каждый мой пост писать коммент. Нет такой необходимости, правда. Это не личка Мое мнение (и не только мое)-быть пациентом лучше в Израиле.[/quote:33t9y741]
    это ты, Оль, как-то личностно воспринимаешь ))) я на все посты пишу комменты. если пишешь ты — то на твои. если Александр — то на его. если Софигаль, Мор, Корсар или Колибри — то на их. и так далее. разумеется, если мне есть что сказать (поддержать/возразить/указать на альтернативы и т.п.)

    я себя переубеждать и не прошу. и доказывать мне ничего не надо (и никому не надо). а тебе я возражаю, потому что ты абсолютно субъективные вещи, происходящие с тобой и вокруг тебя, во-первых здорово обобщаешь (постоянно создается впечатление, что так — везде и всегда), а во-вторых, выставляешь в очень уж мрачном свете (так же создавая ложное впечатление безысходности и беспробудности). но ведь на самом деле же все далеко не так и не на столько… мы когда-то уже говорили об этом, но "воз и ныне там".
    я тебя не критикую и не критикую твои точки зрения, мнения и прочее. я просто уравновешиваю твои высказывания. ты из тех людей, у которых всё трудно, без вариантов. но варианты есть и "всё трудно" — отнюдь не норма и не должно быть ею. только и всего. вот я и рассеиваю, по возможности, "страхи", которые ты нагоняешь
    поэтому, моё мнение (и не только моё) — быть пациентом хреново как в Израиле, так и в Канаде. но в Канаде при этом не более и не менее плохо, чем в Израиле.

30. кстати, таки отойдя от "вечно больной" медицинской темы (пардон за каламбур… ), хотел бы попросить рекомендации у всё еще активных израильтян:
    не знаете ли вы качественного преподавателя английского в Модиине, с вменяемыми расценками и способного хорошо подготовить людей к сдаче IELTS? у нас очередные близкие друзья наконец-то "созрели".
    на всякий случай, продублирую в ветке "Сессии".
    заранее спасибо!

31. Адекватные люди едут лечиться в Израиль. А неадекватные в Канаду.

32. [quote="olgora":whwhtfe5]Адекватные люди едут лечиться в Израиль. А неадекватные в Канаду.[/quote:whwhtfe5]
    неверно. [u:whwhtfe5]Богатые[/u:whwhtfe5] едут лечится в Израиль и Германию.
    В Канаду даже неадекватные не едут .

33. Богатые еще в Штаты едут. Александр, ты прав.

34. [quote="olgora":3jpk0tdx]Адекватные люди едут лечиться в Израиль. А неадекватные в Канаду.[/quote:3jpk0tdx]
    я только не понял к чему ты это сказала

35. На тему где лучше быть пациентом. Можно сколько угодно говорить что нигде. Но пациентами будут все рано или поздно. Такова жизнь. И лучше ими быть в Израиле, чем в канадЕ.

36. [quote="Markony":mu1blokw]

    а не надо метаться. всё вполне может сосуществовать в гармонии. по проблемам надо не убиваться, а искать пути их решения и решать их. не существует неразрешимых проблем. есть только степень сложности решения.
    а позитив (можешь конечно смотреть на него негативно и считать самовнушением — тебе же с таким отношением труднее жить ) — совсем неплохая штука.
    а в чем именно я сгущаю краски? я где-то какую-то неправду сказал разве? а правильных мнений может быть более одного — тут ты права. бесспорно.

    скажи, вот честно, ты тут много встречала таксистов-академиков и докторов в МакДаке, которые пришли к такой жизни не по своей воле? вот я тут таких за 3.5 года еще не встречал ни разу. а в Израиле таких — полно. и ладно бы еще таксисты (это не так уж и плохо… хотя бы с точки зрения заработка). в основном, метаплим для старичков, садраним в суперах, ну и дворники тоже, уборщики и т.п. из поколения, приехавшего 20 лет назад в возрасте в районе 50-ти — подавляющее большинство так и не смогли хоть как-то вернуться к нормальной жизни… это, к сожалению, факт.[/quote:mu1blokw]

    настоящий позитивный человек позитивный во всем и никогда с таким ярым неготивом не будет высказываться даже о прошлом.. , к моей радости я встречала нимало истинных позитивных людей с ними приятно общатся, они никогда не критикуют чужой образ жизни, решения и взгляды. Мне есть с чем сравнивать и твой "позитив" выглядит на их фоне уж слишком фальшиво, извини за резкость , я не умею излагаться намеками.

    на счет встречала ли людей : зайди в ями маркет который недалеко от тебя , и сам встретиш. Зайди в Тим хортонс , пообщайся с местными "наливальщиками кофе" кто они по специальности на самом деле. Рассуждать о "больших возможностях" без того что сам пробовал поискать тут работу , пройти интервью , убедить что ты лучше местных Канадцев выглядит ну в малой части "неправдаподобно" а по большой части это "брехня".
    Ну конечно-же у тебя есть 1000 "розовых" примеров друзей и родственников , только вот балерина тоже танцует красиво и легко , но только ей одной известно чего на самом деле ей это стоило , но тебе она этого не расскажет…

    Смотреть с надежной и позитивом в будущее очень хорошо и очень нужно , но делать это надо адекватно и не пытаться высосать из пальца того чего нет. Тем паче унижая других и намекая на их "позитивность" или "некомпетентность". Одни твои посты на жителей Квебека (которые разбежались и больше не пишут на этом форуме) чего стоят.

    На счет моих впечатлений от Израиля после двух лет отсутствия : люди живут так же пахот о етер , кто то сделал карьеру и очень доволен , кто то развелся , кто то апгрейдил жилье и кайфует. Никто особо не стенает и не страдает и темболее от голода не умирает . Ездят по заграницам , много новых машин на дорогах, покупают хорошие квартиры ни чем ни хуже моего дома тут, онфраструктура развивается, ширут лакухот улучшился в разы . Да был интерес ко мне как к "иностранке" интересна было послушать как жизнь за границей. Но сказать что кто-то прямо уж так рвется сюда , не скажу , хотя не скрою поворчать еврейский народ любит. Люди живут полной жизнью , ростят детей , находятся рядом с родителями, братьями , сестрами , со старыми друзьями. Общаются на своем языке иврите без нужды мямлить как 5-ти летний ребенок на английском или французком. Мой банкай вернулся из США после 8-ми лет , говорит что семья для него важней. Педиатор моей дочки тоже вернулась после 5-ти лет из Канады. Едиственное военное положение не нравится многим , но это да , огромный минус Израиля , с этим не поспориш , а все остальное это очень сильно притянутое за ушы. Так что мое личное мнение без обид для других : из Израиля надо уезжать если есть очень веские причины и нечего терять в виде родных , хороших работ, положения и т.д , ну или чисто погулять и иметь впечатления от проживания в другой стране, а по другому не стоит овчинка выделки , и каждый здравомыслящий человек который сюда приедет очень быстро это просекет.

37. Анимашка, у нас очень похожие впечатления. Ворчат и идут в ресторан заедать, отдавая лишние деньги.

38. [quote="Alexander":1mk0ignx]Анимашка, у нас очень похожие впечатления. Ворчат и идут в ресторан заедать, отдавая лишние деньги.[/quote:1mk0ignx]

    ну да , как ни крути Израилитяне жизнь любят и жить умеют , хотя и ворчат ( в генах это наверное )

    на счет медицины : увлеклась я намедни сидрой Canadian border security , смотрела вчера сюжет как мужика из Израиля тормознули на границе, заподозрили что он работать собирается нелегально , а он их давай переубеждать что приехал делать типулей пуриют… и ведь поверили же ему доверчивые пограничники , и только Израилитяне поймут на самом деле какая это дешевая отмазка

39. [quote="olgora":117wrrcs]На тему где лучше быть пациентом. Можно сколько угодно говорить что нигде. Но пациентами будут все рано или поздно. Такова жизнь. И лучше ими быть в Израиле, чем в канадЕ.[/quote:117wrrcs]

    ни одной явной причины для таких выводов. только косвенные и сомнительные.
    любому личному опыту можно предоставить противоположный личный опыт. объективно обобщить — невозможно.
    поэтому, в отличие от Оли с Александром, которые почему-то утверждают, что "в Израиле лечиться лучше", я утверждаю, что "в Канаде — отнюдь не хуже". про Германию с Америкой ничего не могу утверждать, кроме того, что по слухам там лечиться ппц как дорого…

40. Маркони, ОРГАНИЗАЦИЯ мед помощи населению в Канаде посатавлена из рук вон плохо.
    Пошел я к врачу в Израиле 2 недели назад. Услышав что я из Канады, рассказала мне как ее подруга прилетала лечиться в Израиль. Потому что в Канаде ей надо было полтора года ждать встречи с врачем и потом 5 лет операцию.

41. [quote="A_nutik":2v355w97][quote="agent007":2v355w97][quote="Evgeny775":2v355w97]Прошу прощения , что я не в тему. Подскажите, пожалуйста, через какое время получают имейл с федеральным номером ,после снятия денег.[/quote:2v355w97]
    У нас деньги сняли недели через две после отправки доков ( в декабре ), а письмо с фед. номером пришло в конце марта.[/quote:2v355w97]

    У вас деньги сняли? Когда?
    У нас сроки — сняли деньги 03.04.2014, файл открыт 04.03.2014, письмо с файлом мы получили 07.04.2014.Письмо из Тель-Авива 17.09.2014, доки в Тель-Авиве 28.04.2014.[/quote:2v355w97]
    Деньги сняли со второй попытки 8 июля.
    Спасибо всем ответившим.

42. [quote="Animashka":76zy8pjv]
    настоящий позитивный человек позитивный во всем и никогда с таким ярым неготивом не будет высказываться даже о прошлом.. , к моей радости я встречала нимало истинных позитивных людей с ними приятно общатся, они никогда не критикуют чужой образ жизни, решения и взгляды. Мне есть с чем сравнивать и твой "позитив" выглядит на их фоне уж слишком фальшиво, извини за резкость , я не умею излагаться намеками.

    на счет встречала ли людей : зайди в ями маркет который недалеко от тебя , и сам встретиш. Зайди в Тим хортонс , пообщайся с местными "наливальщиками кофе" кто они по специальности на самом деле. Рассуждать о "больших возможностях" без того что сам пробовал поискать тут работу , пройти интервью , убедить что ты лучше местных Канадцев выглядит ну в малой части "неправдаподобно" а по большой части это "брехня".
    Ну конечно-же у тебя есть 1000 "розовых" примеров друзей и родственников , только вот балерина тоже танцует красиво и легко , но только ей одной известно чего на самом деле ей это стоило , но тебе она этого не расскажет…

    Смотреть с надежной и позитивом в будущее очень хорошо и очень нужно , но делать это надо адекватно и не пытаться высосать из пальца того чего нет. Тем паче унижая других и намекая на их "позитивность" или "некомпетентность". Одни твои посты на жителей Квебека (которые разбежались и больше не пишут на этом форуме) чего стоят.

    На счет моих впечатлений от Израиля после двух лет отсутствия : люди живут так же пахот о етер , кто то сделал карьеру и очень доволен , кто то развелся , кто то апгрейдил жилье и кайфует. Никто особо не стенает и не страдает и темболее от голода не умирает . Ездят по заграницам , много новых машин на дорогах, покупают хорошие квартиры ни чем ни хуже моего дома тут, онфраструктура развивается, ширут лакухот улучшился в разы . Да был интерес ко мне как к "иностранке" интересна было послушать как жизнь за границей. Но сказать что кто-то прямо уж так рвется сюда , не скажу , хотя не скрою поворчать еврейский народ любит. Люди живут полной жизнью , ростят детей , находятся рядом с родителями, братьями , сестрами , со старыми друзьями. Общаются на своем языке иврите без нужды мямлить как 5-ти летний ребенок на английском или французком. Мой банкай вернулся из США после 8-ми лет , говорит что семья для него важней. Педиатор моей дочки тоже вернулась после 5-ти лет из Канады. Едиственное военное положение не нравится многим , но это да , огромный минус Израиля , с этим не поспориш , а все остальное это очень сильно притянутое за ушы. Так что мое личное мнение без обид для других : из Израиля надо уезжать если есть очень веские причины и нечего терять в виде родных , хороших работ, положения и т.д , ну или чисто погулять и иметь впечатления от проживания в другой стране, а по другому не стоит овчинка выделки , и каждый здравомыслящий человек который сюда приедет очень быстро это просекет.[/quote:76zy8pjv]

    это какое-то новое определение "настоящего позитивного человека"? там обязано присутствовать слово "абсолютно"? позитивный человек — это человек имеющий позитивные взгляды в принципе, а не "вообще на всё и во всём". тот, кому всё всегда и везде нравится без разбора — х-мм… ну, как минимум, странный. так что, "абсолютно" позитивных людей не бывает в принципе. человек же абсолютно довольный прошлым и не критикующий его, никогда ничего не меняет и даже не пытается. к тому же, что плохого в том, чтобы называть вещи своими именами? то что было или есть плохо — так оно и плохо, как ни замазывай, как ни пытайся изгольнуться в порыве политкорректности… а то, что хорошо — так оно есть и будет хорошо, даже если его заплевать )))) и если я называю вещи своими именами, в чем же тогда фальшь? как раз наоборт — те, кто "позитивен ваще во всём" — именно они-то и фальшивят, и кривят душой.
    и, кстати, раз уж на то пошло, те, кто никогда не критикуют чужой образ жизни, решения и взгляды — просто пофигисты, котором вообще всё равно и на всех и вся наплевать. они никогда не предостерегут от неверного шага, они никогда не укажут на ошибку или оплошность, они позволят сдохнуть, равнодушно отвернувшись, не подскажут более верный путь… таким я никогда не был и быть не желаю. предпочитаю быть "неабсолютным" и "фальшивым" позитивным человеком.

    я знаю людей работавших и работающих в Ямми. и уже спрашивал кто есть кто. я же в предыдущем посте специально добавил "не по своей воле", ибо более никуда не берут. так что — не передергивай.
    в Тим Хортонсах я (гордиться, конечно, нечем…) частый посетитель. и знаю также, кто работает там. не менее неудачный пример, нежели Ямми Маркет. в основном там работают либо студенты, либо люди без образования, либо те, кому надо некий короткий период перекантоваться, либо конченные лузеры, либо те, кому реально нравится там работать (буквально в этот уикенд мы встретили такую девушку в Орилье, в Сабвее. она от души любит именно эту работу! такое тоже бывает). то же самое явление практически во всех фаст-фудах.

    сколько наших иммигрантов из Израиля сюда приехало в последние 3-4 года? сколько из них работают в Ямми и фаст-фудах? а сколько в течение 4 мес прошли интервью, убедили, показали и нашли работу? это — твои "неправдоподобно" и "брехня"? я тебе только среди наших форумчан могу несколько десятков человек назвать среди "розовых" примеров. а сколько "не-розовых" ты можешь привести в пример (только живых, а не гипотетических)?
    и что именно "высосано из пальца", по-конкретнее пожалуйста. а то именно это с твоей стороны и есть упомянутая тобой "брехня".
    и да, конечно, я — такой злобно-демоничный, всех бедных квебекуа разогнал с форума… и не только квебекуа. чего уж там…
    блин, тебя заносит переодически — просто жесть…

    про впечатления об Израиле — ну да, всё так. не вдаваясь в детали. а если начать вдаваться, то картина меняется… хотя конечно поверхностное впечатление остается, что люди живут на всю катушку. а что же им еще делать-то остается? )))

43. !

44. конченые лузеры говориш? ну в принципе тут все и становится на свои места , красноречивее уже некуда

    ты прав , у людей два выбора , или любить жизнь и себя или не любить.
    очень классно что в Израиле большинство людей все-же жизнь любят и если это единственное что им остоется то стоит им только позавидовать

45. [quote="Alexander":mfndulxh]Маркони, ОРГАНИЗАЦИЯ мед помощи населению в Канаде посатавлена из рук вон плохо.
    Пошел я к врачу в Израиле 2 недели назад. Услышав что я из Канады, рассказала мне как ее подруга прилетала лечиться в Израиль. Потому что в Канаде ей надо было полтора года ждать встречи с врачем и потом 5 лет операцию.[/quote:mfndulxh]

    ок. я уже боюсь реально продолжать мед. тему… следующие примеры будут про канадские полугодичные очереди к фемили докторам, старении и выходе на пенсию в многолетних очередях к специалистам и смертях в ожидании жизненно важных операций, ибо их тупо не дождаться… а, ну и конечно роды прямо на крылечке больницы, ибо пока персонал там расшевелится, уже вроде как и не надо…
    за то в Израиле всё — чики-пуки! всё мгновенно, условия — супер, персонал — аль!, и его переизбыток, как и мест в больницах. лечиться, конечно, из Канады — тока туда, в Израиль. хрен с ним, что в Торонто, например, самый крутой в мире детский медикал сентер, где чуть ли не половина стаффа — израильтяне…
    непонятно только, и как это в Канаде еще один из самых высоких индексов продолжительности жизни и индексов здоровья среди населения… не иначе, шаманы в резервациях стараются не покладая бубнов…

    я понял. я и моя семья просто охренеть какие везунчики (блин! что ж на меня джек-поты в лотто-макс не сыплются еженедельно??? ) — ТТТ!!!, чтоб не сглазить! посещение эмерженси? 1-1.5 часа со всеми рентгенами и проверками. нужен специалист? на когда удобно назначают. нужны анализы? да хоть прямо сейчас. операция? да без проблем, через несколько недель (и то, потому что надо еще предварительных проверок и встреч с врачами несколько сделать…).
    не, ну или мы внатуре жили в разных Израилях и продолжаем жить в разных Канадах…

46. [quote="Animashka":1oepoafq]конченые лузеры говориш? ну в принципе тут все и становится на свои места , красноречивее уже некуда

    ты прав , у людей два выбора , или любить жизнь и себя или не любить.
    очень классно что в Израиле большинство людей все-же жизнь любят и если это единственное что им остоется то стоит им только позавидовать [/quote:1oepoafq]

    а ты только "конченных лузеров" из контекста выдрала? это было ожидаемо! маладца! остальные варианты ты просто не увидела даже, ища, за что бы победно зацепиться. ))) чудесно.

    и здорово ты так за "большинство" в Израиле подписываешься. ты со всеми знакома? отрыв от реальности просто потрясающий… и откуда только берутся (даже в соответствии с официальными данными) около 15К "йордим" ежегодно? а упрости сейчас та же Канада въезд для евреев (вот, как Германия. только в Германию таки многие не хотят исключительно в моральном аспекте…) — эти 15К мгновенно превратились бы в 150К, если не больше.
    а еще, я удивляюсь, почему люди так обожают изобретать "святых коров"? чтобы была причина пооскорбляться, если, не дай бог, про их "святую корову" кто-то эдакий "не-па-зи-тифф-чег" посмел озвучить? тема для психологической диссертации…

    кстати, на счет конченных лузеров — таки хватает работающих в фаст-фудах людей, которые никогда не желали и не пытались учиться, никогда не ставили перед собой цели куда-то продвинуться по жизни. всё, что им нужно — это немного денег на еду и оплату занюханного апартмента, в котором они живут десятки лет. это их лайф-стайл и их всё устраивает. они не получают удовольствия от такой (да вообще от любой) работы, но она позволяет им типа более-менее влачить своё существование. а может быть ты не в курсе, что есть еще круче лайф-стайлы? ну, например, хоумлессы, которые на принцип поколениями не работают и во что бы то ни стало желают жить только на улице. или может быть они тоже не "конченные лузеры" — люди, ничего не добившиеся и даже не желающие добиться в жизни?

47. [quote="Markony":oabnmwex][quote="Animashka":oabnmwex]конченые лузеры говориш? ну в принципе тут все и становится на свои места , красноречивее уже некуда

    ты прав , у людей два выбора , или любить жизнь и себя или не любить.
    очень классно что в Израиле большинство людей все-же жизнь любят и если это единственное что им остоется то стоит им только позавидовать [/quote:oabnmwex]

    а ты только "конченных лузеров" из контекста выдрала? это было ожидаемо! маладца!

    и здорово ты так за "большинство" в Израиле подписываешься. ты со всеми знакома? отрыв от реальности просто потрясающий…[/quote:oabnmwex]

    ну как гриться истиная сущность человека проглядывается в мелочах
    те кто живет хорошо , а это большинство моих знакомых и родственников там ,я за них рада. Тут тоже некоторый народ хорошо живет.
    Мораль : жить хорошо можно везде , главное уметь правильно подойти к делу и совсем не обязательно для этого переезжать

48. [quote="Animashka":2u68r5wk][quote="Markony":2u68r5wk][quote="Animashka":2u68r5wk]конченые лузеры говориш? ну в принципе тут все и становится на свои места , красноречивее уже некуда

    ты прав , у людей два выбора , или любить жизнь и себя или не любить.
    очень классно что в Израиле большинство людей все-же жизнь любят и если это единственное что им остоется то стоит им только позавидовать [/quote:2u68r5wk]

    а ты только "конченных лузеров" из контекста выдрала? это было ожидаемо! маладца!

    и здорово ты так за "большинство" в Израиле подписываешься. ты со всеми знакома? отрыв от реальности просто потрясающий…[/quote:2u68r5wk]

    ну как гриться истиная сущность человека проглядывается в мелочах
    те кто живет хорошо , а это большинство моих знакомых и родственников там ,я за них рада. Тут тоже некоторый народ хорошо живет.
    Мораль : жить хорошо можно везде , главное уметь правильно подойти к делу и совсем не обязательно для этого переезжать [/quote:2u68r5wk]

    да, точно. "дьявол живет в мелочах"!
    но придраться к одному и далеко не самому главному словосочетанию в контексте… это тоже на истинную сущность указывает

    о! а вот мораль, это — верно. и по делу. тут возразить нечего. беда только в том, что есть куча факторов, которые невозможно контролировать и которые конкретно мешают хорошо жить. такие, например, как злобные соседи в сопредельных гос-вах, неподходящий климат, аллергические реакции, дурная политика, религиозное мракобесие и т.п.

    и также верно, что везде некоторый народ живет хорошо, а некоторый — не очень. вопрос пропорций.

49. Марик, мы тебе все уступаем этот спор. Ты выиграл. Надеюсь, теперь ты себя чувствуешь лучше! Допиши еще один контрольный пост после моего, не забудь.

50. [quote="olgora":3kw6sb9q]Марик, мы тебе все уступаем этот спор. Ты выиграл. Надеюсь, теперь ты себя чувствуешь лучше! Допиши еще один контрольный пост после моего, не забудь.[/quote:3kw6sb9q]

    конечно допишу. вот он. контрольный!

    я себя всегда хорошо чувствую, вне зависимости от результатов дискуссий где-либо, особенно на форумах.
    а по поводу ваших "уступок"… ну, те, кто читает это всё, рассудят, чьи взгляды и чей опыт ближе к той реальности, которую они для себя создают и в которой они находятся/желают находиться .