Федералка — Израиль 2014-2016

Комментариев нет

1. ко всем этим нашим бесконечным дискуссиям "надо ехать/не надо ехать/кому и куда/зачем/где лучше" перепост совершенно чудесного рассказа с ФБ:

   [quote:2q4axcy7]Olya Olshansky
   Возможность острова
   Как "хорошие девочки" из СССР на Кубе пережили потерю родины и дожили до потепления отношений с США

   Роман Супер
   Опубликовано 06.07.2015 13:28
   Президент США Барак Обама объявил о восстановлении дипломатических отношений с Кубой, разорванных 54 года назад. "Мы соседи, а теперь можем стать еще и друзьями", – сказал Обама и заверил, что открытие посольств состоится уже 20 июля. Переговоры о восстановлении дипотношений между США и Кубой велись с декабря прошлого года, когда Обама и Кастро объявили о начале перезагрузки. С тех пор отношения между странами заметно потеплели: была налажена прямая телефонная связь (раньше звонки проходили через третьи страны), было принято решение о возобновлении морского и авиасообщения, Госдепартамент США исключил Кубу из списка стран – спонсоров терроризма. Возможно, следующим шагом к сближению станет отмена многолетнего эмбарго, хотя такие планы уже сейчас активно критикуют республиканцы, контролирующие Конгресс. Как бы там ни было, уже сейчас можно уверенно говорить о скорых глобальных переменах в жизни кубинских граждан, среди которых, как выяснил корреспондент Радио Свобода, недавно побывавший на Острове свободы, есть и выходцы из Советского Союза – их около 6000 человек.
   Они переезжали на Кубу полвека назад по очень большой любви: к своим кубинским мужьям, революции, социализму с человеческим смуглым лицом. Они искренне верили в возможность жизни в вечном лете и коммунистическом раю. Только вот для многих советских переселенцев этот рай обернулся настоящим субтропическим адом: с разрушительными ураганами, голодом и жесткой диктатурой.
   ***
   Из длинной извилистой очереди к паспортному контролю служба безопасности аэропорта имени Хосе Марти заинтересовалась почему-то только мной. Двое хмурых молодых мулатов в форме отвели меня в отдельную комнату и на плохом английском начали допрос:
   – Мистер, зачем вы прилетели в Гавану?
   – Я журналист из России. Хочу снять документальный фильм о русских женщинах, которые много лет назад вышли замуж за ваших революционеров и переехали жить на Остров свободы. Мне интересно посмотреть, как они тут у вас устроились. Думаю, зрителям в нашей стране это тоже должно быть интересно.
   – Что вы везете с собой?
   – Минимальный набор оборудования для съемок и сумку с гостинцами.
   – Гостинцами?
   – Уверен, что мои соотечественницы, если я их найду, обрадуются продуктам, которые они ели в молодости в СССР, полвека назад. У вас же нет, например, ирисок "Кис-кис".
   – Ирисок? Что это?
   – Это наша душа.
   Следующие полчаса я пытался объяснить кубинским пограничникам, что шоколадка "Аленка" – это гораздо больше, чем просто шоколадка. Что в черном чае со слоном на упаковке важен не чай, а слон. И что селедка, которая мужественно летела со мной через половину земного шара, нужна для традиционного новогоднего русского салата.
   – "Под шубой"?
   – Да, "шубой" называют слои нарезанных овощей и майонеза, которыми накрывают кусочки селедки.
   – Майонез?
   – Да. Соус такой. У нас его очень любят почему-то.
   – Понятно, мистер. Все в порядке. Проходите. Только оборудование вам придется оставить в аэропорту. Вы не имеете права снимать на территории нашей страны без особого разрешения. Хорошей вам командировки.
   Середина октября. Гавана. Набережная Малекон. Сезон дождей на исходе, но льет все еще будь здоров. Промокший до нитки человек в шортах и майке с рюкзаком и чемоданом телевизионного оборудования стоит у дороги. Шоколадка "Аленка" – больше, чем просто шоколадка. Две шоколадки "Аленка" – в два раза больше, чем просто шоколадка. В стране, для граждан которой шоколад – деликатес, "Аленка", как выяснилось, может брать на себя функции пропуска-"вездехода", служебной "ксивы" и "особого разрешения".
   Моя первая цель – провинция Сьего-де-Авила, примерно 500 километров от Гаваны. Я решил добираться автостопом. Путешествовать на популярном здесь виде общественно транспорта Camello (кузов от автобуса, прикрепленный к обыкновенному грузовику), совсем не хотелось. К тому же на Кубе действует очень удобный и любимый местными жителями закон, согласно которому все автомобили с правительственными номерами обязаны бесплатно подвозить автостопщиков. Иначе – большой штраф или даже увольнение с работы. В стране самых красивых американских ретроавтомобилей мне досталась раздолбанная "Лада".
   Ирина Тищенко
   Машина летит по дороге с идеальным покрытием на пределе своих возможностей. Один раз в десять минут – не чаще – проносится машина по встречке. На обочинах мелькают силуэты полуголых крестьян с подносами на головах, на подносах домашнее сливочное масло большими квадратными кусками. На 500 километров – одна работающая бензоколонка и одна палатка, где при тебе готовят и разливают свежевыжатый тростниковый сок. Дождь то накидывается крупными, дубасящими по крыше каплями, то внезапно перестает, уступая место солнцу.
   Сьего-де-Авила – рай с открытки. Вдоль северного побережья провинции – рифы и острова с курортами, популярными у канадских туристов. Южное побережье покрыто мангровыми лесами и озерами. Въезжаю в административный центр – небольшой, но густонаселенный городок. Вместо привычных такси здесь лошадиные повозки, с которых грохочет музыка. "Шашечки" нарисованы прямо на лошадях. У таксистов-конюхов спрашиваю адрес русской женщины, переехавшей в эти края много лет назад. Они сразу же понимают, о ком идет речь, и показывают дорогу. Других русских женщин в Сьего-де-Авила просто нет. Эту – "со странностями" – здесь все хорошо знают.
   На окраине городка между железнодорожным полотном и свалкой сиротливо примостился крошечный домик с деревянной крышей, картонной входной дверью и сломанной судьбой обитателей. На стук никто не откликается, но дверь не заперта. Солнечные лучи пробиваются из дыры в потолке. Туалет прямо на кухне, отгорожен от холодильника шторкой и представляет собой дыру в полу. Старенький телевизор покрыт толстым слоем пыли. Пол заставлен тазами с водой, которую пропускает дырявая крыша. На ступенях, ведущих наверх, спит кошка. Прежде чем подняться на второй этаж, на всякий случай громко даю о себе знать:
   – Есть кто-нибудь дома?
   – Что вам нужно? Кто вы?
   Я ответил, кто я и что мне нужно. Строгий женский голос грубо велел уходить. Но через пару секунд как будто смягчился и попросил подождать внизу. Еще через минуту ко мне спустилась худосочная изъеденная морщинами женщина с выдающимся горбатым носом и в длинном – до самых пят – выгоревшем платье.
   – Вы что, правда, летели тринадцать часов, а потом ехали через полстраны, чтобы поговорить со мной?
   – Да.
   – Простите, вы что, больной?
   – Нет… да… я журналист.
   – Очень приятно. Ирина Яковлевна. Тищенко.
   Я достал из сумки "Аленку". Героиня дрожащими руками взяла подтаявшую шоколадку и, увидев забытое и родное румяное лицо в косынке, растаяла сама.
   – Это невероятно. Мне это, должно быть, снится. Я русскую речь-то не слышала сто лет. А тут еще и подарок из детства. А вот мне вас угостить совсем нечем.
   Ирина Яковлевна открыла неработающий холодильник, в темноте которого стояла лишь полуторалитровая бутылка питьевой воды. Женщина несколько раз извиняется за отсутствие еды и будто в оправдание говорит, что только вчера доела последнее яйцо. Продуктовые карточки, с помощью которых кубинцы отовариваются в магазинах, позволяют гражданам приобрести пять яиц в месяц.
   – Без света с девяти утра сижу. У нас с электричеством очень большие проблемы. Знаете, до недавнего времени здесь официально были запрещены тостеры и электрочайники, правительство так заставляло экономить электричество и вынуждало покупать газовые плитки. У многих кубинцев стоят дома газовые плитки. Но их в основном используют как полки под что-нибудь. Потому что со спичками – большая напряженка.
   Я с радостью соглашаюсь и на воду. Ирина Яковлевна отламывает кусочек шоколадки, робко кладет его в рот и закрывает глаза от наслаждения.
   – Вы извините, что я буркнула на вас сначала. Я и правда не поверила, что это не сон. И за бардак извините, ради бога. Сейчас сезон дождей, а в сезон дождей у меня всегда бардак: когда идет ливень, во всем доме нет ни одного места, где я могу сидеть. Там на втором этаже есть угол, где не течет, вот я в этом углу и стою, как наказанный ребенок. Стекол у меня нет, но вы в нашей провинции мало у кого найдете стекла в доме, это привилегия очень богатых людей.
   Ирина Яковлевна Тищенко – девушка голубых кровей, университетский сотрудник. В СССР преподавала русский язык и литературу – студенты были от нее без ума. Особенно один – тот самый, который приехал с Кубы по учебной программе.
   – Ты, сеньор, сам представь: конец семидесятых, по телевизору Маврикиевна и Никитична – это из веселого. На столе сайра и минтай, если повезет. Унылые леса из панельных домов. Очереди даже за туалетной бумагой. А нам про светлое будущее рассказывают. В это же время на Кубе – вечный праздник какой-то происходит. Кубинский социализм и революция из Союза выглядели очень привлекательными, карнавальными. У нас полутрупы Брежнев и Андропов, у них – красавчики Фидель и Рауль. У нас голодуха, а у них, казалось, прорастает даже палка, воткнутая в землю. И вот на фоне всего этого мне, советской училке, еще и в любви признается молодой и до одурения красивый мулат родом из этого праздника.
   Будущий муж ухаживал за Ириной Яковлевной, как не ухаживал за ней никто и никогда. Он прекрасно, без акцента говорил по-русски, был учтив, очень прилежен, цитировал русскую классику, провожал до дома и защищал возлюбленную от нападок завистников.
   – Он же совсем черный был. А в Союзе знаешь ведь как? Это официально – дружба народов и интернационализм, а на деле – страшный расизм. Мы пять лет с ним жили, а за руку не держались, когда по улице шли. Потому что могли прямо в лицо сказать, что я проститутка, могли крикнуть мне, чтобы я убиралась с этим черномазым с глаз долой. Ну, вот я и убралась.
   Ирина Яковлевна снимает очки с толстыми треснутыми стеклами, протирает их платьем и достает из коробки старую фотографию мужа:
   – Вот он. Красавчик мой. Убийца мой. Второго января я умерла. Когда села с ним в самолет и улетела в Гавану. В Гаване меня ждал рай, роскошная гостиница на Малеконе, завтрак в постель, романтические прогулки по старому городу. Так было неделю. А потом он повез меня к себе домой. В богом забытую деревню, куда Кастро ссылал диссидентов, то есть в ад меня отвез. Захожу в наше любовное гнездышко, смотрю по сторонам и глазам своим не верю: голые стены, выкрашенные в туалетный цвет. Потолка нет, сразу крыша. Страшная грязь, антисанитария, вонь. И тут я поняла, что попала серьезно. Я-то вся такая красивая была, умная, начитанная, рефлексирующая, на революционный карнавал летела, а оказалась в месте, где никто не слышал даже о том, что такое унитаз.
   Их любовь закончилась ровно в тот момент, когда закончилась любовь между Гаваной и Москвой. Сразу после развала СССР заводы на Кубе один за другим стали закрываться. Поставка продовольствия прекратилась. Санкции, эмбарго, изоляция – на Кубе начался, как здесь осторожно говорят, "специальный период". То есть страшный голод. У Ирины Яковлевны этот период совпал с событием, которое почти заставило ее залезть в петлю: муж привел домой любовницу и сказал, что теперь они будут жить втроем.
   – Я собрала свои вещи и побежала, куда глаза глядели. И с тех пор живу в постоянной ненависти ко всему, что меня окружает. Я ненавижу все кубинское. Ненавижу испанский язык, хотя думать и видеть сны стала, к сожалению, на нем. Ненавижу этих людей – общаться с ними невозможно, себе дороже. Сегодня они с тобой дружат, а завтра своруют последний кусок хлеба. Они такой народ: только ты им поверишь, они обязательно сделают подлость. Никому ничего здесь не надо. Сегодня у них что-то есть и ладно, а что будет завтра – всем наплевать. Они страшные лентяи, работать здесь не любят и не умеют.
   Она и сама давно не работает. Да даже если бы не возраст и не проблемы со здоровьем, работу университетской преподавательнице здесь найти непросто. Русский язык теперь никто не учит, а вся экономика провинции Сьего-де-Авила держится на разведении крупного рогатого скота и выращивании ананасов. Государство платит ей пенсию – пять долларов. Все, что у нее можно было украсть, украли ненавистные соседи. Постоянные стрессы украли зрение. Прекрасная бесплатная кубинская медицина никакого светлого будущего ей не обещает. Ирина Тищенко стремительно теряет зрение и поделать с этим ничего не может.
   – Я знаю, что скоро ослепну. Я уже сейчас почти не вижу. Что будет со мной, когда это произойдет, даже думать боюсь. Вернуться на родину я не могу. Я уезжала из другой страны, она называлась СССР, а к России я не имею никакого отношения, у меня ни документов, ни родных там нет. И здесь я тоже совершенно чужая. И в этом во всем я могу винить только себя. Меня предупреждали, останавливали, но я поехала. Я сама своими руками угробила свою жизнь. Не надо уезжать из дома никогда. Дома и стены помогают. Как бы плохо ни было, не надо уезжать! Иначе очень просто превратиться в злую собаку. Хотите еще воды?
   У Ирины Яковлевны я узнал, что таких, как она, советских невест, влюбившихся в кубинцев и переехавших на остров, около трех тысяч. Ни с одной из них отношений она не поддерживает: говорит, что просто стыдно выглядеть неудачницей в их глазах. Ближайшая "невеста" – в ста километрах отсюда. Полтора часа езды на восток острова – в провинцию Камагуэй.
   Любовь дель Торро
   Едем вдоль выжженной полосы красной кубинской земли. Водитель – молчаливый мужик с широкими плечами – оживает, когда мы минуем указатель на один из мемориалов Че Гевары.
   – Наша любовь. Наша гордость. Наш свет.
   – Любите его, да?
   – Да, очень любим.
   – А вы довольны жизнью на Кубе?
   – Конечно, у нас очень свободная и хорошая жизнь. Хочешь кокаин? Есть кокаин. Хочешь девочек? Есть девочки. Хочешь мальчиков? Есть мальчики. Хочешь выпивку? Есть выпивка.
   – Легкая жизнь.
   – Все есть, брат. Все. Кроме денег.
   – Не такая уж легкая.
   – Да, денег нет. Но все равно жизнь неплохая. Кокаин есть. Девочки есть. Мальчики есть. Выпивка есть. Понимаешь меня? Но денег нет.
   – Грустно.
   – Грустно. Но жизнь интересная. Ведь есть кокаин. И девочки. И мальчики. И выпивка.
   – Разумеется.
   Водитель раздраженно включил магнитолу и весь оставшийся путь до Камагуэя не проронил ни слова.
   Столица провинции – 350-тысячный город – умиляет своим седативным действием и спокойной, не кричащей, а очень скромной и настоящей красотой. Сюда редко доезжают туристы, машин почти нет, таксистов на лошадях тоже. С балконов домов длинными лентами свисает выстиранное белье. На табуретках вдоль дорог молча сидят созерцающие беззубые старушки. Куры, как бездомные собаки, выискивают по переулкам что-нибудь съедобное. Исторический центр – всемирное наследие ЮНЕСКО. Архитектура колониального периода, старые церквушки и рыжие уютные черепичные крыши на площади Трабахадорес – в этот город влюбляешься немедленно. Так случилось и с Любовью дель Торро, переехавшей сюда из Москвы вместе с мужем Рубеном почти сорок лет назад.
   "Можно просто Люба", – ухоженная, благоухающая светлокожая дама без возраста встречает меня в своем садике возле дома, жмет руку и приглашает зайти внутрь, попутно демонстрируя огород: "Это дерево гуавы. Это манго, понюхайте, как пахнет. Нет, вы понюхайте-понюхайте. В это время года запах невероятный, вот-вот появятся плоды. Когда все поспевает, я утром выхожу с корзиной, набираю манго на завтрак".
   Сколько в ее большом двухэтажном доме комнат, сразу и не сосчитать. Кухня, несколько спален, гостевая – всюду дорогая антикварная мебель. Любовь явно хочет произвести на меня впечатление и сразу заходит с козырей – достает из холодильника баночку ледяной колы:
   – Не удивляйтесь только. Вы наверняка заметили, что на Кубе кола не продается. Кажется, в двух странах во всем мире не продается: у нас и в Северной Корее. Но у меня, во-первых, муж часто бывает за границей и привозит редкости. А, во-вторых, иностранцам здесь на черном рынке предлагают гораздо больше, чем аборигенам. На прошлой неделе заходил фарцовщик, велосипед мне продал. Sociolismo! Значит – блат.
   Любовь дель Торро – из тех редких советских невест, кому удалось заработать на Кубе на красивые платья и не протекающую крышу над головой. Она берет меня за руку и ведет в кабинет, чтобы познакомить с тем, кому она обязана и крышей, и платьями, и запретной колой.
   Все началось в 1963 году – с поезда, на котором по СССР вихрем прокатился Фидель Кастро. А вслед за Фиделем в страну прилетели тысячи латиноамериканских красавцев получать высшее образование. В том числе и Рубен – мачо с химфака. Вопрос о том, где им жить, долго не обсуждался. Он взял ее под мышку и увез к себе на родину.
   – Жалею ли я, что уехала? Конечно нет. Посмотрите на меня и посмотрите на женщин моего возраста в России: у вас люди моего поколения погасшие, руки у них давно опустились, а мы здесь на Кубе так и остались в каком-то смысле вечно молодыми, расслабленными, мы здесь живем в другом измерении.
   Муж Рубен – семидесятилетний седовласый ученый-медик. Невысокий коренастый мужчина в подтяжках и стильной шляпе косится на банку с газировкой и предлагает перейти на что-нибудь посерьезнее. Закидав виски большими кубиками льда, сделав глоток, он не без удовольствия объясняет, что нужно делать, чтобы хорошо жить и в чахнущей от санкций и многолетней изоляции стране:
   – Нужно становиться хорошим доктором. Тогда будут загранки. А если будут загранки, будет и все остальное. Кубинские врачи часто и абсолютно легально ездят по всему миру – работать и учиться. И это, пожалуй, один из немногих шансов игнорировать изоляцию, зарабатывать деньги, иметь доступ к тем радостям, которые вам кажутся повседневными, а для нашей страны – эксклюзив. У нас до 2008 года было запрещено иметь мобильные телефоны, вы можете в это поверить? В моем доме, правда, этих телефонов и раньше было штук шесть. Сегодня сотовая связь официально разрешена, правда, сволочь, очень дорогая: минута разговора – доллар. Оператор только один – Cubacel. Гражданин страны может оформить только одну симку. Про интернет знаешь? В сеть у нас выходят не больше пяти процентов населения. Нам с Любой повезло быть среди этого меньшинства.
   Рубен не хочет быть голословным. Достает из тумбочки огромный модем, подключает его; коробка скрипит, издает жалобный писк и со второго раза выходит в сеть. Седовласый ученый в подтяжках улыбается как ребенок, будто бы только что на его глазах свершилось настоящее чудо. Допив виски, расслабившись и потеряв бдительность, Рубен просит меня прикрыть дверь в кабинет, нащупывает на антресолях ключ, открывает им ящик в своем письменном столе и украдкой достает коробку с настольной игрой "Монополия":
   – Вот за это даже мне тут голову оторвут, это не снимай, понял? Ты знаешь, что сделал Фидель в первый же день, придя к власти? Приказал уничтожить все имевшиеся в стране настольные империалистические игры.
   Любовь тоже делится секретом: в девяностые ей удалось получить российский паспорт. И теперь раз в месяц она получает российскую пенсию – около двухсот долларов против кубинских пяти. Вечерами к ним в гости приходит десятилетний внук. Больше всего на свете он любит слушать бабушкины сказки про какой-то снег, который сыплется холодными хлопьями прямо с неба. Хотя так, конечно, не бывает.

   Ирина Пелаеза
   Хотя "специальный период" давно закончился, Куба до сих пор испытывает серьезные трудности с продовольствием. Абсолютный рекордсмен по продолжительности жизни под санкциями, Куба до сих пор обеспечивает граждан продуктами по талонам – они называются libreta. Впрочем, и в валютных магазинах, где я мог покупать еду за туристические конвертируемые песо – "куки", тоже особо не разгуляешься: на полках в основном консервы и пятилитровые баклажки с водой. Стыдно признать, но спасаться мне пришлось привезенными для героинь фильма гостинцами. Несколько кирпичиков бородинского хлеба я все-таки сохранил для Ирины Пелаеза – русской диссидентки, которую на прощание посоветовала навестить Любовь дель Торро.
   Отыскать Ирину оказалось непросто. Точного адреса у ее дома нет. Названия улицы – тоже. Никаких ориентиров, просто кусок тропического леса, в котором по какой-то случайности много лет назад выросло несколько десятков захудалых хижин. В одной из них и живет Пелаеза – короткостриженая, приветливая, остроумная и улыбчивая женщина, встретившая меня в больших галошах и с фонариком у входа в резервацию.
   – Это хижины. Так тут люди живут. И жили всегда. Сорок лет назад, пятьдесят, шестьдесят. Лужи, ямы, мусор. Иногда мне кажется, люди собирают мусор по всей стране и привозят его сюда специально. Из-за того, что я тут борюсь с этой грязью, мы не очень ладим с соседями. Они мне пакостят, стучат на меня все время в революционный комитет. Пусть стучат. Люди могут быть бедными, но не имеют права быть засранцами. Грязь меня унижает. Друзей у меня в этой деревне мало, всего два человека – Осмар и Хорхе, они гей-семья, вон они у входа стоят курят. На Кубе гомофобии нет, раньше была, а теперь нет. Наоборот, сверху спускают терпимость. И все терпят.
   Ирина ведет меня по разбитой дороге, умело уворачиваясь от колючих веток. По этой дороге она ходит каждый день вот уже тридцать лет: на работу и с работы. Так приятно после трудного жаркого дня вернуться домой. И так приятно, когда этот дом просто есть. Ирина перескакивает через большую глубокую лужу.
   – В 1998 году случился очень сильный ураган. И дом мой улетел, как у Элли с Тотошкой. А мой муж, как Нуф-Нуф, построил новый домик из прутьев и досок, которые остались от прежнего жилища. Но и этот дом простоял только до следующего сезона дождей, его тоже унесло в океан.
   Четыре года Ирина – профессорская дочка с высшим образованием – прожила в шалаше, пока ее муж строил третий дом. Купить квартиру в ипотеку на Кубе нельзя: государственный банк в стране победившей революции кредитами не балует. Болезненно худой и застенчивый Освальдо – муж Ирины. У него сильные мозолистые руки, уставший вид и очень красивые молодые глаза. В Москве он выучился на авиаконструктора, влюбился в студентку Иру и привез ее сюда. Но после похолодания российско-кубинских отношений начальство поставило его перед выбором: или русская жена, или работа. Он выбрал жену и вместе с ней и родившимся ребенком едва не умер от голода. Ирина, вспоминая этот период, начинает нервно кусать ногти.
   – Тогда действовала специальная программа Фиделя Кастро для семей с детьми с малым весом. Мы под нее попали. Нам давали три пакетика с макаронами. Два пакетика риса. Горсть фасоли и кусочек масла. Ничто так не унижает мать, как невозможность прокормить собственного ребенка. А я не могла. Сейчас, слава богу, дела обстоят не так плохо. Но дома у нас мяса не бывает и теперь. Килограмм говядины здесь стоит примерно 20 долларов. Муж зарабатывает 14 долларов в месяц, я десять. Для нас мясо – это яйца. И если ты сумел купить кости – это большой праздник.
   Под самым носом у Ирины и Освальдо океан, кишащий рыбой. Но рыболовные суда здесь особо не встретишь. Кому и как рыбачить на Кубе, решает государство, с большим скрипом выдавая лицензии на ловлю лишь единицам. Несанкционированная рыбалка расценивается как попытка бегства с острова. И для простых смертных попросту невозможна. Повсеместный государственный контроль бесит Ирину. Она давно не верит ни в какую революцию и каждый раз, когда речь заходит о Фиделе и Рауле, злится.
   Бог прижмет, но не задушит. А теперь пойдем покажу свой Остров свободы…
   – Мне не нравится, что здесь нет свободы. Прежде всего, внутренней свободы. А местным это нравится. У многих здесь на лбу большими буквами написано слово из трех букв: "раб". Думать люди не хотят, ведь выдавливать из себя раба – тяжелая и малоприятная работа. Здесь власть разговаривает с людьми лозунгами и девизами, которым много-много лет. Они ленятся даже что-нибудь новенькое придумать. Меня могут поставить к стенке, но я не боюсь это говорить: революция может жить только тогда, когда она совершается. А если этот образ эксплуатировать десятилетиями, это просто мертвечина. Пойдемте, я вам покажу мою революцию.
   Ее революция помещается на двух квадратных метрах возле сарая. Здоровенная жирная свинья жует грязные корнеплоды. Ирина смотрит на нее почти влюбленными глазами:
   – Она беременная. Целый год мы старались ее оплодотворить, непросто это было. Дай бог, скоро родятся поросята. Каждый будет стоить по 500 песо. Для нас это сумасшедшие деньги. Бог прижмет, но не задушит. А теперь пойдем покажу свой Остров свободы… Вот он.
   За домом камнями выложен небольшой круг, в кругу – идеально белый чистый песок. Ирина скидывает галоши и осторожно, будто боясь нарушить какое-то таинство, становится на песок:
   – Освальдо два года каждый день привозил с работы мешочек с песком. За это время вырос вот такой песчаный островок. Когда мне плохо, когда у меня большие проблемы, я встаю в этот песок и расслабляюсь. На настоящий пляж мы не ездим, он далеко, не можем себе позволить.
   Но о том, что она переехала жить на Кубу, Ирина не жалеет ни секунды.
   – Я правильно поступила. Вот если Библию читаешь, там говорится: оторвись от отца, оторвись от матери, от всего того, с чем ты жил когда-то, но не отрывайся от мужа. Ты выходишь замуж и соединяешься с другим человеком. Мы поженились и стали одним целым. Эта христианская мысль мне помогает справляться с сомнениями. Мне вообще только одно по-настоящему не дает покоя: свою одинокую пожилую маму я, скорее всего, больше никогда не увижу. Чтобы заработать на билет на самолет, нам с мужем придется работать несколько жизней. Без выходных. Эта рана никогда не закроется. Я звоню ей на Новый год и на день рождения. Два раза в год. Потому что один такой звонок стоит 200 песо. Эти деньги мой муж зарабатывает за две недели. Две недели работы, чтобы я поговорила две минуты.
   ***
   Аэропорт имени Хосе Марти. Досмотр личных вещей перед вылетом в Москву. Мулат в форме трясет перед моим лицом коробкой с сигарами.
   – Больше двух коробок вывозить нельзя, мистер. Эту придется оставить.
   – Одну секунду, сеньор. У меня для вас сувенир. Вот. Вы когда-нибудь пробовали шоколадку "Аленка"?
   – Да.[/quote:2q4axcy7]

2. Ты напиши в двух словах про что, а то длинно очень, много буковок.

3. [quote="olgora":11w5o83h]Ты напиши в двух словах про что, а то длинно очень, много буковок.[/quote:11w5o83h]

   в двух словах — весь кайф убъется.

   ну да ладно, для ленивых :
   журналист поехал на Кубу, чтобы встретиться с женщинами-эмигрантками из СССР. в очерке описываются 3 таких встречи. 3 женщины, с совершенно разными судьбами, разными взглядами, разными принципами…
   у одной — всё ужасно.
   у другой — всё чудесно.
   у третьей — всё ужасно, но всё при этом чудесно. ))))

   стоит прочесть.

4. Из рубрики "Невыдуманные диалоги". К вопросу о родине. Я тут зашла на одноклассники, так как еду в Москву и надо было списаться кое с кем. И вдруг мне написал одноклассник бывший, с которым я в школе никогда дружбы не водила по причине разности интересов. Вот предлагаю вам для поржать диалог, который состоялся у нас:)))

   -Когда детство вспоминаешь-слёзы….
   -почему?
   -Если есть РОДИНА то всегда есть СЛЁЗЫ!!!!!
   -у меня нет — я ее променяла на колбасу:-))))
   -ЖАЛЬ…… тот кто меняет РОДИНУ на колбасу — тот………………………………..
   -кто? А если наоборот? Колбасу на Родину, то лучше?
   -УРОД,ДЕБИЛ,ЧМО,ПИ…АС
   -aaaaaaaaaaaaa… ясно. И крымнаш заодно, да?
   -Никак нельзя менять….ЭТО СВЯТОЕ!!!!
   -Святое это собственная душа, дети и родители.
   -Родина то-же!!
   -Удачи тебе в любви к родине!:-)))
   Смурной ты дядька, Володька, голосуй за Батьку и будет тебе счастье на родине, а я пожалуй уж тут останусь, сиротой:-))))
   -В том-то и дело что я родину люблю…
   -И что?
   -У тебя её нет!!!!
   -У меня просто теперь другая:-)
   -Я же сказал У ТЕБЯ РОДИНЫ НЕТ!!!!!!!
   -Дурак ты Володя, уж прости меня грешную. У людей несколько родин бывает, ты просто об этом не догадываешься.
   -РОДИНА ВСЕГДА ОДНА!!!!!! А ТЫ ДУРА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

5. Офигеть, вот это диалог! СМИ там хорошо работают, в СНГ. Просто супер!
   Марк, статью твою я прочту чуть позже и напишу что думаю. Обещаю.
   А сейчас кино идет The Israelis 4 серия
   http://www.iba.org.il/program.aspx?scode=1752331

6. [quote="Markony":2rbu3xfw][quote="olgora":2rbu3xfw]Марик, мы тебе все уступаем этот спор. Ты выиграл. Надеюсь, теперь ты себя чувствуешь лучше! Допиши еще один контрольный пост после моего, не забудь.[/quote:2rbu3xfw]

   конечно допишу. вот он. контрольный!

   я себя всегда хорошо чувствую, вне зависимости от результатов дискуссий где-либо, особенно на форумах.
   а по поводу ваших "уступок"… ну, те, кто читает это всё, рассудят, чьи взгляды и чей опыт ближе к той реальности, которую они для себя создают и в которой они находятся/желают находиться .[/quote:2rbu3xfw]

   На самом деле я прекрасно понимаю Маркония. Или я думаю, что понимаю. Я сама живу почти всю свою жизнь (исключая годы абсорбции) в иллюзорной среде, где все друзья и знакомые работают на неплохих/хороших/очень хороших работах. И живут, соответственно также. И эта жизнь, которую я знаю. Я прекрасно понимаю и отдаю себе отчет, что за пределами этого "спасательного круга" все обстоит иначе и люди там, выражаясь фигурально, захлебываются и тонут. Но почему меня так сильно должно это занимать? Если бы я была миллионером, я бы наверное занималась меценатской деятельностью, но я обычный человек, который своим трудом пытается сделать жизнь своей семьи комфортной. И кто может меня обвинить в том, что я хочу продолжать видеть только хорошие примеры и жить внутри своего круга, своего микромира? Что в этом плохого? Есть в мире огромное количество плохо живущих людей — почему мне должно быть это интересно, если им самим это не интересно и они не пытаются сделать свою жизнь лучше?

7. [quote="colibri_bird":plrggteg]Из рубрики "Невыдуманные диалоги". К вопросу о родине. Я тут зашла на одноклассники, так как еду в Москву и надо было списаться кое с кем. И вдруг мне написал одноклассник бывший, с которым я в школе никогда дружбы не водила по причине разности интересов. Вот предлагаю вам для поржать диалог, который состоялся у нас:)))

   -Когда детство вспоминаешь-слёзы….
   -почему?
   -Если есть РОДИНА то всегда есть СЛЁЗЫ!!!!!
   -у меня нет — я ее променяла на колбасу:-))))
   -ЖАЛЬ…… тот кто меняет РОДИНУ на колбасу — тот………………………………..
   -кто? А если наоборот? Колбасу на Родину, то лучше?
   -УРОД,ДЕБИЛ,ЧМО,ПИ…АС
   -aaaaaaaaaaaaa… ясно. И крымнаш заодно, да?
   -Никак нельзя менять….ЭТО СВЯТОЕ!!!!
   -Святое это собственная душа, дети и родители.
   -Родина то-же!!
   -Удачи тебе в любви к родине!:-)))
   Смурной ты дядька, Володька, голосуй за Батьку и будет тебе счастье на родине, а я пожалуй уж тут останусь, сиротой:-))))
   -В том-то и дело что я родину люблю…
   -И что?
   -У тебя её нет!!!!
   -У меня просто теперь другая:-)
   -Я же сказал У ТЕБЯ РОДИНЫ НЕТ!!!!!!!
   -Дурак ты Володя, уж прости меня грешную. У людей несколько родин бывает, ты просто об этом не догадываешься.
   -РОДИНА ВСЕГДА ОДНА!!!!!! А ТЫ ДУРА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!![/quote:plrggteg]

   ну да, ну да… клиника. я тоже могу пару похожих диалогов "вбросить на вентилятор".
   как видишь, Колибри, "родинолюбцы" — они ведь не только на 1/8 части суши еще остались. есть и в Обетованной. а есть и такие, кто "любовь-к-родине" за собой таскают… всё никак не налюбятся…

8. [quote="olgora":23epqb66]Офигеть, вот это диалог!
   Марк, статью твою я прочту чуть позже и напишу что думаю. Обещаю.
   А сейчас кино идет The Israelis 4 серия
   http://www.iba.org.il/program.aspx?scode=1752331[/quote:23epqb66]

   о! за кино, Оль — сердечное спасибо! )))
   ждал, когда следующий перек выйдет

9. [quote="colibri_bird":cc882nzi][quote="Markony":cc882nzi][quote="olgora":cc882nzi]Марик, мы тебе все уступаем этот спор. Ты выиграл. Надеюсь, теперь ты себя чувствуешь лучше! Допиши еще один контрольный пост после моего, не забудь.[/quote:cc882nzi]

   конечно допишу. вот он. контрольный!

   я себя всегда хорошо чувствую, вне зависимости от результатов дискуссий где-либо, особенно на форумах.
   а по поводу ваших "уступок"… ну, те, кто читает это всё, рассудят, чьи взгляды и чей опыт ближе к той реальности, которую они для себя создают и в которой они находятся/желают находиться .[/quote:cc882nzi]

   На самом деле я прекрасно понимаю Маркония. Или я думаю, что понимаю. Я сама живу почти всю свою жизнь (исключая годы абсорбции) в иллюзорной среде, где все друзья и знакомые работают на неплохих/хороших/очень хороших работах. И живут, соответственно также. И эта жизнь, которую я знаю. Я прекрасно понимаю и отдаю себе отчет, что за пределами этого "спасательного круга" все обстоит иначе и люди там, выражаясь фигурально, захлебываются и тонут. Но почему меня так сильно должно это занимать? Если бы я была миллионером, я бы наверное занималась меценатской деятельностью, но я обычный человек, который своим трудом пытается сделать жизнь своей семьи комфортной. И кто может меня обвинить в том, что я хочу продолжать видеть только хорошие примеры и жить внутри своего круга, своего микромира? Что в этом плохого? Есть в мире огромное количество плохо живущих людей — почему мне должно быть это интересно, если им самим это не интересно и они не пытаются сделать свою жизнь лучше?[/quote:cc882nzi]

   моя единственная, как бы, цель — это показать тем, кто лично еще не знаком и собирается в неизвестность, что есть не только и далеко не только "плохое-трудное-безысходное". бывает, и очень даже часто, очень даже всё неплохо, не отрицая при это и того, что да, действительно, бывает тяжело. вопрос только, в каком ракурсе на это смотреть и как к этому относиться.
   а со мной спорят и пытаются рассказать, что всё хорошее — это выдумки и иллюзии. а на самом деле — кругом ж*па беспросветная и всё ужасно. а вот "там" — всё хорошо и было хорошо. а потом обижаются, когда не хватает аргументов опровергнуть факты. ну-ну…

10. Думаю, Колибри, ты все таки должна знать о шлимазлах вокруг тебя, потому что во-первых ты будешь больше ценить то, что у тебя есть во-вторых, мы все под Б-гом ходим и никто не знает что и кого ждет завтра. Тока не обвиняйте меня в устрашении форумчан. Ну и потом, empathy не такая уж и плохая вещь. Она нужна нам всем, пригодится на всякий случай.
    Марк, кино по вторникам идет. Там по ссылке видно когда будет следующая.

11. [quote="olgora":2bvn06as]Думаю, Колибри, ты все таки должна знать о шлимазлах вокруг тебя, потому что во-первых ты будешь больше ценить то, что у тебя есть во-вторых, мы все под Б-гом ходим и никто не знает что и кого ждет завтра. [/quote:2bvn06as]
    Так я в курсе, тока зачем мне их под лупой рассматривать, это первое, а второе — придет время жить по-другому, будем посмотреть. Я не беспокоюсь о будущих неприятностях, потому что они могут не случится. Решать проблемы надо по мере поступления.

12. [quote="Markony":15c37bt1][quote="olgora":15c37bt1]Офигеть, вот это диалог!
    Марк, статью твою я прочту чуть позже и напишу что думаю. Обещаю.
    А сейчас кино идет The Israelis 4 серия
    http://www.iba.org.il/program.aspx?scode=1752331[/quote:15c37bt1]

    о! за кино, Оль — сердечное спасибо! )))
    ждал, когда следующий перек выйдет [/quote:15c37bt1]

    пока что — это наиболее понравившийся мне пэрек. если бы Ярон Декель случайно добрался бы до меня, я бы оказался скорей всего среди героев этой части. как-то я с ними со всеми наиболее согласен. и сам Ярон в конце говорит про "абсурд бе-мединат Исраель"… слишком много там абсурда. слишком мало там для людей, по сравнению с северо-американским континентом…
    сантименты — сантиментами. а жизнь и реалии — это жизнь и реалии. и последнии — не в пользу земли обетованной… пока что.

13. Мне тоже понравился фильм. Слушайте, а что это за товарисч, который гей. Так и не сказали в фильме чем он занимается. Оборонка?

14. [quote="colibri_bird":36nssi2w] Я не беспокоюсь о будущих неприятностях, потому что они могут не случится. Решать проблемы надо по мере поступления.[/quote:36nssi2w]

    самое главное самим себе их не создавать на пустом месте.

    и как раз таки знания о том что за границей наших розовых миров бывают еще и другие отенки нам помогают их избежать.
    иначе если думать что не важно что мы делаем все будет супер бупер , даже с самой большой уверенностью в себе можно так залететь что выбираться придется годы.
    По этому я все таки за реалистичный подход , когда видиш все стороны поднаготной , а не только то что хочется, вместе с этим совсем не значит что ты должен в это все окунаться.

    В Израиле мне как то не особо доводилось общатся скажем так не совсем корректно с людьми "не моего круга".
    В Канаде в силу того что все новое , тебя не знают и нужно создавать "решет хевратит" это приходится делать чаще, и по тому мне открылись очень многие вещи на которые в Израиле я закрывала глаза крутясь в своем розовом мире и думая что море по колено. После двух лет тут , я вполне уверенно и трезво могу оценить общие плюсы и общие минусы не только Канады , а картины вообщем то что человек потерял уехав и приобрел приехав вне зависимости от личного моего положения и то что я вижу скажем так я не могу назвать "успехом" и не могу назвать "провалом" , скорей "обыденностью".

    на счет фильма : все серии есть в ютьюб . четвертая уже неделю как висит помоему.

15. я четвертый перек еще не смотрела , но жаль что не показывают людей более стандартных со стандартными специальносями , а не только бизнесменнов или тех кто сделал ошеломляющую карьеру в академии ну или переехал за супругом.
    хочется послушать мнения людей как мы , и желательно не только IT.

16. а между тем в Эдмонтоне (пока) дешевое жилье:
    http://www.edmontonjournal.com/Edmonton … story.html

17. [quote="Animashka":3gtqv7ln]я четвертый перек еще не смотрела , но жаль что не показывают людей более стандартных со стандартными специальносями , а не только бизнесменнов или тех кто сделал ошеломляющую карьеру в академии ну или переехал за супругом.
    хочется послушать мнения людей как мы , и желательно не только IT.[/quote:3gtqv7ln]Опередила. Показывают успешных. Интересно было бы посмотреть и на других, но они светиться не будут.

18. Жалко, что русскоязычных если и показывают, то только мимолетом. А ведь нас немало в Израиле.

19. [quote="Animashka":yob1lddn][quote="colibri_bird":yob1lddn] Я не беспокоюсь о будущих неприятностях, потому что они могут не случится. Решать проблемы надо по мере поступления.[/quote:yob1lddn]

    самое главное самим себе их не создавать на пустом месте.

    и как раз таки знания о том что за границей наших розовых миров бывают еще и другие отенки нам помогают их избежать.
    иначе если думать что не важно что мы делаем все будет супер бупер , даже с самой большой уверенностью в себе можно так залететь что выбираться придется годы.
    По этому я все таки за реалистичный подход , когда видиш все стороны поднаготной , а не только то что хочется, вместе с этим совсем не значит что ты должен в это все окунаться.

    В Израиле мне как то не особо доводилось общатся скажем так не совсем корректно с людьми "не моего круга".
    В Канаде в силу того что все новое , тебя не знают и нужно создавать "решет хевратит" это приходится делать чаще, и по тому мне открылись очень многие вещи на которые в Израиле я закрывала глаза крутясь в своем розовом мире и думая что море по колено. После двух лет тут , я вполне уверенно и трезво могу оценить общие плюсы и общие минусы не только Канады , а картины вообщем то что человек потерял уехав и приобрел приехав вне зависимости от личного моего положения и то что я вижу скажем так я не могу назвать "успехом" и не могу назвать "провалом" , скорей "обыденностью".

    на счет фильма : все серии есть в ютьюб . четвертая уже неделю как висит помоему.[/quote:yob1lddn]

    Знаешь, Анимашка, ты сама частенько грешишь тем, в чем постоянно пытаешься Маркония обвинить:) Ты рассуждаешь об абсолютно незнакомых людях на основании знаний о тех, кого ты лично знаешь, т.е. людей своего личного круга. И это правильно, и большинство так делают. И Марконий, и я. Но твоим личным кругом жизнь не ограничивается. Это не мешает тебе безапелляционно утверждать, что твой гигантский жизненный опыт дает тебе право делать выводы о других людях — что для них хорошо, а что для них плохо. И насколько они реалистичны ( а они, конечно, нет, потому что только тебе открылся истинный смысл жизни). Немного смешно и как-то очень по-детски. Уверяю тебя, что есть много аспектов жизненных, о которых на данном этапе ты не имеешь понятия: от чего люди могут "бежать" и зачем им это надо. Не всем подходит принцип программиста "работает — не трогай". Тебе кажется пределом мечтаний хорошая работа и наличие жилья — типа есть у тебя это, родственники под боком — не хрен тебе дергаться. А кто-то это уже перерос и хочет чего-то другого. И Марконий, например, таких людей поддерживает, а ты начинаешь красить в черные краски и стращать, иногда даже неприятно читать. Не надо думать, что тока ты одна такая реалистичная, а остальные идиоты в розовых очках. Да простой пример, ты, видимо, к родителям привязана, а мой брат живет себе 25 лет в Бостоне и маму видел раз 7 за это время — и не страдает абсолютно. Каждому свое. К вопросу о решет хевратит — наши с Марком рашатот хевратиот уже давно переехали в Канаду, причем довольно полным составом. Поэтом ему ничего создавать не надо и он не вынужден как ты общаться не со "своим кругом", чтобы просто общаться. Поэтому и примеры, которые он приводит — соответствующие. Хочу еще отметить, что понятие дружбы меняется сильно с возрастом. В молодости друзья — это люди, с которыми тебе "море по колено"и клево ходить по месибот и барам. А в возрасте 45 это люди, с которыми ты растил детей, хоронил родителей, навещал их в больницах или покупал им продукты, когда оба сидели без работы. С такими друзьями ты можешь не видется и 5 лет, а при встрече тебе покажется, что вчера расстались. Потому у тебя с ними — общее прошлое.

20. Колибри, что то я не очень пойму что ты пыталась сказать….
    я же не лично про тебя говорила , а про мои наблюдения вообщем.

    про "приделы моих мечтаний" и "круг моего общения" ты ничего не знаеш , по простой причине что мы не знакомы лично
    В твоих рассуждениях (и уже не первых) проглядывается этакое пост-советское поползновение "повоспитывать молодеж" , твой возраст , мой возраст. Это значение не имеет , и в 50 можно быть полным идиотом , встречала я тут таких. А отвергать с ходу чужой взгляд на вещи только в силу его возраста даже не будучи знакомым с ним лично считаю не совсем логичным , но каждый действует в меру своей дальновидности.

    Причины почему люди принимают те или другие решения надо уважать , даже если тебе лично они не понятны или не приятны, вот все что я пыталась сказать.

    Ты сама писала что очень сильно сомневаешся ехать , не ехать , и иногда складывается ощущение , что ты отчаянно пытаешся схватится за любую капельку которая перевесит весы в пользу "ехать". Но опять же , это только мое мнение и как я вещи вижу из твоих постов , может я и ошибаюсь.
    В любом случае мнением своим на счет твоей ситуации я поделилась и удачи я тебе уже пожелала вне зависимости от решения которое ты примеш.
    Я думаю на этом полемика может быть исчерпанна

21. [quote="Animashka":1o83eta2]Колибри, что то я не очень пойму что ты пыталась сказать….
    я же не лично про тебя говорила , а про мои наблюдения вообщем.

    про "приделы моих мечтаний" и "круг моего общения" ты ничего не знаеш , по простой причине что мы не знакомы лично
    В твоих рассуждениях (и уже не первых) проглядывается этакое пост-советское поползновение "повоспитывать молодеж" , твой возраст , мой возраст. Это значение не имеет , и в 50 можно быть полным идиотом , встречала я тут таких. А отвергать с ходу чужой взгляд на вещи только в силу его возраста даже не будучи знакомым с ним лично считаю не совсем логичным , но каждый действует в меру своей дальновидности.

    Причины почему люди принимают те или другие решения надо уважать , даже если тебе лично они не понятны или не приятны, вот все что я пыталась сказать.

    Ты сама писала что очень сильно сомневаешся ехать , не ехать , и иногда складывается ощущение , что ты отчаянно пытаешся схватится за любую капельку которая перевесит весы в пользу "ехать". Но опять же , это только мое мнение и как я вещи вижу из твоих постов , может я и ошибаюсь.
    В любом случае мнением своим на счет твоей ситуации я поделилась и удачи я тебе уже пожелала вне зависимости от решения которое ты примеш.
    Я думаю на этом полемика может быть исчерпанна [/quote:1o83eta2]
    Мимо этой булочки мы уже проходили:) нет смысла начинать новый виток, я тоже делюсь ЛИЧНЫМИ впечатлениями и не более того. А кого воспитывать мне слава богу есть, так что соглашусь с тобой можно считать тему исчерпанной:)
    Что касается моего ЛИЧНОГО решения ехать/не ехать — оно никак не связано с решениями других людей, я просто иногда делюсь сомнениями, опять же личными исключительно.

22. [quote="Animashka":imyoyfj7]
    на счет фильма : все серии есть в ютьюб . четвертая уже неделю как висит помоему.[/quote:imyoyfj7]
    нет. до вчерашнего дня в ютубе были выложены только первые 3 серии. их добавляют по мере выхода в эфир (раз в неделю, по вторникам).

23. [quote="Animashka":3r54w9rt][quote="colibri_bird":3r54w9rt] Я не беспокоюсь о будущих неприятностях, потому что они могут не случится. Решать проблемы надо по мере поступления.[/quote:3r54w9rt]

    самое главное самим себе их не создавать на пустом месте.

    и как раз таки знания о том что за границей наших розовых миров бывают еще и другие отенки нам помогают их избежать.
    иначе если думать что не важно что мы делаем все будет супер бупер , даже с самой большой уверенностью в себе можно так залететь что выбираться придется годы.
    По этому я все таки за реалистичный подход , когда видиш все стороны поднаготной , а не только то что хочется, вместе с этим совсем не значит что ты должен в это все окунаться. [/quote:3r54w9rt]

    Колибри очень верно подходит к вопросу о неприятностях и проблемах. никогда не надо нагнетать и призывать на себя. тогда и бороться с призваным не надо будет. и это именно то самое следующее предложение о том, чтобы "самим себе их не создавать на пустом месте."

    если человеку постоянно рассказывать, какое вокруг дерьмо, как всё плохо, какие кругом "никакучки" и "неудачники", о том, что преуспевает только жалкая горстка, а простым смертным это не светит и т.п., человек в конце концов поверит в это, поверит, что другого нет и быть не может, пойдет проторенной "вещателями" дорожкой и, разумеется, зохавает все эти беды, проблемы, трудности и дерьмо по полной программе. и далее будет сам также вещать и проповедовать "избавление от иллюзий и розовых очков". а всего-то надо было не верить в то, что всё плохо, не идти стандартным путём и попробовать обойтись без проблем. и всё было бы гораздо лучше, приятнее и проще.

    [quote="Animashka":3r54w9rt]В Израиле мне как то не особо доводилось общатся скажем так не совсем корректно с людьми "не моего круга".
    В Канаде в силу того что все новое , тебя не знают и нужно создавать "решет хевратит" это приходится делать чаще, и по тому мне открылись очень многие вещи на которые в Израиле я закрывала глаза крутясь в своем розовом мире и думая что море по колено. После двух лет тут , я вполне уверенно и трезво могу оценить общие плюсы и общие минусы не только Канады , а картины вообщем то что человек потерял уехав и приобрел приехав вне зависимости от личного моего положения и то что я вижу скажем так я не могу назвать "успехом" и не могу назвать "провалом" , скорей "обыденностью".[/quote:3r54w9rt]

    ну да. Колибри права. "решет хевратит" в Канаде я частично создал заранее, еще до отъезда, а частично — привез с собой. та же часть, что была достроена уже здесь, возникла уже на основании созданного и полностью соответствует.
    и с кем же тебе пришлось таким столкнуться, что у тебя на столько "глаза раскрылись"? любопытное, видать, у тебя нынче окружение… хотя, конечно, чтобы продолжать дискуссию, надо наверное сначала определить и принять общие критерии понятий "успех" и "провал" (понятие "обыденность" в плане успешности вообще туманно и неясно). а то, видимо, у каждого из нас они — свои. поэтому мы и никак не договоримся до консенсуса…

24. [quote="Animashka":1msnd75x]я четвертый перек еще не смотрела , но жаль что не показывают людей более стандартных со стандартными специальносями , а не только бизнесменнов или тех кто сделал ошеломляющую карьеру в академии ну или переехал за супругом.
    хочется послушать мнения людей как мы , и желательно не только IT.[/quote:1msnd75x]

    по ходу, айтишников среди израильтян в Канаде и Штатах — большинство. а в фильме их как раз не так уж и много показывают. я бы сказал, там больше всего представлен ресторанный бизнес. но там есть и фокусник-бодран, и банковский работник, и воспитательница детсада, и фотограф, и торговец цацками-феньками, и врач, и дос, и даже боевой метнахель… кого же именно не хватает? наверное, медсестёр и логистиков…

    а неудачников, думаю, или еще покажут, или, что скорей всего, их настолько мало, что трудно найти.

    [quote="olgora":1msnd75x]Жалко, что русскоязычных если и показывают, то только мимолетом. А ведь нас немало в Израиле.[/quote:1msnd75x]
    а при чем тут русскоязычные в Израиле? может ты имела в виду в Канаде? опять же, Сашку мимоходом показали. может в следующих сериях и до "русим" дело дойдет…

25. [quote="colibri_bird":10rtqi9o][quote="Animashka":10rtqi9o][quote="colibri_bird":10rtqi9o] Я не беспокоюсь о будущих неприятностях, потому что они могут не случится. Решать проблемы надо по мере поступления.[/quote:10rtqi9o]

    самое главное самим себе их не создавать на пустом месте.

    и как раз таки знания о том что за границей наших розовых миров бывают еще и другие отенки нам помогают их избежать.
    иначе если думать что не важно что мы делаем все будет супер бупер , даже с самой большой уверенностью в себе можно так залететь что выбираться придется годы.
    По этому я все таки за реалистичный подход , когда видиш все стороны поднаготной , а не только то что хочется, вместе с этим совсем не значит что ты должен в это все окунаться.

    В Израиле мне как то не особо доводилось общатся скажем так не совсем корректно с людьми "не моего круга".
    В Канаде в силу того что все новое , тебя не знают и нужно создавать "решет хевратит" это приходится делать чаще, и по тому мне открылись очень многие вещи на которые в Израиле я закрывала глаза крутясь в своем розовом мире и думая что море по колено. После двух лет тут , я вполне уверенно и трезво могу оценить общие плюсы и общие минусы не только Канады , а картины вообщем то что человек потерял уехав и приобрел приехав вне зависимости от личного моего положения и то что я вижу скажем так я не могу назвать "успехом" и не могу назвать "провалом" , скорей "обыденностью".

    на счет фильма : все серии есть в ютьюб . четвертая уже неделю как висит помоему.[/quote:10rtqi9o]

    Знаешь, Анимашка, ты сама частенько грешишь тем, в чем постоянно пытаешься Маркония обвинить:) Ты рассуждаешь об абсолютно незнакомых людях на основании знаний о тех, кого ты лично знаешь, т.е. людей своего личного круга. И это правильно, и большинство так делают. И Марконий, и я. Но твоим личным кругом жизнь не ограничивается. Это не мешает тебе безапелляционно утверждать, что твой гигантский жизненный опыт дает тебе право делать выводы о других людях — что для них хорошо, а что для них плохо. И насколько они реалистичны ( а они, конечно, нет, потому что только тебе открылся истинный смысл жизни). Немного смешно и как-то очень по-детски. Уверяю тебя, что есть много аспектов жизненных, о которых на данном этапе ты не имеешь понятия: от чего люди могут "бежать" и зачем им это надо. Не всем подходит принцип программиста "работает — не трогай". Тебе кажется пределом мечтаний хорошая работа и наличие жилья — типа есть у тебя это, родственники под боком — не хрен тебе дергаться. А кто-то это уже перерос и хочет чего-то другого. И Марконий, например, таких людей поддерживает, а ты начинаешь красить в черные краски и стращать, иногда даже неприятно читать. Не надо думать, что тока ты одна такая реалистичная, а остальные идиоты в розовых очках. Да простой пример, ты, видимо, к родителям привязана, а мой брат живет себе 25 лет в Бостоне и маму видел раз 7 за это время — и не страдает абсолютно. Каждому свое. К вопросу о решет хевратит — наши с Марком рашатот хевратиот уже давно переехали в Канаду, причем довольно полным составом. Поэтом ему ничего создавать не надо и он не вынужден как ты общаться не со "своим кругом", чтобы просто общаться. Поэтому и примеры, которые он приводит — соответствующие. Хочу еще отметить, что понятие дружбы меняется сильно с возрастом. В молодости друзья — это люди, с которыми тебе "море по колено"и клево ходить по месибот и барам. А в возрасте 45 это люди, с которыми ты растил детей, хоронил родителей, навещал их в больницах или покупал им продукты, когда оба сидели без работы. С такими друзьями ты можешь не видется и 5 лет, а при встрече тебе покажется, что вчера расстались. Потому у тебя с ними — общее прошлое.[/quote:10rtqi9o]

    абсолютно согласен. так и есть всё на самом деле.
    Колибри,

26. [quote="Markony":23rvlnqy][quote="colibri_bird":23rvlnqy]
    Знаешь, Анимашка, ты сама частенько грешишь тем, в чем постоянно пытаешься Маркония обвинить:) Ты рассуждаешь об абсолютно незнакомых людях на основании знаний о тех, кого ты лично знаешь, т.е. людей своего личного круга. И это правильно, и большинство так делают. И Марконий, и я…..

    И Марконий, например, таких людей поддерживает, [/quote:23rvlnqy]

    абсолютно согласен. так и есть всё на самом деле.
    Колибри, [/quote:23rvlnqy]
    [color=#0000BF:23rvlnqy]За что́ же, не боясь греха,
    Кукушка хвалит Петуха?
    За то, что хвалит он Кукушку.[/color:23rvlnqy] (c)

27. опаньки , а кредит то подешевел! Расчитывающих на понижение цен домов просят подождать!
    http://www.cbc.ca/news/business/bank-of … -1.3152673

28. доллар тоже в низ пошел , по этому кто везет деньги из за границы может быть даже такой расклад и лучше.

    что-то я запуталась с этой сидрой , наверное перепутала третью серию с четвертой.
    а вот четвертой действительно негде нет.
    там где Ольгора выше ссылку давала , это вроде как третья серия , но по коореляции с ютьюб хотябы.

29. [quote="Alexander":1bsrr2hp][quote="Markony":1bsrr2hp][quote="colibri_bird":1bsrr2hp]
    Знаешь, Анимашка, ты сама частенько грешишь тем, в чем постоянно пытаешься Маркония обвинить:) Ты рассуждаешь об абсолютно незнакомых людях на основании знаний о тех, кого ты лично знаешь, т.е. людей своего личного круга. И это правильно, и большинство так делают. И Марконий, и я…..

    И Марконий, например, таких людей поддерживает, [/quote:1bsrr2hp]

    абсолютно согласен. так и есть всё на самом деле.
    Колибри, [/quote:1bsrr2hp]
    [color=#0000BF:1bsrr2hp]За что́ же, не боясь греха,
    Кукушка хвалит Петуха?
    За то, что хвалит он Кукушку.[/color:1bsrr2hp] (c)[/quote:1bsrr2hp]

    а чего б не похвалить, если таки действительно согласен?

30. [quote="Animashka":3s1u2yu7]доллар тоже в низ пошел , по этому кто везет деньги из за границы может быть даже такой расклад и лучше.

    что-то я запуталась с этой сидрой , наверное перепутала третью серию с четвертой.
    а вот четвертой действительно негде нет.
    там где Ольгора выше ссылку давала , это вроде как третья серия , но по коореляции с ютьюб хотябы.[/quote:3s1u2yu7]
    нет. по олиной ссылке таки 4-я серия. я все смотрел, подряд.

    вроде как бензинчег должен снова подешеветь… а то мы почти вернулись к ценам годичной давности. и всё из-за ослабления канадского бакса…

31. [quote="Alexander":232z8quq]опаньки , а кредит то подешевел! Расчитывающих на понижение цен домов просят подождать!
    http://www.cbc.ca/news/business/bank-of … -1.3152673[/quote:232z8quq]

    я почему-то не сомневался, что опустят еще. и даже думаю, что это еще не предел.
    кто в состоянии, надо дома покупать, пока, как выразился мой знакомый очень умный моргидж брокер, "деньги дешевые и можно взять много". ибо потом вообще не подступиться будет…
    или уже совсем тихо сидеть и не чирикать, в надежде, что вот еще немного, еще чуть-чуть и всё обрушится…
    но что-то этого всё не происходит и не происходит, уже слишком давно…

32. [quote="Markony":948v982l][quote="Alexander":948v982l]опаньки , а кредит то подешевел! Расчитывающих на понижение цен домов просят подождать!
    http://www.cbc.ca/news/business/bank-of … -1.3152673[/quote:948v982l]

    я почему-то не сомневался, что опустят еще. и даже думаю, что это еще не предел.
    кто в состоянии, надо дома покупать, пока, как выразился мой знакомый очень умный моргидж брокер, "деньги дешевые и можно взять много". ибо потом вообще не подступиться будет…
    или уже совсем тихо сидеть и не чирикать, в надежде, что вот еще немного, еще чуть-чуть и всё обрушится…
    но что-то этого всё не происходит и не происходит, уже слишком давно…[/quote:948v982l]

    а про что четвертая серия?
    какие там персонажи?

    с покупкой жилья вообще интересно : когда цены дорогие страшно покупать , когда цены начинают обваливаться тоже страшно потому что начинается паника и только сильные духом могут пойти на сделки . Вообщем я пришла к выводу что покупать надо тогда когда нужно и есть возможность чтоб не так вот прямо под завязку , в идеале , не больше расход на моргидж не должен привышать 50% зарплаты одного из супругов ну или 70% того кто меньше зарабатывает из двоих.

33. [quote="Animashka":oqrnr0p7]
    а про что четвертая серия?
    какие там персонажи?

    с покупкой жилья вообще интересно : когда цены дорогие страшно покупать , когда цены начинают обваливаться тоже страшно потому что начинается паника и только сильные духом могут пойти на сделки . Вообщем я пришла к выводу что покупать надо тогда когда нужно и есть возможность чтоб не так вот прямо под завязку , в идеале , не больше расход на моргидж не должен привышать 50% зарплаты одного из супругов ну или 70% того кто меньше зарабатывает из двоих.[/quote:oqrnr0p7]

    в 4-ой — физик-академик, ветеран (для которого за 30 лет не нашлось достойной академической работы в Израиле. так и умер в Америке);
    офицер-гей (пытавшийся с бен-зуг американцем-христианином и детьми вернуться в Израиль и уехавший снова через 3 года);
    владельцы "Доктор Лаффа" (в Торонто, рядом со Стилз и Дафферин, которые в Израиле с таким же эсеком были не в состоянии прокормить семью, а тут — процветают и расширяются. сын одного из них собирается отслужить в Голани и тоже думает валить в Канаду после шихрура);
    еще владелец ресторанчика в Баффоло, с женой-гойкой (дальше — всё понятно);
    метнахель из Кирьят-Арба (репатриировавшийся из Штатов, проживший несколько лет в Израиле, отслуживший в хире, участвовавший в нескольких серьезных мивцаим и разочаровавшийся в жизни в Израиле. вернулся в Штаты и организовал "китат коненут" — учит евреев самообороне в случаях проявления терроризма);
    продавец фенек (из 3-ей серии, раскрутивший бизнес и рассуждающий о том, что в Израиле нифига нет ни свободы, ни демократии…).
    может и еще кто был, но сходу не припоминаю.

    на счет покупки жилья — оно всегда под завязку. потому что недвижимость надо преобретать на возможном максимуме возможностей, чтобы она максимально росла в цене, пока выплачиваются ссуды.
    когда цены уже обваливаются — надо ждать, пока буря успокоится и падение остановится. вот на минимуме, если есть возможность, и надо покупать. это вообще оптимально. но вот во многих штатах, например, как цены обвалились в 2007-8, так они с тех пор нифига и не выросли… тоже не хорошо. ну, с точки зрения инвестмента.

    на самом деле, месячный взнос по моргиджу не должен превышать 30-40% месячного дохода семьи. но в случае с очень низкими рейтами (вот, как сейчас), лучше действительно поостеречься и ограничиться максимум 25% семейного инкама, ибо в тот момент, что рейт начнет повышаться, нужно, чтобы был задел в расходах.

34. [quote="Animashka":1nv72jbu] Вообщем я пришла к выводу что покупать надо тогда когда нужно и есть возможность чтоб не так вот прямо под завязку , в идеале , не больше расход на моргидж не должен привышать 50% зарплаты одного из супругов ну или 70% того кто меньше зарабатывает из двоих.[/quote:1nv72jbu]
    "умные" говорят проще: на дом не должно уходить более 30% дохода

35. [quote="Alexander":8emfboqs]
    "умные" говорят проще: на дом не должно уходить более 30% дохода[/quote:8emfboqs]

    ну, так и есть

36. Колибри, напиши что там в Москве делается, плиз. У мужа друг детства в Москве живет. Звонились они недавно. Он говорит цены выросли намного и вобще грит че-то нехорошее впереди маячит. Почему-не смог обьяснить.

37. [quote="olgora":39wdi43d]Колибри, напиши что там в Москве делается, плиз. У мужа друг детства в Москве живет. Звонились они недавно. Он говорит цены выросли намного и вобще грит че-то нехорошее впереди маячит. Почему-не смог обьяснить.[/quote:39wdi43d]
    Вот санкции с Ирана снимут скоро, цены на нефть упадут — тогда и начнется там настоящийй ппц. А пока, видимо, неприятно, но еще терпят. Сегодня ночью лечу, осмотрюсь и доложу;)

38. [quote="colibri_bird":esbahuev][quote="olgora":esbahuev]Колибри, напиши что там в Москве делается, плиз. У мужа друг детства в Москве живет. Звонились они недавно. Он говорит цены выросли намного и вобще грит че-то нехорошее впереди маячит. Почему-не смог обьяснить.[/quote:esbahuev]
    Вот санкции с Ирана снимут скоро, цены на нефть упадут — тогда и начнется там настоящийй ппц. А пока, видимо, неприятно, но еще терпят. Сегодня ночью лечу, осмотрюсь и доложу;)[/quote:esbahuev]

    санкции с Ирана по ходу сняли. но не все (страны): Канада, например, санкции оставляет вопреки достигнутому соглашению. некоторые аналитики объясняют это наличием в Канаде мощной иранской диаспоры, ненавидящей хаменаистский режим… но в принципе, причины менее важны, нежели факты. хочется думать, что это из-за дружбы с Израилем )))
    но то, что цены на нефть опадут — это и к гадалке не ходи. а раз так — Россию ожидают очередные "весёлые" времена…
    мы же, скорей всего, если и увидим удешевление бензина, то не сильное и не надолго.

39. [quote="Markony":3mo8izjq]

    в 4-ой — физик-академик, ветеран (для которого за 30 лет не нашлось достойной академической работы в Израиле. так и умер в Америке);
    офицер-гей (пытавшийся с бен-зуг американцем-христианином и детьми вернуться в Израиль и уехавший снова через 3 года);
    владельцы "Доктор Лаффа" (в Торонто, рядом со Стилз и Дафферин, которые в Израиле с таким же эсеком были не в состоянии прокормить семью, а тут — процветают и расширяются. сын одного из них собирается отслужить в Голани и тоже думает валить в Канаду после шихрура);
    еще владелец ресторанчика в Баффоло, с женой-гойкой (дальше — всё понятно);
    метнахель из Кирьят-Арба (репатриировавшийся из Штатов, проживший несколько лет в Израиле, отслуживший в хире, участвовавший в нескольких серьезных мивцаим и разочаровавшийся в жизни в Израиле. вернулся в Штаты и организовал "китат коненут" — учит евреев самообороне в случаях проявления терроризма);
    продавец фенек (из 3-ей серии, раскрутивший бизнес и рассуждающий о том, что в Израиле нифига нет ни свободы, ни демократии…).
    может и еще кто был, но сходу не припоминаю.

    .[/quote:3mo8izjq]

    я этот сюжет неделю назад смотрела , в ютьюбе.
    жалко мне этого мужика проффесора
    буду ждать новых релизов.

40. [quote="Animashka":3k3u1i4n][quote="Markony":3k3u1i4n]

    в 4-ой — физик-академик, ветеран (для которого за 30 лет не нашлось достойной академической работы в Израиле. так и умер в Америке);
    офицер-гей (пытавшийся с бен-зуг американцем-христианином и детьми вернуться в Израиль и уехавший снова через 3 года);
    владельцы "Доктор Лаффа" (в Торонто, рядом со Стилз и Дафферин, которые в Израиле с таким же эсеком были не в состоянии прокормить семью, а тут — процветают и расширяются. сын одного из них собирается отслужить в Голани и тоже думает валить в Канаду после шихрура);
    еще владелец ресторанчика в Баффоло, с женой-гойкой (дальше — всё понятно);
    метнахель из Кирьят-Арба (репатриировавшийся из Штатов, проживший несколько лет в Израиле, отслуживший в хире, участвовавший в нескольких серьезных мивцаим и разочаровавшийся в жизни в Израиле. вернулся в Штаты и организовал "китат коненут" — учит евреев самообороне в случаях проявления терроризма);
    продавец фенек (из 3-ей серии, раскрутивший бизнес и рассуждающий о том, что в Израиле нифига нет ни свободы, ни демократии…).
    может и еще кто был, но сходу не припоминаю.

    .[/quote:3k3u1i4n]

    я этот сюжет неделю назад смотрела , в ютьюбе он фигурирует как 3-тья серия.
    жалко мне этого мужика проффесора
    буду ждать новых релизов.[/quote:3k3u1i4n]

    странно. эта серия появилась только позавчера.
    вот, все вышедшие до сих пор:
    [url:3k3u1i4n]https://www.youtube.com/playlist?list=PLLttfoK87AdVmSyd2A4p22x7zAygs2ASu[/url:3k3u1i4n]

41. В том то и дело что цена на бензин привязана к Американскому ,а не Канадскому доллару.
    Дай бог чтобы не поднялась после такого падения Канадского доллара.

42. народ, обьясняю. Чтобы увидеть где какая серия, какая и когда была предыдущая и когда будет следующая, идете на iba.org.il, находите фильм. Прямо рядом с окошком где вы смотрите фильм, слева есть все серии что были голубым цветом и даты выхода. И когда будет следующая. Если внимательно прочитать все будет понятно. Серии выходят по вторникам. Четвертая была показана в этот вторник. Следующая, пятая-в след вторник. Смотреть на первом изр канале так же удобно как и на ютьб.

43. [quote="Markony":3s8tuptj][quote="Animashka":3s8tuptj][quote="Markony":3s8tuptj]

    в 4-ой — физик-академик, ветеран (для которого за 30 лет не нашлось достойной академической работы в Израиле. так и умер в Америке);
    офицер-гей (пытавшийся с бен-зуг американцем-христианином и детьми вернуться в Израиль и уехавший снова через 3 года);
    владельцы "Доктор Лаффа" (в Торонто, рядом со Стилз и Дафферин, которые в Израиле с таким же эсеком были не в состоянии прокормить семью, а тут — процветают и расширяются. сын одного из них собирается отслужить в Голани и тоже думает валить в Канаду после шихрура);
    еще владелец ресторанчика в Баффоло, с женой-гойкой (дальше — всё понятно);
    метнахель из Кирьят-Арба (репатриировавшийся из Штатов, проживший несколько лет в Израиле, отслуживший в хире, участвовавший в нескольких серьезных мивцаим и разочаровавшийся в жизни в Израиле. вернулся в Штаты и организовал "китат коненут" — учит евреев самообороне в случаях проявления терроризма);
    продавец фенек (из 3-ей серии, раскрутивший бизнес и рассуждающий о том, что в Израиле нифига нет ни свободы, ни демократии…).
    может и еще кто был, но сходу не припоминаю.

    .[/quote:3s8tuptj]

    я этот сюжет неделю назад смотрела , в ютьюбе он фигурирует как 3-тья серия.
    жалко мне этого мужика проффесора
    буду ждать новых релизов.[/quote:3s8tuptj]

    странно. эта серия появилась только позавчера.
    вот, все вышедшие до сих пор:
    [url:3s8tuptj]https://www.youtube.com/playlist?list=PLLttfoK87AdVmSyd2A4p22x7zAygs2ASu[/url:3s8tuptj][/quote:3s8tuptj]
    Она и вышла только в этот вторник четвертая. Сперва она появляется на первом изр канале.

44. четвёртая серия была в ютубе с прошлой пятницы, смотрите дату загрузки, лично скачал её неделю назад.
    https://www.youtube.com/watch?v=dFhGahl3e2U

45. [quote="busia":1zsyhgr8]четвёртая серия была в ютубе с прошлой пятницы, смотрите дату загрузки, лично скачал её неделю назад.
    https://www.youtube.com/watch?v=dFhGahl3e2U[/quote:1zsyhgr8]

    ну ок )))
    и как впечатления?

46. [quote="Markony":16bw0qoc][quote="busia":16bw0qoc]четвёртая серия была в ютубе с прошлой пятницы, смотрите дату загрузки, лично скачал её неделю назад.
    https://www.youtube.com/watch?v=dFhGahl3e2U[/quote:16bw0qoc]

    ну ок )))
    и как впечатления?[/quote:16bw0qoc]

    Жаль что не показывают обычных иммигрантов схирим, но в целом всё очень предсказуемо. Во многом придерживаюсь того же мнения и взглядов, Израиль далеко не худшее место на шарике, НО религиозные заморочки на каждом шагу, дискриминация, "Израильская культура" , климат, малые габариты и природные ресурсы, соседи, мацав битхони, бюджет побольшей части уходящий на религию и армию, а не на развитие инфраструктуры.
    Что бы религиозные натягивали светских за их же деньги на законом основании это же маразм.
    Это основные вещи которые я вижу проблемой для себя, писав это подбирал слова чтоб оставаться предельно вежливым.
    Экономическое положение возможно тоже, но здесь оно в моём случае не такое уж и плохое, ну скажем так не давит так на психику, как всё выше перечисленное.

47. [quote="busia":3mjx7a64][quote="Markony":3mjx7a64][quote="busia":3mjx7a64]четвёртая серия была в ютубе с прошлой пятницы, смотрите дату загрузки, лично скачал её неделю назад.
    https://www.youtube.com/watch?v=dFhGahl3e2U[/quote:3mjx7a64]

    ну ок )))
    и как впечатления?[/quote:3mjx7a64]

    Жаль что не показывают обычных иммигрантов схирим, но в целом всё очень предсказуемо. Во многом придерживаюсь того же мнения и взглядов, Израиль далеко не худшее место на шарике, НО религиозные заморочки на каждом шагу, дискриминация, "Израильская культура" , климат, малые габариты и природные ресурсы, соседи, мацав битхони, бюджет побольшей части уходящий на религию и армию, а не на развитие инфраструктуры.
    Что бы религиозные натягивали светских за их же деньги на законом основании это же маразм.
    Это основные вещи которые я вижу проблемой для себя, писав это подбирал слова чтоб оставаться предельно вежливым.
    Экономическое положение возможно тоже, но здесь оно в моём случае не такое уж и плохое, ну скажем так не давит так на психику, как всё выше перечисленное.[/quote:3mjx7a64]

    да. фильм конечно интересный. цепляет здорово! по неволе начинаешь себя с какими-то персонажами отождествлять, думать "а как бы было бы, если бы…"… но вот лично в меня фильм никаких сомнений не заронил. пока, по крайней мере. наоборот только, еще больше укрепляет, что всё правильно и так — лучше всего.

48. Схирим, наверное, считают они, неинтересно. Не впечатляет как ресторанный бизнес с хумусом и питами. Русскоязычных тоже не показывают.

49. Бизнессы им на лапу дают, вот их и показывают включая имена и контакты крупным планом. Еще надежда на пятую серию. Хотелось бы увидеть схирим : медсестер, экономистов, инженеров и т.д.

50. [quote="Animashka":3bkva46f]Бизнессы им на лапу дают, вот их и показывают включая имена и контакты крупным планом. Еще надежда на пятую серию. Хотелось бы увидеть схирим : медсестер, экономистов, инженеров и т.д.[/quote:3bkva46f]

    по-моему, на счте рекламы и взяток — это надуманно.
    там показывают схирим. хотя конечно медсестёр еще не было… но инженеры и экономисты — были.