Федералка — Израиль 2014-2016

Комментариев нет

1. [quote="Animashka":3iasitos]В фильме не говорится чем сейчас ее муж занимается. Так что сразу вешать на него клеймо "лузер" я бы не стала , хотя для некоторых все которые поступают не так как правильно по их мнению считаются лузерами , но мы уже эту тему исчерпали , не будем к ней возвращатся.
   На счет фильма : я не считаю что по своей воле без очень веских на то причин упорно делать крутой даунщифтинг и потом стирая когти до крови из него выбиратся чтоб всем показать " я сделал это ! " значит преуспеть в жизни , я считаю что это или мазохизм или уж совсем дурость , тем более если в этом "оргазме" замешаны дети или пожилые родители.
   Кроме того, она сама признает что цена того что она сейчас имеет была очень высокая и по ней не понятно стоила ли овчинка выделки ,ну не выглядят они довольными в отличии от других персонажей в остальных переках.

   Крутой универ , это еще не понацея. Иранские универы тоже очень хорошо катируются за границей. Насмотревшись на местных выпускников пристижного UFT, я поняла одно : важно не где ты учушся , а что ты знаеш и как умееш себя продать как при приеме на работу , так и на самой работе.
   Еще очень важно в Канаде иметь "инерперсонал скилз" , порой даже важнее актуальных знаний по профессии , это очень скорпулезно проверяется на интервью.
   Лидерщип, характер, комьюникейшен скилз и флексебилити , вот что нужно в первую очередь продвигать в детях и в самих себя тоже, ну и конечно очень важно чтоб был хороший пример родителей которые не играют в лотерею вложил 10 рублей , выиграл рубль , ура я виннер ![/quote:3iasitos]

   нет, Анимашка, не передергивай. "лузер" — не тот, кого я считаю поступившим неправильно по моим личным критериям и разумениям. "лузер", в общепринятом понятии, это человек, который возомнил из себя что-то, сделал глупость, и при первых же серьезных трудностях бросил семью, любимую женщину, собственных детей и удрал в другую страну. да не просто удрал, а, пардон мой френч, похерил хорошее начинание и откатил на несколько лет назад, со всеми вытекающими из этого последствиями. и в фильме косвенно говорится о том, что он и вернувшись в Израиль, мягко говоря, не блещет. и семью нифига не поддерживает, даже по мере сил. козёл, короче. и да, таки лузер. интересно, сколько участников дискуссии согласны с тобой, Анимашка, и со мной…
   и ясен пень, при таком раскладе, этой Кире и старшей дочери трудно выглядеть супер-счастливыми… и да, они заплатили нехилую цену. но это вернется им сторицей. точнее, уже вернулось, ибо со времени съемок прошло некоторое время и они успели выйти уже на новый, более высокий уровень. а всё потому, что не сдались и преуспели. и тут им — фулл респект. и думаю, они сегодня все вполне довольны жизнью и ни о чем не жалеют.

   дауншифтинг по своей воле, без супер-серьезных на то причин или с супер-радужными, высоко гарантированными, перспективами и выгодами в обозримом будущем — это действительно глупость или мазохизм. это верно. но есть известная стратегия (кстати, и в шахматах), когда жертвуя фигурами, в конце концов выигрываешь партию. и это — не пиррова победа, а вполне полновесный успех и дивиденды. но таки да, иногда невозможно победить и стать виннером, не стерев в процессе когти до крови. и тем не менее, в результате хорошо всем — и взрослым, и детям, и пожилым родителям. надо только разглядеть перспективы и возможности, и воспользоваться ими, а не сидеть на попе ровно. думать мозгами, а не долбиться тупо в бетон, без надежды его прошибить.

   Оля снова права. иногда без "корочки" и без формальной, официальной лицензии — никуда и никак. и никакие скилз и прочая фигня не помогут. хотя, конечно, их наличие никогда не бывает во вред. и лотереи, между прочим, тоже бывают разные. когда портфолио на бирже приносит по 20-25% годовых — это тоже своего рода лотерея, но в которую надо играть с умом. и профит — это вполне легитимная причина заявить о собственном виннерстве. уай нот? заслуженно!

2. Ну на счет бумажки понятное дело, я это не отвергала. Просто обычно если перед интервьюэром два кандидата, один из супер бупер универа, но на интервью бубнит и стесняется, а второй из простенького универа но"блещет" возьмут скорей всего второго. По этому я и утверждаю что кроме выбора универа и добивания бумажек, надо упор на софт скилз делать и не хилый. В остальнлм правильно говорите, единственное что не стала бы сразу клеймить мужа не послушав его версию. Может он и переоценил свои возможности, но быстро это сообразил на новом месте и решил сделать "ахора пне" пока все не потерял что вполне легитимно, но жена рогом уперлась на "сдирание когтей в кровь не важно какой ценой и обрекая себя на нищету (нанеизвестно какой срок). Так что если расклад такой, то правильно он сделал, лучше детям помогать алиментами, чем совсем опустится в их глазах. К сожалению в Канаде полно таких примеров с дуракоупорством, семьи трещат по швам если никто не хочет здраво оценить ситуацию и прется в пекло без ведомой на то причины. Очень редко кто имеет смелость вернуться, многие боятся клейма "лузер", но от этого их жизнь тут радостней не становится и даже достигнув чего-то через года нет сил радоваться ибо изможден. Вообщем мне очень импонируют позитивные примеры в сидре, людей которые добились своего без критичных жертв и не "положили все войско ради сомнительной победы". А этот пример с Кирой все же отрезвляющее напрминание как не надо "ломать себя любой ценой". Тот кто умеет правильно оценить свои силы возьмет его на заметку, а не будет пытаться сконцетрироваться только на выигранном рубле.

3. [quote="Animashka":12urz65k]Ну на счет бумажки понятное дело, я это не отвергала. Просто обычно если перед интервьюэром два кандидата, один из супер бупер универа, но на интервью бубнит и не может решить простую задачу, а второй из простенького универа но"блещет" возьмут скорей всего второго. По этому я и утверждаю что кроме выбора универа и добивания бумажек, надо упор на софт скилз делать и не хилый.[/quote:12urz65k]

   а! ну вот в таком контексте — да. именно так.

   [quote="Animashka":12urz65k]В остальнлм правильно говорите, единственное что не стала бы сразу клеймить мужа не послушав его версию. Может он и переоценил свои возможности, но быстро это сообразил на новом месте и решил сделать "ахора пне" пока все не потерял что вполне легитимно, но жена рогом уперлась на "сдирание когтей в кровь не важно какой ценой и обрекая себя на нищету (нанеизвестно какой срок).[/quote:12urz65k]

   они попали в жернова кризиса 2007. и вместо того, чтобы сплотиться и по-быстрому выкарабкаться из последствий катаклизма, чувак смаладушничал, сделал "ахора пнэ", вычеркнув из своей жизни несколько лет со всеми достижениями, а заодно и семью. просто тупо забил болт на них. и это тогда, когда всё таки уже было распланировано, договорено и сделаны все корректировки. и этим чертовски усложнил существование жене и дочерям. но жена — тоже человек. и у нее тоже есть своё мнение, свои планы и, в отличие от этого бесхребетного хмыря, стержень и чувство ответственности за детей. а поведись она — что бы ждало ее в Израиле, понесись она вслед за ним? они всё равно не жили бы вместе уже (правильно тут наши девушки говорят). и оказалась бы она в Израиле ни с чем, с 3-мя детьми, в лучшем случае — на шее у престарелых родителей. ибо в Израиле она бы точно не смогла при возвращении вытянуть. у ганенет доходы вообще никакие (у нас в семье 2 таких… так что, я в курсе). асаву на медсестру хрен бы она в Израиле сделала так, как сделала это в Штатах. короче, вот при таком раскладе — это был бы капец полный, а даже не "стёртые когти"… и нищета была бы реальной. а в Штатах они как раз весьма далёки от нищеты, даже на момент съемок фильма. а сегодня — и подавно.

   [quote="Animashka":12urz65k]Так что если расклад такой, то правильно он сделал (кроме того что детей бросил). К сожалению в Канаде полно таких примеров, семьи трещат по швам если никто не хочет здраво оценить ситуацию и прется в пекло без ведомой на то причины. Очень редко кто имеет смелость вернуться, многие боятся клейма "лузер", но от этого их жизнь тут радостней не становится и даже достигнув чего-то через года нет сил радоваться ибо изможден. Вообщем мне очень импонируют позитивные примеры в сидре, людей которые добились своего без критичных жертв и не отдали ферзя за пешку. А этот пример с Кирой все же отрезвляющее напрминание как не надо "ломать себя любой ценой". Тот кто умеет правильно оценить свои силы возьмет его на заметку, а не будет пытаться сконцетрироваться только на выигранном рубле.[/quote:12urz65k]

   единственно, что этот лузер правильно сделал — это освободил свою жену и дочерей от такой обузы, как он сам.

   далее, ты, к сожалению, права. действительно, достаточно много семей разваливает иммиграция. Канада тут не причем. сколько семей развалилось по приезде в Израиль? и не счесть…
   но вернуться — это это не смелось. это расписка в собственном бессилии, если мы говорим применительно к ситуации, когда речь идет о побеге от временных трудностей и проблем. по возвращении лучше — не будет. хуже — может быть. а лучше — вряд ли.
   возврат возможен и хорош, если он несет в себе новый апгрейд, скачок на новую ступень, выгоды, продвижение — вот как тот врач, который отправился руководить клиникой и двигать израильскую науку и медицину. там был совершенно здравый, хоть и нелегкий компромисс, даже включающий дауншифтинг. но всё это не надолго и этот врач уже с лихвой всё себе "вернул". и он не бежал от трудностей. отнюдь и наоборот.
   также хороший пример у детей Мор — они нашли более выгодные условия для учебы. они — не возвращаются. это челлендж, чтобы сделать левел-ап по-умному и более лёгким путём. альтернатива.
   так что, "еш ве-еш".

   а ты видела тут много "изможденных" и "нерадостных" преуспевших иммигрантов? лично я — нет.

4. Муж сделал как ему лучше. Слабый мужик. Так не бросают семью. Уговаривать, дискутировать на тему остаться-вернуться это нормально. Нужно договариваться, а не уноситься прочь, оставив жену одну с тремя детьми. Я б такого не простила никогда. Друзей (супругов) не бросают. Это предательство. Больше никак и не назвать.

5. [quote="olgora":1loc4621]Муж сделал как ему лучше. Слабый мужик. Так не бросают семью. Уговаривать, дискутировать на тему остаться-вернуться это нормально. Нужно договариваться, а не уноситься прочь, оставив жену одну с тремя детьми. Я б такого не простила никогда. Друзей (супругов) не бросают. Это предательство. Больше никак и не назвать.[/quote:1loc4621]
   

6. Блин, как вы осуждаете незнакомого вам человека, еще и обзывая и навешивая ярлыки.
   Читать противно.
   не судите да несудимы будете, так?

7. [quote="olgora":jfo8ts7w]Муж сделал как ему лучше. Слабый мужик. Так не бросают семью. Уговаривать, дискутировать на тему остаться-вернуться это нормально. Нужно договариваться, а не уноситься прочь, оставив жену одну с тремя детьми. Я б такого не простила никогда. Друзей (супругов) не бросают. Это предательство. Больше никак и не назвать.[/quote:jfo8ts7w]

   в теории так , а в жизни по обстоятельствам……

8. [quote="Markony":q11w1spp]

   а ты видела тут много "изможденных" и "нерадостных" преуспевших иммигрантов? лично я — нет.[/quote:q11w1spp]

   смотя что ты расматриваеш под понятием "успех".
   для меня успех это когда человек в большинстве своем , скажем процентов на 80 доволен тем что имеет и процентов на 20 хочет изменить чтоб был прогресс. И совсем не важно сколько домов, крутых работ и счетов в банках у него есть.
   Так что видела я и "богатых которые тоже плачут" (кстати по твоим понятиям я скорей всего одна из таких хе хе) и довольных "бедных" — "лузеров" если хочеш на твоем языке.
   Единственное что , правду тебе почти никто не скажет , ибо дела эти личные. О настоящем положении дел можно судить только по действиям людей.

9. Осмелюсь представиться-ольгора, и "бедная" и "лузер" в одном лице.
   Анимация, представь себя одну с тремя уже немаленькими детьми, муж свалил. Всем им и тебе в том числе нужна одежда, еда. Для детей вещи для учебы, кружки. И просто, надо было чтоб у тебя было время с ними со всеми поговорить хоть 15 минут в день, побыть вместе. Когда есть муж, вы вместе это все делаете. Нелегко, но возможно. Когда мужа нет и помогать некому-это вобще труба. Жизнь матерей-одиночек очень тяжелая именно потому что дети твои они только твои. И больше никому не нужны. Муж, который звонить раз в месяц. И так до конца твоей жизни. Хрен с ним, с этим мужиком. Пускай он хоть и хороший. Ей от этого, Кире этой, ни разу не легче.
   Понятие "хороший муж" состоит из трех составляющих-хороший друг, отец и любовник. Не знаю какой он там любовник, но друг и отец он никакой. Странно, что ты уже сама мать и почему-то не понимаешь этого.

10. [quote="Alexander":3qj468xv]Блин, как вы осуждаете незнакомого вам человека, еще и обзывая и навешивая ярлыки.
    Читать противно.
    не судите да несудимы будете, так?[/quote:3qj468xv]

    мы не судим и не осуждаем. мы прямо говорим, что он — лузер и козёл. обзываем и ярлычим — да. потому что с этим чуваком, как ни поверни и какие обстоятельства ни прими во внимание — всё понятно. разложить по полочкам? пожалуйста:
    1. он свалил назад за крутой работой? нет. у него не попёрло здесь и он быстренько скис.
    2. свалив назад, он зажил круто и у него пошли дела в гору? навряд ли. об это бы упомянули в контексте фильма, как пример удачного кам-бека.
    3. он свалил, наплевав на жену и детей, оставив их в тогда еще довольно чужой для них стране и в весьма плачевном положении после кризиса.
    4. он свалил, совершенно не попытавшись вместе со своей семьей снова подняться. нормальный мужик, муж, отец и человек, в такой критической ситуёвине засунул бы свои понты и гордыню подальше и пошел бы зарабатывать бабло — хоть строителем, хоть тракером, хоть таксистом. потому что для настоящих людей семья — превыше всего.
    5. даже если он свалил и чудесно устроился снова в Израиле, чисто по совести и чести он должен бы и мог бы помогать своей семье, по ряду чертовски веских причин оставшейся в Штатах. но он этого не сделал и не делает. значит либо он лузер, который и по возвращении остался никакучкой, либо он козёл, которому плевать на своих родных детей.
    6. можно продолжать, но по-моему и этого достаточно. как ни поверни — мужик явно не хороший человек.

11. +10000
    Когда люди создают семью, они понимают что сначала интересы семьи/детей, а потом уж собственные тараканы в башке. Когда это не работает-семья разваливается.

12. [quote="Animashka":tpqot3ql][quote="Markony":tpqot3ql]

    а ты видела тут много "изможденных" и "нерадостных" преуспевших иммигрантов? лично я — нет.[/quote:tpqot3ql]

    смотя что ты расматриваеш под понятием "успех".
    для меня успех это когда человек в большинстве своем , скажем процентов на 80 доволен тем что имеет и процентов на 20 хочет изменить чтоб был прогресс. И совсем не важно сколько домов, крутых работ и счетов в банках у него есть.[/quote:tpqot3ql]

    хорошее определение, но очень размыто-неточное. общее. и 20/80 тут весьма спорно. я бы вообще не стал на проценты раскладывать ощущения. ))) неблагодарное дело.
    в моём понимании, успех — это когда человек прогрессирует и не останавливается. успех — это развитие. а жизнь — это движение, причем с ускорением. это значит, что прикладывается сила.
    развивающийся бизнес, карьерный рост, увеличивающееся состояние, духовное развитие, повышение квалификации и образовательного уровня, достижения и открытия в науке — это успех.
    появление своей крыши над головой и содержание ее в порядке, если до сих пор своей крыши не было — это успех. апгрейд крыши над головой и потенциальная возможность для этого — это успех. расширяющиеся возможности и увеличивающийся потенциал — это успех. это значит, что человек работает над собой, над своим благосостоянием. преуспевающие потомки — это тоже успех. как родителя. это значит, что смог воспиталь Людей, дать им шанс, старт, трамлин и через них сделать мир лучше.
    помощь людям, даже не важно, благодарят они или нет — это успех.
    короче, развитие по всем возможным фронтам.
    и вот в этом контексте, например, та же Оля — успешная. а вовсе не "бедная" и не "лузер". а мужик этот — даже если он озолотился по возвращении в Израиль — всё равно лузер и гад.

    [quote="Animashka":tpqot3ql]Так что видела я и "богатых которые тоже плачут" (кстати по твоим понятиям я скорей всего одна из таких хе хе) и довольных "бедных" — "лузеров" если хочеш на твоем языке.
    Единственное что , правду тебе почти никто не скажет , ибо дела эти личные. О настоящем положении дел можно судить только по действиям людей.[/quote:tpqot3ql]

    знаешь, Анимашка, "богатые тоже плачут" — это просто разновидность бешенства с жиру. вместо "плаканья", лучше заняться чем-то полезным (благо, есть возможность) и сделать кому-то жизнь чуть лучше и светлее. и радоваться тому, что имеешь, чего достиг и чего еще достигнешь.

    не знаю, где ты тут встретила "бедных"-"лузеров" среди иммигрантов. я тоже разных людей встречал и встречаю, из совершенно разных классов, мигзаров, стран исхода… есть менее довольные, есть более. есть очень богатые, есть бедные, есть работяги… но я здесь почему-то не встретил еще ни одного лентяя с опущеными руками! разве что хоумлессы в даунтауне. но речь совсем не о них. есть люди, которым чертовски тяжело — но они карабкаются и выкарабкиваются. есть люди, которым относительно легко. но и они, как ни странно, карабкаются! и есть только несколько кадров, которые при этом ноют…. и тем не менее, они тоже остаются, следуют своим планам и — карабкаются! и это — здорово. и многие, кстати, делятся, даже личным, даже неудачами. говорят правду. потому что человек — такое существо, что ему изредка хотя бы надо делиться с кем-то, как радостями, так и неудачами.

13. ок , поняла твою точку зрения на счет успеха , типа успешные это те кто "занимаются спортом" , аки двигаются и прогрессируют.
    в какой-то мере с тобой соглассна.
    от себя добавлю — на мой взгляд успех если его рассматривать со стороны "движения" , то это действительно когда идеш в верх или делаеш маленький даунщифтинг , (аки присесть) чтоб потом подпрыгнуть еще выше.
    Но людей которые это все имели и специально довели чтоб потерять ради того чтоб потом заного добиватся то, что у них уже было или скажем чуть чуть лучше , но не так чтоб это стоило потраченных лет и денег… это дуракоупорность и недальновидность что в принципе и демонстрирует эта женщина в пятом переке у которой косточки чистенькие чистенькие от того что мы ей их все уже перемыли по нескольку раз
    И в Канаде таких вот "самоотверженых" не мало , но ведь главное чтоб фул газ , не важно что на ньютрал.

14. А я вот думаю, что Кире теперь повезет больше именно потому, что мы перемыли ей все кости и Анимация ее поругала за дуракоупорность. Это как на экзамене-поругайте, чтоб хороший балл получить.
    Что Кира потеряла работая ганенет в Израиле, я так и не поняла.

15. [quote="olgora":60n5eg5l]А я вот думаю, что Кире теперь повезет больше именно потому, что мы перемыли ей все кости и Анимация ее поругала за дуракоупорность. Это как на экзамене-поругайте, чтоб хороший балл получить.
    Что Кира потеряла работая ганенет в Израиле, я так и не поняла.[/quote:60n5eg5l]
    неа, ей просто весь день икалось.

16. [quote="olgora":pistvvs0]Осмелюсь представиться-ольгора, и "бедная" и "лузер" в одном лице.
    Анимация, представь себя одну с тремя уже немаленькими детьми, муж свалил. Всем им и тебе в том числе нужна одежда, еда. Для детей вещи для учебы, кружки. И просто, надо было чтоб у тебя было время с ними со всеми поговорить хоть 15 минут в день, побыть вместе. Когда есть муж, вы вместе это все делаете. Нелегко, но возможно. Когда мужа нет и помогать некому-это вобще труба. Жизнь матерей-одиночек очень тяжелая именно потому что дети твои они только твои. И больше никому не нужны. Муж, который звонить раз в месяц. И так до конца твоей жизни. Хрен с ним, с этим мужиком. Пускай он хоть и хороший. Ей от этого, Кире этой, ни разу не легче.
    Понятие "хороший муж" состоит из трех составляющих-хороший друг, отец и любовник. Не знаю какой он там любовник, но друг и отец он никакой. Странно, что ты уже сама мать и почему-то не понимаешь этого.[/quote:pistvvs0]

    Ну я наверное бы сбежала в такой ситуации к друзьям/родственникам/родителям назад. Когда "люди мрут" , тут уже не до американских мечтаний , надо шкуру спасать сейчас и делать это благоприятнее всего в знакомой обстановке где можно хоть в какой-то мере расчитывать на помощь ,и на знакомом языке . Потом "подлечившись и набравшись сил" можно двигаться дальше покарять эверест.
    Вот тут то и вступает понятие "флексибилити" , то есть уметь во время вывернуться и поменять курс , а не как баран упорно переться разбивая лоб по намеченному пути, типа умри но сделай даже если обстаятельства поменялись несколько раз и этот путь нахрена уже тебе не нужен .
    Но это мое мнение конечно, каждый поступает как ему удобнее.
    Как ганенет у нее шансы маленькие и там и там, после учебы — конечно дело другое.

17. Анимация, так вот она и училась. Субботу-воскресенье она с детьми. Да, не миллионер, но семью содержит. А в Израиле б бегала как в зад укушеная. У меня знакомая для которой я спрашивала про тестеров. Двое детей, разведена. В Израиле у нее никого нет. Пыталась 2 работы и не потянула. Говорит-не выдерживаю. Что мне делать, на кого учиться-спрашивает. Ну вот че тут посоветуешь.
    У меня к тебе вопрос-ты ж уже уезжала в Израиль. Почему ты вернулась и что держит тебя в канадЕ? Ты ж мучаешься тут. Ради чего?
    Флексибилити по-русски гибкость.

18. [quote="olgora":10gish0p]Анимация, так вот она и училась. Субботу-воскресенье она с детьми. Да, не миллионер, но семью содержит. А в Израиле б бегала как в зад укушеная. У меня знакомая для которой я спрашивала про тестеров. Двое детей, разведена. В Израиле у нее никого нет. Пыталась 2 работы и не потянула. Говорит-не выдерживаю. Что мне делать, на кого учиться-спрашивает. Ну вот че тут посоветуешь.
    У меня к тебе вопрос-ты ж уже уезжала в Израиль. Почему ты вернулась и что держит тебя в канадЕ? Ты ж мучаешься тут. Ради чего?
    Флексибилити по-русски гибкость.[/quote:10gish0p]

    не все сводится к работе Ольгора , не держись ты за этот "рубль", за это "видимое" удобство ты платиш громадную цену и не мне тебе рассказывать какую.
    Не думай что в Канаде все так легко с этим , тут полно людей доказывающих себя и перерабатывающих и сверхурочные , и типа бесплатного "волонтерства" и т.д
    Очень много времени тратится на дорогу , час езды в одну сторону считается еще "по божески". Почитай Канадские форумы , посмотри что там местный народ пишет.
    Каждый выберает для себя , я и в Израиле не была вынужденна работать овертайм и тут тоже стараюсь не работать если нет резкой необходимости и муж мой тоже.

    На счет меня лично: в Канаде меня ничего не держит, я не загоняю себя в рамки "так надо" . В Израиль ездила посмотреть уже другим вглядом , посмотрела , понравилось , но Канадское лето лучше
    думаем дальше. С бухты барахты ничего не делается , ну по крайней мере у тех кто к этому подходит ответственно.

19. Цепляться мне пока не за что. У меня нет денег. Кроме того, условия свои рабочие будущие я знаю. Они меня не на 100 процентов, но устраивают. Овертайм еще получить надо. Он оплачивается в1.5 раза больше. Праздники тоже. Сперва надо синьерити получить. Отпуск 20 дней, 10 сик или персонал дейз, когда болеешь долго оплачивает страховая. 13 праздников в год оплачивается. Если в них работаешь-оплачивают и празничный день и работу как овертайм. Не знаю какие у вас условия. В Израиле я уже рассказывала про свое рабочее расписание. Ставку будешь работать-максимум 5.5 тыс шек. Ну как жить-то на это? Ну не айтишник я и не менеджер высшего звена. Если буду получать тут стока же скока там а работать меньше на треть-уже хорошо.
    Насчет канадского лета. Скажу тебе по секрету-ты никогда не решишь. Ты так и будешь думать. Тут многие как буридановы ослы думают, а решиться не могут. Дите у тебя еще малое, можно ездить туда-сюда. А мои сказали мы не хотим. Старшая вобще грит я к такому больше не готова, это очень тяжело. Так что думай скорее. Времени не так-то и много на самом деле.

20. Ольгора, ты действительно пошла на все эти жертвы : лишила родителей внучек, а детей бабушки и дедушки, угрохала громадное количество денег на переезд, тут уже три года валандаешся в статусе бедного студента в твои то годы когда другие уже давно карьеру строят, и детей обрекаеш на такое же сусещствование, спустила уровень самовырожения на уровень 10-ти летнего ребенка (потому что иностранный язык), я уже и не говорю о всех эмоцеональных передрягах которые явно положительно на здоровье не влияют только ради 3-ех дополнительных свободных часа в неделю на оставшиеся 10-15 лет???тогда я явно отстала от жизни со своими "замашками"

21. ребята , кто тут разбирается во вкладах.
    подскажите плиз такую вещь
    в 2009 был принят закон об TFSA (безтаксовые вклады).
    даже если в 2009 и последующих годах ничего не вкладывалось , то можно допустим в этом году вложить сумму ретроактивно за все эти годы начиная с 2009. На данный момент эта сумма составляет порядка 41К$.
    Моя банкирша готовит что я не могу вкладывать всю сумму , а лиш ту которая накопилась с 2013-того года (когда мы сталa PR), это около 20К$.
    Это так или не так? Потому что банкирша в другом нашем банке говорит обратное .

22. Анимация, напишу тебе свои часы работы в Израиле
    Ришон: генетика 8-15 микробиология 16-23
    Шени: генетика 8-15
    Шлиши генетика 8-15
    Ревии генетика 8-15 микробиология 16-23
    Хамиши генетика 8-15
    Шиши микробиология 8-13
    Шабат выходной.
    Раз в неделю я была конан и меня звали ночью приезжать с часу до 4 утра (когда как) делать срочное что-то. А утром мне надо было уже в 8 быть на работе. Ну это опустим, ладно. Итого 55 часов в неделю. В час-26 шекелей. Тут будет 40 часов в неделю. Официально даже 35. Полчаса перерыв и час на обед. Здесь оплата-начну с 21 дол в час. Через 3 года будет 25. Даргот повышаются.
    Почему оставшиеся 10-15 лет. Мне не 50 и не 55. Мне 39. Ты меня уж совсем за старушку считаешь. А зря. Я еще очень даже активная тетка! Мне еще работать и работать. Возраст пенсионный только увеличивают пока.

23. Насчет фонда TFSA. У нас тоже такой есть. Только малюсенький. Мы в него денежку каждый месяц откладываем маленькую. Учти, что он привязан к бирже и если что денег станет меньше (плохой вариант) или больше (это хороший вариант). Сами наблюдали это на своих деньгах.

24. Ольгор , если взять во внимание что ты не работаеш уже три года и пошел четвертый , из расчета даже на 10К шелекей в месяц (ты когда то писала что это твоя зарплата) без керен хиштальмута и других пенсионых, пицуим и т.д , ты только на зарплате проиграла уже 480К шелекей и муж твой проиграл столько-же, плюс разходы на иммиграцию в районе 100К шекелей , и плюс на учебу — допустим это примерно 50К шекелей за весь период на двоих . И того 960К шекелей без того что ты еще тут начала работать и всех затрат на полеты туда сюда в Израиль и из него для вас и ваших родителей. Если округлить это выходит около 1.1М шекелей. На эти деньги вы всей семьей могли бы жить 6-7 лет не работая при очень хорошем уровне жизни. А если "лифрос" на 20 лет , то вполне можно было бы хотя бы одному из вас или не работать или сократится до пол ставки как минимум до самой пенсии.
    Так что экономически тебе это все затевать не стоило , если это является для тебя единственным важным фактором. Не обманывайся.

    Вот если ты бы сказала что твоя зарплата там была 26 шекелей в час , а тут она будет 60$ хотя-бы , тогда может быть и стоило в этокомическом смысле сюда ехать. А так 21$ у нас на заводе чуть ли не махсанаим грузчики без образования получают. А 25$ это начальная офис-админа с расплывчатым тоаром.

25. [quote="Animashka":l6z5j8a5]ребята , кто тут разбирается во вкладах.
    подскажите плиз такую вещь
    в 2009 был принят закон об TFSA (безтаксовые вклады).
    даже если в 2009 и последующих годах ничего не вкладывалось , то можно допустим в этом году вложить сумму ретроактивно за все эти годы начиная с 2009. На данный момент эта сумма составляет порядка 41К$.
    Моя банкирша готовит что я не могу вкладывать всю сумму , а лиш ту которая накопилась с 2013-того года (когда мы сталa PR), это около 20К$.
    Это так или не так? Потому что банкирша в другом нашем банке говорит обратное .[/quote:l6z5j8a5]
    Первая банкирша права, только PR тут не при чем: первый год за который вы можете вкладывать это первый год подачи таксов в CRA, на их сайте (зайдите в My Account) можно увидеть свой contribution room и свои вложения на tfsa: в конце года банки посылают им все tfsa и rrsp транзакциии (до конца февраля) и они вам доступны где-то в апреле…

    Мы например приехали весной 2011, PR получили в 2013, a contribution room у нас это сумма последних 5-и лет, а не 7-и или 3-х (2015 включая).

26. Все ты хорошо посчитала. Ты мне это все еще давно говорила и подсчитывала. Причиной отьезда не являлись деньги, а ситуация с безопасностью. Я уже сто раз это писала. Зарплата моя никогда не была 10К. А на 20% меньше вот с этих двух работ. Мне кажется что 10К это ты мне про себя говорила. И у мужа так же. Если брать зарплаты в Торонто по нашей профессии, то люди там начинают с 27 дол. И растут. С опытом 35 дол в час. Я-то про Квебек говорю, не забывай. Средняя зарплата по Канаде, кстати, кто-то мне говорил, 4400 дол в месяц.
    А с такими подсчетами мне надо было оставаться в России. Народ вон там жировал 15 лет. Правда, щас вон че-то скисло все.
    Мне действительно непонятно почему ты до сих пор здесь. Лето канадское, конечно, лучше, но и зима холоднее. Странная причина какая-то. Понимаешь, невозможно одновременно быть тут и там. Ты ж не Фигаро. А это именно то, что ты пытаешься сделать.

27. ок , если безопасность это уже другое дело , хотя ты только акцент на работе делала последнее время.
    на мой взгляд , тут тоже далеко не безопасно с растущей приступностью каждый год, и непонятно чем занимающейся молодежью с собачками как ты писала выше ,но опять-же у всех разные понятия и принятия реальности.
    вообщем если смотреть на хавилу , то не только на то что преобретаеш , но и на то, что теряеш и желательно это делать до того как в дела впутываешся.
    На счет меня : раньше хотелось гражданства , теперь с изменением законов уже не понятно ничего. Ну а пока я тут в тиюле , летом гуляю и наслаждаюсь , помидорки и недвижимость выращиваю , потом будем посмотреть.

28. [quote="ekzarh":19af3qd9]
    Первая банкирша права, только PR тут не при чем: первый год за который вы можете вкладывать это первый год подачи таксов в CRA, на их сайте (зайдите в My Account) можно увидеть свой contribution room и свои вложения на tfsa: в конце года банки посылают им все tfsa и rrsp транзакциии (до конца февраля) и они вам доступны где-то в апреле…

    Мы например приехали весной 2011, PR получили в 2013, a contribution room у нас это сумма последних 5-и лет, а не 7-и или 3-х (2015 включая).[/quote:19af3qd9]

    да к сожалению я тоже склоняюсь к тому что первая банкирша таки права , жаль
    но на оффициальном сайте не говорится о том что для того чтоб вложить в ТФСА нужно обязательно заполнять таксы на эти периоды.

29. [quote="olgora":28mgok7h]Насчет фонда TFSA. У нас тоже такой есть. Только малюсенький. Мы в него денежку каждый месяц откладываем маленькую. Учти, что он привязан к бирже и если что денег станет меньше (плохой вариант) или больше (это хороший вариант). Сами наблюдали это на своих деньгах.[/quote:28mgok7h]

    ну те кто не хочет сильно рисковать может вложить в лоу риск акции.
    хотя если делать такие вложения , то это на несколько лет , а за такое время тенденция как правило положительная.
    про падение акций я в курсе , сама однажды проиграла почти 90% . три года взяло вернуть потерю и потом приумножить.
    тут крепкие нервы нужны

30. Тут пока живешь, забываешь про проблемы с безопасностью там. И акценты на другое делаешь.
    Нам через год на гражданство подавать. Получим-тоже посмотрим что и как. Если что надо будет вернуться из-за родителей-лицензия израильская есть, канаЦЦкую на полку, поеду и пойду работать там. Потом канаЦЦкую снова с полки и работать тут.

31. [quote="olgora":1tskdgir]Тут пока живешь, забываешь про проблемы с безопасностью там. И акценты на другое делаешь.
    Нам через год на гражданство подавать. Получим-тоже посмотрим что и как. Если что надо будет вернуться из-за родителей-лицензия израильская есть, канаЦЦкую на полку, поеду и пойду работать там. Потом канаЦЦкую снова с полки и работать тут.[/quote:1tskdgir]

    ну ты экстрималка

32. [quote="Animashka":17qxd1kw][quote="olgora":17qxd1kw]Тут пока живешь, забываешь про проблемы с безопасностью там. И акценты на другое делаешь.
    Нам через год на гражданство подавать. Получим-тоже посмотрим что и как. Если что надо будет вернуться из-за родителей-лицензия израильская есть, канаЦЦкую на полку, поеду и пойду работать там. Потом канаЦЦкую снова с полки и работать тут.[/quote:17qxd1kw]

    ну ты экстрималка [/quote:17qxd1kw]
    Почему? Разве если тебе понадобится ехать назад из-за родителей, ты не поедешь? Поедешь. Я отличаюсь только тем, что моя профессия лицензирована, поскольку под минздравом находится. Когда лицензия уже есть, так отличий нет. Нашел работу, бумажку показал, начал работать.

33. [quote="Animashka":3v44tz4f]Ольгор , если взять во внимание что ты не работаеш уже три года и пошел четвертый , из расчета даже на 10К шелекей в месяц (ты когда то писала что это твоя зарплата) без керен хиштальмута и других пенсионых, пицуим и т.д , ты только на зарплате проиграла уже…
    .[/quote:3v44tz4f]

    по моему не совсем правильный подсчет…. или совсем не правильный-
    где и кто в Изрвиле может учиться (и даже не важно на что) + не работать (3 года !!!!) + и продолжать жить всей семьей (заметь на съемной квартире а не в своей, т.е. надо за нее платить )… это просто из мира фантастики …
    так что ничего из зарплаты не потеряли , потому что оставаясь тут (в Израиле) вся зарплата (8-10 тыс,шек) уходит на жизнь и ничего не остается , а на учебу (если бы решили поучить в Израиле) надо было бы еще деньги на учебу…

34. Почему из мира фантастики? Вон весь бней брак и пол Иерусалима так живут еще и по 10 детей имеют. Так что не думайте что тут чудеса происходят какието сверхестественные. Акцент должен ставится на "КАК живут". Не думаю что кто то горит желанием ТАК жить не в Израиле, ни тут по своей воле и еще и проделывать такой путь к тому-же.

35. [quote="Animashka":34e7o9i2]Почему из мира фантастики? Вон весь бней брак и пол Иерусалима так живут еще и по 10 детей имеют. Так что не думайте что тут чудеса происходят какието сверхестественные. Акцент должен ставится на "КАК живут". Не думаю что кто то горит желанием ТАК жить не в Израиле, ни тут по своей воле и еще и проделывать такой путь к тому-же.[/quote:34e7o9i2]

    не знала что весь Бней Брак и пол Иерусалима учат какую то светскую учебу, которая после позволит достойно работать…
    в дополнение что бы учиться на этой так называемомой учебе в бней браке — много ограничений , надо соблюдать мгочисленнные религиозные припоны… так что это не такая ситуация совсем и сравнению не подлежит…

36. Не, не хочу как бнейбраковцы жить, спасибо.
    Насчет видеть бабушек и дедушек. Моя мама дважды прилетала за эти три года, а дети два раза летали в Израиль. Если экономно расходовать стипендию-летать можно.
    Старшей 13 лет. Не знаю вот со скольки лет уже нельзя будет летать, а то в армию загремишь. У кого есть такие взрослые дети, подскажите. Спасибо.

37. в бней браке если выучится на рава , тоже можно потом не плохие деньги загребать и по заграницам ездить.
    понятное дело что не все один в один , но логика думаю просматривается. Никто вас тут учить и содержать бесплатно не будет. Все это достигается по средством ссуд которые надо выплачивать , фуд банков, мебели с улицы или со вторых рук, черных работах тут и там, и ущимлении себя и своей семьи в очень многих обычных жизненых удовольствиях которые потом могут ого-го как аукнуться , особенно у детей в подростковом возрасте. А так , с голода не помрете конечно, не там не тут.
    Вообщем если уж платить высокую цену, то на мой взгляд за достойный результат, а не за то что уже и так имел или то что можно иметь без таких "жертв". Люди едут в Канаду в основном для существенного повышения качества жизни и многим кто правильно оценивает ситуацию и умеет "вертется" (аки "гибкость") это удается. А если сводится все к "шило на мыло" и нет больше существенных факторов, то цель сих пожертвований не оправданна и не ясна.
    Я думаю на этом я исчерпала мысль которую пытаюсь донести , дальше каждый пусть видит то что ему хочется видеть, переубеждать никого у меня в целях нет.

    [b:3at8su6h]Оля[/b:3at8su6h] , летать конечно можно , только это дополнительные расходы которые можно было бы потратить на другие удовольствия , а дедушек и бабушек иметь под рукой рядом.
    Не знаю как ты , но я считаю что "нехадим шель скайп" у [u:3at8su6h]любящих[/u:3at8su6h] бабушек и дедушек (речь не идет про тех кому на внуков наплевать или про ттт умерших бабушек и дедушек) это очень очень морально плохо и не естественно для всех.

38. [quote="olgora":1os3hmxf]
    Старшей 13 лет. Не знаю вот со скольки лет уже нельзя будет летать, а то в армию загремишь. У кого есть такие взрослые дети, подскажите. Спасибо.[/quote:1os3hmxf]

    если вы ее вывезли до 12-ти лет, то в армию она не загремит.
    пойдите в посольство Израильское, вам там соответственный ишур выдадут.
    в год у нее будет ограничение сколько можно находится в Израиле , чтоб проблемм с армией не возникало. По моему это 3 месяца, но могу ошибаться.

39. Так твой ребенок тоже тут. Ты зачем его увезла от бабушек-дедушек? Тебя не мучает совесть? Ты призываешь к моей совести, типа, вернись, Ольгора бессовестная! Но сама-то ты тут сидишь, а твои родители там. У меня брат там есть, а у тебя кто?
    За разьяснение про армию спасибо. Дочери по приезду было 10 лет полных. Отсрочку надолго дают? На сколько лет?

40. [quote="olgora":vz78i165]Так твой ребенок тоже тут. Ты зачем его увезла от бабушек-дедушек? Тебя не мучает совесть? Ты призываешь к моей совести, типа, вернись, Ольгора бессовестная! Но сама-то ты тут сидишь, а твои родители там. У меня брат там есть, а у тебя кто?
    За разьяснение про армию спасибо. Дочери по приезду было 10 лет полных. Отсрочку надолго дают? В консульство идти?[/quote:vz78i165]

    отсрочку дадут твоей дочери пожизненно ели она "не осядет" в Израиле. Если будет находится больше обозначенного периода , то могут и призвать.

    Я свою дочь не увозила , она у меня тут родилась что было одним из составляющих плана под названием Canadian Journey ..
    И совесть меня еще ого-го как мучает. По этому и думаем как эту ситуацию решить (и далеко не по средством полетов туда сюда….).

    тебя вернуться никто не призывает , для тебя это будет еще больший крах чем тянуть свою лямку уже тут.
    я больше писала для будущих поколений чтоб трезво оценивали ситуацию в соответствии со своими возможностями и привязанностями.

41. Спасибо за инфу.
    Лямку тянем мы все. Каждый свою. Жизнь вобще нелегкая штука.
    Понравилось про "крах". Слово это применимо к состоятельным, большим людям, у которых было все и они это все потеряли. А у меня этого "всего" не было никогда и не будет. Мне много не надо. Хватит на еду, кружки для детей, поездки к родителям и какое-то небольшое жилье-и хорошо. Не хватит на жилье-не умрем. Будем жить в сьемном. Умереть теперь что ли.
    Когда узнаешь как решить проблему бабушек и внуков без полетов туда-сюда-сообщи, пожалуйста. Все будут благодарны.

42. [quote="Animashka":2e4p7937][quote="ekzarh":2e4p7937]
    Первая банкирша права, только PR тут не при чем: первый год за который вы можете вкладывать это первый год подачи таксов в CRA, на их сайте (зайдите в My Account) можно увидеть свой contribution room и свои вложения на tfsa: в конце года банки посылают им все tfsa и rrsp транзакциии (до конца февраля) и они вам доступны где-то в апреле…

    Мы например приехали весной 2011, PR получили в 2013, a contribution room у нас это сумма последних 5-и лет, а не 7-и или 3-х (2015 включая).[/quote:2e4p7937]

    да к сожалению я тоже склоняюсь к тому что первая банкирша таки права , жаль
    но на оффициальном сайте не говорится о том что для того чтоб вложить в ТФСА нужно обязательно заполнять таксы на эти периоды.[/quote:2e4p7937]

    http://www.cra-arc.gc.ca/tx/ndvdls/tpcs … n-eng.html

    "Starting in 2009, TFSA contribution room accumulates every year, if at any time in the calendar year you are 18 years of age or older, have a valid Canadian social insurance number and are a resident of Canada."

    Дa, дoстaтoчнo быть кaким либo резидентoм с SIN-oм. Нo если ты не ‘resident for tax purposes’ (нaпример приехaл в кoнце гoдa и тaксы не пoдaвaл), тo нa сaйте CRA тебе мoгут не зaчесть этoт гoд. Этo не сoвсем рaспoстрaннённaя ситуaция. Пoэтoму я и нaписaл упрoстив чтo считaются те гoдa зa кoтoрые пoдaвaл тaксы.

    Кoгдa я в свoё время звoнил в Revenu Canada oни мне скaзaли чтo oни идут сoглaснo тoму чтo у них нa сaйте и если влoжения превышaют contribution space — пoсылaется письмo сo штрaфoм, прoисхoдит этo aвтoмaтически, где-тo летoм.

    Тaк чтo зaлoгинься нa сaйт Revenu Canada, вoйди в My Account и нaйди в меню TFSA/RRSP — этo дaёт чёткий oтвет нa тo скoлькo мoжнo вклaдывaть.

43. [quote="olgora":7fexdfu5]Спасибо за инфу.
    Лямку тянем мы все. Каждый свою. Жизнь вобще нелегкая штука.
    Понравилось про "крах". Слово это применимо к состоятельным, большим людям, у которых было все и они это все потеряли. А у меня этого "всего" не было никогда и не будет. Мне много не надо. Хватит на еду, кружки для детей, поездки к родителям и какое-то небольшое жилье-и хорошо. Не хватит на жилье-не умрем. Будем жить в сьемном. Умереть теперь что ли.
    Когда узнаешь как решить проблему бабушек и внуков без полетов туда-сюда-сообщи, пожалуйста. Все будут благодарны.[/quote:7fexdfu5]

    ну я бы не сказала что "все тянут" лямку , некоторые идут под жизни подпрыгивая и жанглируя этой лямкой перед собой как акробатки.
    если бы перед тобой сейчас уже зная все реальности стоял вопрос поехать сюда , ты бы поехала?
    а если бы все члены семьи согласились бы вернуться и каким-то образом и материльаные расходы затраченые на приезд сюда оправдались бы , ты бы вернулась?
    ответь честно сама себе на этот вопрос и тогда тебе станет понятно где именно по шкале "тянуть лямку" ты находишся.

    вопрос дедушек и бабушек так чтоб не были "нехадим шель скайп" решается несколькими способами (если опустить летальный ттт) : или вы к ним , или они к вам если не на всегда , то хотя-бы на длительные периоды и часто , а не на месяц раз в год в лучшем случае.
    есть люди более материальные не особо привязанные к родителям и не считающие что их дети должны иметь "полных бабушек и дедушек" постоянно в их жизни , таким людям намного легче "обрубить концы". Можно стать и таким человеком при желание и достаточном самоубеждении.
    Вообщем , способов много , каждый выбирает то что нравится ему.

    про "крах" , я имела в виду моральный , то что тебе нет особо что терять материально ты уже успешно всех тут убедила. Но как мне кажется , когда делаеш столько много ради переезда , а оказывается что "воз и ныне там" , морально это сильно подавляет, разве что тебе нравится именно сам процесс переезда и освоения "прерий" , тогда разговор совсем другой.

44. [quote="ekzarh":3g0fgh5c]

    http://www.cra-arc.gc.ca/tx/ndvdls/tpcs … n-eng.html

    "Starting in 2009, TFSA contribution room accumulates every year, if at any time in the calendar year you are 18 years of age or older, have a valid Canadian social insurance number and are a resident of Canada."

    Дa, дoстaтoчнo быть кaким либo резидентoм с SIN-oм. Нo если ты не ‘resident for tax purposes’ (нaпример приехaл в кoнце гoдa и тaксы не пoдaвaл), тo нa сaйте CRA тебе мoгут не зaчесть этoт гoд. Этo не сoвсем рaспoстрaннённaя ситуaция. Пoэтoму я и нaписaл упрoстив чтo считaются те гoдa зa кoтoрые пoдaвaл тaксы.

    Кoгдa я в свoё время звoнил в Revenu Canada oни мне скaзaли чтo oни идут сoглaснo тoму чтo у них нa сaйте и если влoжения превышaют contribution space — пoсылaется письмo сo штрaфoм, прoисхoдит этo aвтoмaтически, где-тo летoм.

    Тaк чтo зaлoгинься нa сaйт Revenu Canada, вoйди в My Account и нaйди в меню TFSA/RRSP — этo дaёт чёткий oтвет нa тo скoлькo мoжнo вклaдывaть.[/quote:3g0fgh5c]

    да проверила , ты прав.
    ладно , будем довольствоваться тем что есть и надеется что остальные вклады поднимутся так чтоб после налогов осталось несколько крох:)

45. [quote="Animashka":e62kuox4][quote="olgora":e62kuox4]Дочери по приезду было 10 лет полных. Отсрочку надолго дают? В консульство идти?[/quote:e62kuox4]

    отсрочку дадут твоей дочери пожизненно ели она "не осядет" в Израиле. Если будет находится больше обозначенного периода , то могут и призвать.

    [/quote:e62kuox4]

    По поводу освобожденния от службы (неофициальный источник):

    כלל, צעירים בעלי אזרחות ישראלית החיים בחו"ל נחשבים מבחינת הצבא למלש"בים (מועמדים לשירות ביטחון) לכל דבר, המצופים להתייצב בבקו"ם בגיל 18 ולהתגייס. הצבא מכיר בשלוש קטגוריות של תושבי חו"ל הזכאים לדחייה או לפטור משירות: "בן/ בת שליחים", "בן/ בת מהגרים" ו"יליד/ת חו"ל" (ראו פירוט בהמשך). אולם ההגדרות הנ"ל אינן תקפות באופן אוטומטי, גם למי שעונה עליהן. בגיל 17, על המלש"ב להסדיר את מעמדו/ה באופן רשמי מול רשויות הצבא, ורק אז יוכל לקבל פטור או דחיית גיוס, בהתאם למעמדם. הסדרת המעמד נעשית לרוב באמצעות הנספח הצבאי בקונסוליה הישראלית במדינה שבה מתגורר המלש"ב, וכוללת מילוי טפסים והמצאת מסמכים רלוונטיים, המוכיחים שמרכז חייו של המלש"ב הוא אכן במדינה הנטענת, שהוא מתגורר בה ברצף במשך מספר שנים מסוים, וכיו"ב. תושב/ת חו"ל שלא הסדירו את מעמדם כראוי, ייחשבו למשתמטים משירות צבאי, ומכאן שכל ביקור שלהם בישראל סולל את הדרך לשלל תרחישי אימה כדוגמת סיפורו של א’, לרבות כליאה בכלא הצבאי, איסור יציאה מהארץ ושאר גזירות.

    "בן מהגרים": בעל אזרחות ישראלית שהיגר מישראל יחד עם הוריו לפני שמלאו לו 16 שנים, וששהה בחו"ל ברציפות, יחד עם הוריו, עד גיל 18 לפחות, זכאי לפטור מהצבא. שימו לב: מי שהיגר לאחר שמלאו לו 16 שנים – מועד קבלת צו גיוס ראשון – מחויב על פי חוק לחזור לישראל ולהתגייס לצבא בהגיעו לגיל 18.
    "יליד חו"ל": בעל אזרחות ישראלית, שנולד בחו"ל להורים שאחד מהם או שניהם היו בשעת לידתו בעלי אזרחות ישראלית, ואשר שהה מאז בחו"ל דרך קבע יחד עם הוריו, זכאי לפטור מהצבא.

46. ЭмэндЭм, спасибо огромное! Скажу родителям-обрадую, а то никто из нас об этом не говорит чтобы не расстраиваться.

    Нашла коллЭгу тут вот. Все похоже, только у меня, слава Б-гу, нет PhD и постдока
    http://rusatlantic.com/forum/index.php?showtopic=3532
    Народ советует ей там и дистанционно учиться (они не знают что онлайн аккредитованных программ на эту профессию в Канаде не существует) и списаться с учебным заведением и все, что угодно.

47. чё-то вы тут "40 бочек арестантов" наговорили…
    Анимашка, ты еще более жестока и непримирима, чем я даже только с другим знаком.
    прям на танке проехалась…
    правда, на меня Оля за наезды обижается сильнее, чем на тебя.

48. На тебя можно обижаться, ты взрослый и зрелый человек. В отличии от Анимации. Ты ж на детей не обижаешься. Они много че говорят.

49. [quote="olgora":66g77ng0]На тебя можно обижаться, ты взрослый и зрелый человек. В отличии от Анимации. Ты ж на детей не обижаешься. Они много че говорят.[/quote:66g77ng0]
    ну , блин, бедная Анимашка, наехала просто так на нее .
    Не считая комплимента про возраст . ржу!

50. А что смешно тебе, Саш?