Федералка — Израиль 2014-2016

Комментариев нет

1. [quote="Animashka":16i4yyal]относительно дешевыми можно на данный момент назвать кондо квартиры, но с их масипусенькими размерами для семьи с 2+ детьми они не годятся никак.
   А 4-ех комнатные тауны в нормальных районах начинаются с 650К и выше. В перевод на Израильские деньги это почти 2М. За такую цену я могу себе ту-же отличную 4-ех комнатную квартирку в новом доме и хорошем раёне Ришона или Нетании прихватить. Так что если сравнивать цены Торонто и Израиль , то выходит примерно тоже самое (для тех счастливчиков у кого есть первоначальная сумма в 30% даунпеймента).[/quote:16i4yyal]
   А мне кажется что Торонто несколько дороже.
   Только не надо сравнивать квартиры с домами. Это не тоже самое.
   Квартиры есть большие в старых домах, был в таком доме. Квартира — мечта. Только кондо фи огромные, что делает покупку не выгодной.

2. Саш, последний вопрос-сколько в час у них. Range какой-от начинающего до продвинутого? Спасибо. Ну примерно.
   Нашла-от 6 тыс без опыта, от 8 с опытом. Ну, у нее будет от 6. За 40 когда проблематично найти-пишут.
   Спасибо за инфу.

3. [quote="Animashka":2tfuq021]есть еще вариант покупки дома (который мне больше всего импонирует) для себя, а не с прицелом его продать через 5 лет как тут делается в среднем. Тогда конечно можно и выбирать то что нравится и по корману не вгоняя себя в петлю. Чтоб спать спокойно ночами и не боятся внезапного кризиса (поднятия процентной ставки или внезапной потери работы) который повлечет невозможность продолжать выплачивать моргидж то по формуле которую я для себя вывела это должно быть примерно так :

   1) Доунпеймент не меньше 20% от стоимости дома ( если покупать в далекой переферии , то это становится вполне возможным)
   2) 50% от суммы доунпеймента должны лежать как НЗ на счету ( в виде солидных акций или просто пакама-макама).
   3) Выплата моргиджа не привышает 30% от общего заработка если работают оба , или 25% заработка если работает один.
   4) Нет больше других задолжностей и есть страховка на жизнь и на "лонг терм дизабилити" хотя бы у одного из супругов.[/quote:2tfuq021]

   [i:2tfuq021][color=#000080:2tfuq021]Анимашка, всё верно.
   Я бы немного дополнил твой план.
   Во первых, надо открыть кредитную линию тыщ на 40-50 (заметь только открыть, не пользоваться) это не НЗ, но всё таки тоже запасной вариант на "дождливый день"
   Размер месячной выплаты за дом, не должен превышать 30% от семейного дохода.
   Желательно взять дом с бейсментом, который при необходимости можно сдавать и покрывать 50% своего моргичa
   Ну и естественно, для дома нужно "созреть"
   Тоесть быть уверенным в своей работе, что завтра ваша компания не обанкротиться и иметь 20% наликом на даунпеймент.
   На НЗ, я бы оставил тыщ 30, не больше… всё это конечно красиво в теории. [/color:2tfuq021][/i:2tfuq021]

4. нз надо считать не по тысячам а по месяцам.
   Если расход 4К то надо отложить не менее 6*4=24 тыс.

5. [quote="olgora":3b2cyz9r]Саш, последний вопрос-сколько в час у них. Range какой-от начинающего до продвинутого? Спасибо. Ну примерно.
   Нашла-от 6 тыс без опыта, от 8 с опытом. Ну, у нее будет от 6. За 40 когда проблематично найти-пишут.
   Спасибо за инфу.[/quote:3b2cyz9r]
   no idea.
   I believe it starts close to 10K

6. я нашла что без опыта много не дадут (6-7), статью прочла. Не знаю, так пишут.

7. [quote="Alexander":1truwj1g]нз надо считать не по тысячам а по месяцам.
   Если расход 4К то надо отложить не менее 6*4=24 тыс.[/quote:1truwj1g]
   [i:1truwj1g][color=#000080:1truwj1g]тоже верно. Тогда исходя из твоей формулы, достаточно иметь $12,000.
   Не забывай, что $2К в месяц платят EI (на случай если потерял работу)[/color:1truwj1g] [/i:1truwj1g]

8. Спасибо всем за поздравление!

9. Эти расклады выше теоритические чисто или практически тоже кому-то здесь удаются к воплощению в жизнь?
   Согласна с возможным теоритическим исходом событий, но практически-то что сейчас делать бедному иммигранту? Из ваших заключений выходит, что иммигрируя из Израиля, тупо меняешь шило на мыло Нафига козе баян, если в Израиле бетонные дома и такие же завышенные цены, а в Канаде картонные и тот же абсурд с ценами на них? Явный проигрыш от переезда просматривается…
   И что значит периферия? Смысл поняла, очень доступное объяснение Alexanderа, спс Но иммигранты последнего времени (и не только) если едут поближе к Торонто, то и селятся где-нить в "Кирьят-гате", и знаю, что многим нравится, и работа находится как-то и не обязательно в далёком даунтауне. Думаете, все живущие там обречены? Да и здесь не так мало живут в Ашдоде, а работают в Петах-тикве, к примеру. И на дорогу тратят чуть больше времени, чем если бы жить в центре и ездить общественным транспортом.

10. Мой коллега живет в Ошаве (ударение на О).
    80-90 минут в одну сторону каждый день (машина, поезд, пешкоом до офиса и потом назад тоже самое).
    Купил 4 года назад новый отдельный дом дешевле чем я свои пол дома.
    И кричит что у него "высокий уровень жизни" несмотря на 3 часа в день в дороге (!!!).
    Я не считаю что он прав, но если его устраивает , то пусть катается.Я так кататься не хочу.

11. [quote="Alexander":3mb17z4m][quote="olgora":3mb17z4m]Ребят, прерву тему про дома на минутку. Звонила мне старая знакомая из Израиля, она одна, разведена с двумя детьми. Подумывает учиться на тестировщика программ. Я в этом деле ничего не понимаю. Пожалуйста, напишите в какое учебное заведение идти в Израиле, как специальность называется, какова начальная зарплата и много ли часов учеба занимает. Она работает в детском саду, прлучает минимум. Говорит что в Израиле минимум подняли до 25 шек. В Хайфе есть такие учебные заведения? Спасибо.[/quote:3mb17z4m]
    пусть проверит курсы Села. Были неплохие когда-то[/quote:3mb17z4m]

    и еще, вдогонку, Джон Брайс. равноценно Села. и там, и там — качественно. но знаю, что оба этих заведения довольно не дешевые. надо поискать какие-то скидки на курсы у них и вообще пообщаться с ними напрямую. курсы у них солидные и достаточно объемные (поэтому и долгие).
    еще я слыхал, что от Университа Птуха бывают курсы, но там, кажется, в основном в сотрудничестве с Лишкат Авода (у меня один знакомый товарищ выучился на программера. возможно, что есть и курсы тестировщиков).
    когда-то у меня были коллеги, закончившие курсы тестирования в Села и/или в Джон Брайс.
    а еще, я попробую у Посто выяснить, где он делал свои курсы. он очень успешно успел выучиться на кьюэйщика. в Израиле опыт приобрести не успел, но в Торонто устроился довольно быстро и работает тестировщиком.

12. [b:3t3edmrz]Вива[/b:3t3edmrz], ну в принципе я думаю почти все сидящие и до сих пор пишущие на этом форуме , да и просто любой вменяемый ответственный человек купивший недвижимость примерно имеет такой расклад ( или лучше!) приведенный в теориях выше.
    Остальные или продолжают жить на съеме , или впрягаются так что света белого не видно.

    Иммиграция это не панацея от всего , а довольно таки рискованная штука с вероятностью как и выигрыша , так и проигрыша (просто о проигрыше слышится намного меньше так как люди не будут об этом так радостно и открыто писать , но это не значит что этих случаев не происходит). И да если один бежит 10 км не моргнув глазом потому что он атлет , не значит что второй который имеет опыт "бегания" только за своих двух-летним ребенком пробежит и не свалится на смерть эти 10 км.

    А на счет "бедного иммигранта" — так это вообще херово если "бедный" . Но и тут выход есть если у человека кроме неимения денег есть допустим другие плюсы типа : крутая высоко востребуемая проффесия , или идея которая поможет ему быстро поднятся , связи или умение их находить, молодость , отсутствие семьи которую надо содержать и быть ответственным и т.д.
    Если специальность позволяет жить на переферии , то это супер ситуация. И заработок хороший и жизнь дешевле. У нас так было в Израиле , так что положительные примеры есть
    По этому надо очень трезво оценивать СВОИ перспективы лично , а не то что у кого-то там получилось или нет.

    И вот Александр не плохой пример привел. Для кого-то езда по полтора часа в каждую сторону это пустяки главное чтоб жить в хоромах , а для кого-то более важнее проводить больше времени с семьей . Все зависит от того какой у тебя "бекгроунд" за спиной и чего хочеш добится.

13. [quote="A_nutik":3j9w70bz]Спасибо всем за поздравление! [/quote:3j9w70bz]

    С опозданием поздравляю !
    Легкого вам переезда и адаптации.
    Если успеете еще этой осенью , насладитесь невероятными красотами

14. [quote="Viva*":2zyfi8ax]Эти расклады выше теоритические чисто или практически тоже кому-то здесь удаются к воплощению в жизнь?
    Согласна с возможным теоритическим исходом событий, но практически-то что сейчас делать бедному иммигранту? Из ваших заключений выходит, что иммигрируя из Израиля, тупо меняешь шило на мыло Нафига козе баян, если в Израиле бетонные дома и такие же завышенные цены, а в Канаде картонные и тот же абсурд с ценами на них? Явный проигрыш от переезда просматривается…
    И что значит периферия? Смысл поняла, очень доступное объяснение Alexanderа, спс Но иммигранты последнего времени (и не только) если едут поближе к Торонто, то и селятся где-нить в "Кирьят-гате", и знаю, что многим нравится, и работа находится как-то и не обязательно в далёком даунтауне. Думаете, все живущие там обречены? Да и здесь не так мало живут в Ашдоде, а работают в Петах-тикве, к примеру. И на дорогу тратят чуть больше времени, чем если бы жить в центре и ездить общественным транспортом.[/quote:2zyfi8ax]

    расклады, конечно, теоретические, но не чисто. ))) да, на практике такое удается воплотить. ну, по крайней мере, когда мы все приехали, почти удавалось. если сегодня покупать жилье, с этим будет сложнее…
    но вот у тех, кто успел купить 3-4 года назад, к примеру, на данный момент, плата за моргидж — в районе 15% от семейного инкама. однако, если такие домовладельцы решатся на еще один дом, побольше (в нем жить), а нынешний оставить на инвестмент (тут даже профит небольшой будет после покрытия платежей за моргидж + проперти такс рентом, по сегодняшним ценам на рент в районах, вроде того, где мы с Александром живем), то месячный платёж может скакнуть до 35-40% от семейного инкама, при нынешних ценах… это вполне можно осилить, но ведь расходы и долги не ограничиваются только платой по моргиджу.
    поэтому последний пункт в раскладе Анимашки — чисто теоретический. редчайший случай, когда нет более никаких долгов/расходов. как правило, есть еще 1-2 машины в лиз или на файненсинг. расход месячный на выплаты может доходить до 700-800 баксов в мес. и надо откладывать в РЕСП детям на учебу, надо откладывать на ТФСА и/или РРСП (это типа кранот иштальмут/пенсия). желательно иметь страховки жизни и здоровья (критикал илльнес) на себя и детей. не забываем и автостраховку, и страховку на свой(и) проперти(з). дальше идут расходы на питание, на одежду-обувь, на рекриэйшн, на подарки (тут это отдельная статья расхода — походы по дням рождений ). ну и прочие расходы. и желательно откидывть еще просто на сейвингз аккаунт ежемесячно, тот самый НЗ, про черный день, для быстрого доступа. там должно быть хотя бы на 1-2 мес полноценного инками, чтобы перекантоваться…

    короче, желаю всем зарабатывать побольше! ))))

    что касается жилья — нет, из наших заключений совершенно не выходит никакого "шила на мыло" при иммиграции из Израиля. невозможно сравнивать бетонные израильские квартиры с канадскими совсем не "картонными" домами. обсуждалось уже много раз. канадские дома гораздо комфортнее, больше по площади, имеют собственные дворики, гораздо более адаптированы к сезонным изменениям климата. и даже выглядят гораздо приличнее. и стройматериал — это совсем не картон. глубже объяснять не возьмусь, ибо не профи. но надо пожить там и тут, чтобы почувствовать на себе разницу. и никакого проигрыша нет точно. я даже не очень понимаю, с чего такие выводы, Вива… и на что кто обречен

    о периферии Александр рассказал. вот Ошава — это действительно уже периферия. а Аврора и Ньюмаркет таковыми в принципе перестали почти являться. цены там тоже уже не "бросовые". и да, наших там селится всё больше и больше. в жизни в Авроре и Ньюмаркете есть много своих нюансов. кому-то эти нюансы в плюс, кому-то просто не мешают. а вот живущие/пожившие в Воне и Ричмонд Хилле в основном туда не поедут жить (только если очень уж сильно припрёт). скорее предпочтут Оаквилль.
    поскольку едут в большинстве своём айтишники всех мастей, работа для них всё еще сконцентрирована в даунтауне, Маркхеме и Миссиссаге. поэтому предпочтительно жить действительно или в Оаквилле, или в Воне, или в Ричмонд Хилле. из Авроры еще куда ни шло, а вот из Ньюмаркета уже далековато добираться до работы. в самом Ньюмаркете такого рода работы практически нет. да и другой особо тоже нет. локально в удаленных местах можно найти разве что сервисные работы…
    и тем не менее, люди едут жить и в Кинг сити, и в Бредфорд (и там наши форумчане есть), и в Милтон, и в Берри, и в Гамильтон, и даже в Ватерлоо с Китченер (более 100 км от Торонто). я вот не слышал еще никого жалующегося…

15. [quote="Animashka":khpvta5i][quote="A_nutik":khpvta5i]Спасибо всем за поздравление! [/quote:khpvta5i]

    С опозданием поздравляю !
    Легкого вам переезда и адаптации.
    Если успеете еще этой осенью , насладитесь невероятными красотами [/quote:khpvta5i]

    Спасибо, надеюсь что все пойдет по плану и успеем, хотя кто знает какие еще палки нам прийдется обойти.

16. [quote="Animashka":1mb8ahwl]
    Иммиграция это не панацея от всего , а довольно таки рискованная штука с вероятностью как и выигрыша , так и проигрыша (просто о проигрыше слышится намного меньше так как люди не будут об этом так радостно и открыто писать , но это не значит что этих случаев не происходит). [/quote:1mb8ahwl]
    Я бы сказала, рискованная штука жизнь, а не иммиграция
    Странно только, что на всех вас одновременно такое негативное действие оказало понижение ставок и как следствие падение канадского доллара. И оптимизм даже у самых оптимистичных поиссяк Или мне показалось?

17. [quote="Markony":2leus3zq][quote="Viva*":2leus3zq]Эти расклады выше теоритические чисто или практически тоже кому-то здесь удаются к воплощению в жизнь?
    Согласна с возможным теоритическим исходом событий, но практически-то что сейчас делать бедному иммигранту? Из ваших заключений выходит, что иммигрируя из Израиля, тупо меняешь шило на мыло Нафига козе баян, если в Израиле бетонные дома и такие же завышенные цены, а в Канаде картонные и тот же абсурд с ценами на них? Явный проигрыш от переезда просматривается…
    И что значит периферия? Смысл поняла, очень доступное объяснение Alexanderа, спс Но иммигранты последнего времени (и не только) если едут поближе к Торонто, то и селятся где-нить в "Кирьят-гате", и знаю, что многим нравится, и работа находится как-то и не обязательно в далёком даунтауне. Думаете, все живущие там обречены? Да и здесь не так мало живут в Ашдоде, а работают в Петах-тикве, к примеру. И на дорогу тратят чуть больше времени, чем если бы жить в центре и ездить общественным транспортом.[/quote:2leus3zq]

    расклады, конечно, теоретические, но не чисто. ))) да, на практике такое удается воплотить. ну, по крайней мере, когда мы все приехали, почти удавалось. если сегодня покупать жилье, с этим будет сложнее…
    но вот у тех, кто успел купить 3-4 года назад, к примеру, на данный момент, плата за моргидж — в районе 15% от семейного инкама. однако, если такие домовладельцы решатся на еще один дом, побольше (в нем жить), а нынешний оставить на инвестмент (тут даже профит небольшой будет после покрытия платежей за моргидж + проперти такс рентом, по сегодняшним ценам на рент в районах, вроде того, где мы с Александром живем), то месячный платёж может скакнуть до 35-40% от семейного инкама, при нынешних ценах… это вполне можно осилить, но ведь расходы и долги не ограничиваются только платой по моргиджу.
    поэтому последний пункт в раскладе Анимашки — чисто теоретический. редчайший случай, когда нет более никаких долгов/расходов. как правило, есть еще 1-2 машины в лиз или на файненсинг. расход месячный на выплаты может доходить до 700-800 баксов в мес. и надо откладывать в РЕСП детям на учебу, надо откладывать на ТФСА и/или РРСП (это типа кранот иштальмут/пенсия). желательно иметь страховки жизни и здоровья (критикал илльнес) на себя и детей. не забываем и автостраховку, и страховку на свой(и) проперти(з). дальше идут расходы на питание, на одежду-обувь, на рекриэйшн, на подарки (тут это отдельная статья расхода — походы по дням рождений ). ну и прочие расходы. и желательно откидывть еще просто на сейвингз аккаунт ежемесячно, тот самый НЗ, про черный день, для быстрого доступа. там должно быть хотя бы на 1-2 мес полноценного инками, чтобы перекантоваться…

    короче, желаю всем зарабатывать побольше! ))))

    что касается жилья — нет, из наших заключений совершенно не выходит никакого "шила на мыло" при иммиграции из Израиля. невозможно сравнивать бетонные израильские квартиры с канадскими совсем не "картонными" домами. обсуждалось уже много раз. канадские дома гораздо комфортнее, больше по площади, имеют собственные дворики, гораздо более адаптированы к сезонным изменениям климата. и даже выглядят гораздо приличнее. и стройматериал — это совсем не картон. глубже объяснять не возьмусь, ибо не профи. но надо пожить там и тут, чтобы почувствовать на себе разницу. и никакого проигрыша нет точно. я даже не очень понимаю, с чего такие выводы, Вива… и на что кто обречен

    о периферии Александр рассказал. вот Ошава — это действительно уже периферия. а Аврора и Ньюмаркет таковыми в принципе перестали почти являться. цены там тоже уже не "бросовые". и да, наших там селится всё больше и больше. в жизни в Авроре и Ньюмаркете есть много своих нюансов. кому-то эти нюансы в плюс, кому-то просто не мешают. а вот живущие/пожившие в Воне и Ричмонд Хилле в основном туда не поедут жить (только если очень уж сильно припрёт). скорее предпочтут Оаквилль.
    поскольку едут в большинстве своём айтишники всех мастей, работа для них всё еще сконцентрирована в даунтауне, Маркхеме и Миссиссаге. поэтому предпочтительно жить действительно или в Оаквилле, или в Воне, или в Ричмонд Хилле. из Авроры еще куда ни шло, а вот из Ньюмаркета уже далековато добираться до работы. в самом Ньюмаркете такого рода работы практически нет. да и другой особо тоже нет. локально в удаленных местах можно найти разве что сервисные работы…
    и тем не менее, люди едут жить и в Кинг сити, и в Бредфорд (и там наши форумчане есть), и в Милтон, и в Берри, и в Гамильтон, и даже в Ватерлоо с Китченер (более 100 км от Торонто). я вот не слышал еще никого жалующегося…[/quote:2leus3zq]
    Спасибо за расклад, теперь поняла, к чему всё написанное выше было
    Грустнее жить становится просто, затягивают пояса среднему классу и это происходит везде, поэтому я и говорю, что нет рая на Земле.

18. [quote="Markony":3irxd9ct]…а вот живущие/пожившие в Воне и Ричмонд Хилле в основном туда не поедут жить (только если очень уж сильно припрёт). скорее предпочтут Оаквилль.
    [/quote:3irxd9ct]
    Кстате, таки да!!!
    Согласен но не могу даже объяснить почему я бы предпочел Оквиль. По расстоянию от Торонто сравнимо а Авророй.
    Население в Оквиле считается белое, не уверен насчет Авроры.

19. [quote="Markony":23acp7gk]
    и тем не менее, люди едут жить и в Кинг сити, и в Бредфорд (и там наши форумчане есть), и в Милтон, и в Берри, и в Гамильтон, и даже в Ватерлоо с Китченер (более 100 км от Торонто). я вот не слышал еще никого жалующегося…[/quote:23acp7gk]
    Тут вроде все в Квебек собрались, или я ошибаюсь ?
    Их не слышно потому что это очень далеко .
    Кстате, вокруг университета Ватерлу с Китченером нехилый хайтековский центр. Там не так уж мало работы.

20. [quote="Viva*":2m0oxwep]
    Грустнее жить становится просто, затягивают пояса среднему классу и это происходит везде, поэтому я и говорю, что нет рая на Земле.[/quote:2m0oxwep]
    Вива,
    А в Канаде о народе думают в принципе гораздо меньше чем в Израиле, с точки зрения "честного" забирания денег по краймей мере .
    Это мое субъективное мнение (открываю ящик Пандоры).

21. [quote="Viva*":2sgryswc][quote="Animashka":2sgryswc]
    Иммиграция это не панацея от всего , а довольно таки рискованная штука с вероятностью как и выигрыша , так и проигрыша (просто о проигрыше слышится намного меньше так как люди не будут об этом так радостно и открыто писать , но это не значит что этих случаев не происходит). [/quote:2sgryswc]
    Я бы сказала, рискованная штука жизнь, а не иммиграция
    Странно только, что на всех вас одновременно такое негативное действие оказало понижение ставок и как следствие падение канадского доллара. И оптимизм даже у самых оптимистичных поиссяк Или мне показалось?[/quote:2sgryswc]

    понижение ставок — это просто подтверждение негативной тенденции. кстати, кому-то это может быть очень даже на пользу. но в целом означает, что жизнь продолжает дорожать. и, как водится, рост доходов за подорожанием не успевает. оптимизм ни у кого не иссяк. вовсе нет. но своевременное осознание тенденции приводит к потребности дополнительных коррекций в планировании жизни и дальнейшего развития. надо же идти вперед, а не топтаться на месте. про дауншифтинг вообще речи нет (и не было). так что, всё это означает только дополнительные телодвижения, чтобы побыстрее адаптироваться и приспособиться к динамике.

    верно, что о проигрыше слышится намного меньше. но даже не потому, что люди не особо желают делиться провалами, отнюдь (хотя и это конечно тоже). но просто потому, что в нашем (я подразумеваю всех присутствующих здесь) окружении доля кардинальных неудач чертовски мала. изредка, конечно, случаются реальные катаклизмы у каких-то знакомых, но скорее по собственным недочетам или из-за непредсказуемых явлений. тем не менее, люди (ну, если они конечно нормальные, добрые и отзывчивые люди) готовы делиться промашками и неудачами, чтобы помочь другим не наступить на те же грабли, избежать ошибок или вляпаться из-за недостатка информации/опыта.
    в основном, иммиграция — штука замечательная, очень позитивная и перспективная. кто бы что ни говорил. и в будущем решившимся и воплотившим планы в жизнь, отваливаются очень даже неплохие дивиденды. ну, если, конечно, правильно распоряжаться открывающимися возможностями.

22. [quote="Alexander":2jd6utqh][quote="Viva*":2jd6utqh]
    Грустнее жить становится просто, затягивают пояса среднему классу и это происходит везде, поэтому я и говорю, что нет рая на Земле.[/quote:2jd6utqh]
    Вива,
    А в Канаде о народе думают в принципе гораздо меньше чем в Израиле, с точки зрения "честного" забирания денег по краймей мере .
    Это мое субъективное мнение (открываю ящик Пандоры).[/quote:2jd6utqh]

    в Канаде предпочитают не думать за людей, а думать о людях. но при этом предоставить людям все возможности позаботиться о себе. а кто позаботится о человеке лучше, чем он сам?
    надо всё-таки отдать должное Канаде (да и не только Канаде. это в принципе довольно общий западный подход): среда тут в целом очень и очень "юзер френдли". это тот самый случай, когда "человека не надо кормить. человеку надо дать возможность заработать себе на еду". тогда человек будет любить и ценить то, что он имеет. и то, что ему позволяет иметь то, что он заимел. именно поэтому социализм-коммунизм повсеместно провалился, а капитализм (со всеми его "звериными оскалами") процветает.

23. вот если бы доллар Канадский не дешевел так , а процентная ставка снизилась вот это была бы мечта
    кризис он рано или поздно пройдет и наступит расцвет , так что особо на этом я бы не зацыкливалась.
    иммиегратнам кто сейчас в Канаду едет повезло , больше долларов получит на свои местные рублики.
    экспортерам тоже классно .
    а вот импортерам и потребителям придется затянуть пояса.

24. [quote="Markony":syg042ts]

    в Канаде предпочитают не думать за людей, а думать о людях. .[/quote:syg042ts]

    да ты прав , в Канаде думают "о людях" , как бы с них побольше шкуру содрать , и тенденция все набирает свои обороты.
    [b:syg042ts]Александр[/b:syg042ts] , ты ящик пандоры не открыл , он уже давно открыт для тех кто умеет "видеть".

25. [quote="Animashka":19z1oex2]а вот импортерам и потребителям придется затянуть пояса.[/quote:19z1oex2]
    Импортрёры на потребителях отыграются, так что потребителям и только, к сожалению.
    [quote="Animashka":19z1oex2][quote="Markony":19z1oex2]

    в Канаде предпочитают не думать за людей, а думать о людях. .[/quote:19z1oex2]

    да ты прав , в Канаде думают "о людях" , как бы с них побольше шкуру содрать , и тенденция все набирает свои обороты.
    [b:19z1oex2]Александр[/b:19z1oex2] , ты ящик пандоры не открыл , он уже давно открыт для тех кто умеет "видеть".[/quote:19z1oex2]
    Продолжаете пребывать в иллюзорном мире, тешите себя пустыми надеждами

26. Напоминаю про новую серию фильма "The Israelis." Посмотрите, потом обсудим!

27. [quote="Viva*":686fwkrw]
    Продолжаете пребывать в иллюзорном мире, тешите себя пустыми надеждами [/quote:686fwkrw]

    ну надеятся всегда хорошо , самое главное чтоб было на что основаться кроме на "ихие беседер".
    а ехать с настроем "мы бедные иммигранты" , это заранее подписаться под провалом.

28. [quote="Animashka":2c7pmb6z][quote="Viva*":2c7pmb6z]
    Продолжаете пребывать в иллюзорном мире, тешите себя пустыми надеждами [/quote:2c7pmb6z]

    ну надеятся всегда хорошо , самое главное чтоб было на что основаться кроме на "ихие беседер".
    а ехать с настроем "мы бедные иммигранты" , это заранее подписаться под провалом.[/quote:2c7pmb6z]
    Мантра: я бедный Иммигрант, никто меня не любит, докажу всем обратное!

29. [quote="Viva*":l6cs9l8q][quote="Animashka":l6cs9l8q]а вот импортерам и потребителям придется затянуть пояса.[/quote:l6cs9l8q]
    Импортрёры на потребителях отыграются, так что потребителям и только, к сожалению.
    [quote="Animashka":l6cs9l8q][quote="Markony":l6cs9l8q]

    в Канаде предпочитают не думать за людей, а думать о людях. .[/quote:l6cs9l8q]

    да ты прав , в Канаде думают "о людях" , как бы с них побольше шкуру содрать , и тенденция все набирает свои обороты.
    [b:l6cs9l8q]Александр[/b:l6cs9l8q] , ты ящик пандоры не открыл , он уже давно открыт для тех кто умеет "видеть".[/quote:l6cs9l8q]
    Продолжаете пребывать в иллюзорном мире, тешите себя пустыми надеждами [/quote:l6cs9l8q]

    каждый хочет всегда урвать своё. и побольше. кто не желает отдавать части шкуры — изыскивает возможности этого избежать. благо, гос-во оставляет достаточно абсолютно законных и легитимных возможностей для этого. гос-во тут не душит людей и бизнесы (или душит, но не настолько сильно, как в Израиле), но и халявы не предлагает (разве что в Квебеке, но это весьма и весьма относительная халява…). за то спектр возможностей у людей здесь гораздо больше, процессинг этих возможностей — в целом проще. и тот, кто думает головой — вполне может и о себе, любимом, позаботиться и неплохо приподняться.
    "видеть"-то умеют многие. но надо же еще и воспользоваться увиденным…
    и уж, учитывая общий контекст наших дискуссий, где мы всё время проводим параллели с прошлым местом нашего проживания, в Израиле с населения шкуру дерут гораздо больше и гораздо больнее. и даже не суть важно в силу каких особенностей — будь то досы-арабы-другие_халявшики или враги кругом, или прогрессирующая коррупция среди чиновников и правительства, или олигархия, или дебилизм организаций, типа БЛ…

30. [quote="Alexander":19o9zv9d][quote="Animashka":19o9zv9d][quote="Viva*":19o9zv9d]
    Продолжаете пребывать в иллюзорном мире, тешите себя пустыми надеждами [/quote:19o9zv9d]
    ну надеятся всегда хорошо , самое главное чтоб было на что основаться кроме на "ихие беседер".
    а ехать с настроем "мы бедные иммигранты" , это заранее подписаться под провалом.[/quote:19o9zv9d]
    Мантра: я бедный Иммигрант, никто меня не любит, докажу всем обратное![/quote:19o9zv9d]
    Если уж и доказывать, то только самому себе, не кому-то и уж тем более не всем И надежды у всех разные Вы надеетесь и верите в лучшее, оставшееся позади, а это может быть обычным заблуждением и только. Я про то, что идеализируете вы Израиль почему-то. Хотя понимаю, наверное, почему… с малого возраста росли в нём. А на самом деле всё не так идеально тут, если смотреть объективно по мере возможности. Где и в чём в Израиле думают о людях так, как не думают о них в Канаде? Израиль же не имеет природных ресурсов никаких практически, а живёт сугубо человеческими, в отличие от Канады. То как же о людях вообще думать больше возможно, не имея ничего другого для пополнения бюджета? Ну это же не реально просто.

31. [quote="Alexander":cyywden0][quote="Animashka":cyywden0][quote="Viva*":cyywden0]
    Продолжаете пребывать в иллюзорном мире, тешите себя пустыми надеждами [/quote:cyywden0]

    ну надеятся всегда хорошо , самое главное чтоб было на что основаться кроме на "ихие беседер".
    а ехать с настроем "мы бедные иммигранты" , это заранее подписаться под провалом.[/quote:cyywden0]
    Мантра: я бедный Иммигрант, никто меня не любит, докажу всем обратное![/quote:cyywden0]

    Анимашка, Александр: вот тут — 100%! ППКС

32. Пятая серия мне не очень понравилась. Сочувствую женщине, матери-одиночке с 3 детьми, у которой муж, добрый человек, свалил в Израиль. Матери нелегко и старшая дочь понимает это и переживает. Убила наповал актриса, . Больше всего мне понравились 3 и 4 серии.

33. У меня честно говоря эта женщина мать одиночка двоякие чуства вызывает. С одной стороны жаль ее конечно очень , не легкая у нее жизнь. С другой : нафиг насильно сиднем сидеть в месте где у тебя дела не клеятся и выхода нет вместо того чтоб жить нормально с мужем пусть даже не в "крутой америке" . К тому-же и без медицинской страховки и старшая дочь тоже.
    Что она пытается доказать и что добится? Не думаю что будущего для детей обрекая их на жизнь в нищем районе среди черноты и безисходности.
    Да и сами девочки видят несчастный пример матери и вырастут уже с искаженными понятиями о достойных отношениях в семье и жизни в целом.
    Нафига все это нужно? Только для того чтоб кинуть понты аки я американка ? Вот вгоняют себя люди в рамки , отрекаются от нормальной жизни, надрываются из последних сил, но кичатся что якобы "для детей" , а то что у детей от таких родительских самоотверженных действий психологическая травма и забитость развивается они уже во внимание не берут. Грусный пример как не надо поступать….

34. Что значит "кичатся"? Она ради них это и делает. В Израиле она в отделении будет впахивать медсестрой. Да, у нее там родители, но мужу она нафиг не нужна. Ни она ни дети. И че дальше? Старшая дочь доучится, пойдет работать и будет всем страховка. У тебя как обычно все либо белое либо черное. Я тоже не скрываю-я уехала ради своих детей. И все сейчас делаю ради них. В Израиле меня они не видели-я все время работала. Только в шабат гулять ходили. Если б мы были без детей-мы бы не поехали. С детьми совсем другой разговор.

35. [quote="Animashka":1t1yp58h]У меня честно говоря эта женщина мать одиночка двоякие чуства вызывает. С одной стороны жаль ее конечно очень , не легкая у нее жизнь. С другой : нафиг насильно сиднем сидеть в месте где у тебя дела не клеятся и выхода нет вместо того чтоб жить нормально с мужем пусть даже не в "крутой америке" . К тому-же и без медицинской страховки и старшая дочь тоже.
    Что она пытается доказать и что добится? Не думаю что будущего для детей обрекая их на жизнь в нищем районе среди черноты и безисходности.
    Да и сами девочки видят несчастный пример матери и вырастут уже с искаженными понятиями о достойных отношениях в семье и жизни в целом.
    Нафига все это нужно? Только для того чтоб кинуть понты аки я американка ? Вот вгоняют себя люди в рамки , отрекаются от нормальной жизни, надрываются из последних сил, но кичатся что якобы "для детей" , а то что у детей от таких родительских самоотверженных действий психологическая травма и забитость развивается они уже во внимание не берут. Грусный пример как не надо поступать….[/quote:1t1yp58h]

    эту женщину тоже не жалко. и никого из персонажей всех 5-ти серий не жалко. их не за что жалеть и сами они по большому счету ни о чем не жалеют. и даже при всей выказываемой и высказываемой "дуалиют", они на самом деле все "шлемим им ацмам" и вполне последовательны в своих выборах, действиях и суждениях. и, заметьте, подавляющее большинство нифига назад не хочет! и не собирается. на счет возможного возвращения в Израиль практически все или отсмеиваются, или отговариваются чем-то туманно-необязывающим. четкий ответ если дается, то, как правило, отрицательный.
    теперь снова об этой молдавско-израильской американке. она, кстати, молодец. в отличие от своего супруга-лузера и понтярщика, который думал, что он — "о-го-го!", а оказался "э-ге-ге…", смалодушничал и сбежал — назад, от семьи, от возможностей и перспектив. к такому вообще ни капли респекта. а Кира эта, с тремя детьми, потеряв дом и погорев во время кризиса, потеряв "типа-мужа", тем не менее не побоялась всех тягот и одиночества, осталась верной изначальному плану, адаптировалась, переучилась, дала возможность старшей закончить 1-ый тоар и пойти на 2-ой в крутом универе, работает, купила таки новый дом, поднимает остальных двух девочек. и в Израиль не собирается, несмотря на то, что всё еще есть финансовые трудности, а в Израиле папики, которых она давно не видела. короче, тётка — супер! есть чем гордиться.
    и вот у нее как раз я и не заметил ни капли понтов, о которых ты, Анимашка, глаголишь.
    она:
    1. отнюдь не "сиднем сидит".
    2. дела у нее клеются, и очень даже неплохо в тех условиях, в которых она оказалась.
    3. нормально жить с тряпкой — бывшим мужем — она всё равно бы не смогла. ибо рано или поздно с ним не эта, так другая лажа случилась бы. это такой сорт людей.
    4. про "крутую америку" ни эта Кира, ни ее девочки ни слова вообще не сказали. даже наоборот. и живут они в Америке не из-за крутизны и понтов, а потому что таков их жизненный план и они ему следуют.
    5. мед. страховка в Америке — это очень спорная штука. один из наших друзей — молодой парень, преуспевающий адвокат, тоже без этой мед. страховки. говорит, что она очень мутная, бестолковая и неоправданно дорогая. хотя он вполне может себе 10 таких страховок позволить. вот так. большая часть американцев живет без этих страховок и не любит Обаму, за то, что он им ее навязал.
    6. эта Кира живет отнюдь не "в нищем районе среди черноты и безысходности". и уж точно не обрекает своих детей на такую жизнь! и девочки как раз получают замечательный пример матери, которая не сдается и идет вперед. в отличие от примера отца-никакучки, который сбежал от трудностей и перспектив, как только стало тяжеловато. вот от этого — как раз может быть вполне психологическая травма у детей. а эти девочки выучатся, вырастут и пойдут по жизни, пользуясь всеми перспективами и возможностями Америки и железным характером, ориентированные на успех.
    7. и снова, никто из них никаких понтов не кидает. хотя и могли бы. потому что "я — американка" — таки звучит хорошо и есть чем гордиться.
    8. никто из них не отрекается от нормальной жизни. скорее, отречение — это тот случай со старшей девушкой, которая разошлась с другом не-евреем. это вообще такой бред — ограничивать себя или своих детей в отношениях с людьми другой национальности или расы… этим, кстати, страдает большинство израильтян и очень много евреев вообще. вопиющая глупость и мракобесие!
    9. короче — замечательный пример, как НАДО поступать и как надо стремиться к лучшей жизни в лучшем месте.

36. [quote="olgora":3hcnex0f]Что значит "кичатся"? Она ради них это и делает. В Израиле она в отделении будет впахивать медсестрой. Да, у нее там родители, но [u:3hcnex0f]мужу она нафиг не нужна[/u:3hcnex0f]. Ни она ни дети. И че дальше? Старшая дочь доучится, пойдет работать и будет всем страховка. [b:3hcnex0f]У тебя как обычно все либо белое либо черное[/b:3hcnex0f]. Я тоже не скрываю-я уехала ради своих детей. И все сейчас делаю ради них. В Израиле меня они не видели-я все время работала. Только в шабат гулять ходили. Если б мы были без детей-мы бы не поехали. С детьми совсем другой разговор.[/quote:3hcnex0f]

    о! Оля —

37. Так а че я-то. Спросите медсестер наших как они работают, как им шифты ставят. Это я про Киру.

38. в продолжение о фильме :неужели в Америке так легко сделать асаву на медсестру?год учёбы по выходным и всё!!!а в Канаде есть ли асавот на медсестру ?кто-то в курсе?

39. [quote="svetlik":1p69dcju]в продолжение о фильме :неужели в Америке так легко сделать асаву на медсестру?год учёбы по выходным и всё!!!а в Канаде есть ли асавот на медсестру ?кто-то в курсе?[/quote:1p69dcju]
    Скорее всего она уже была медсестрой. Света, а экзамены? Как это все? За год по выходным скорее всего лицензировалась и стала работать. За год по выходным медицину не учат. В Канаде про асаву не слышала. Может, медсестры знают. Я знаю только про коллегиальное и университетское образование для медсестер.

40. [quote="olgora":3m97h1em][quote="svetlik":3m97h1em]в продолжение о фильме :неужели в Америке так легко сделать асаву на медсестру?год учёбы по выходным и всё!!!а в Канаде есть ли асавот на медсестру ?кто-то в курсе?[/quote:3m97h1em]
    Скорее всего она уже была медсестрой. Света, а экзамены? Как это все? За год по выходным скорее всего лицензировалась и стала работать. За год по выходным медицину не учат. В Канаде про асаву не слышала. Может, медсестры знают. Я знаю только про коллегиальное и университетское образование для медсестер.[/quote:3m97h1em]
    скорее всего…

41. Смотри ссылку про медсестер. Есть младшая медсестра и медсестра. Младшая это DEP, классическая медсестра-колледж (универ).
    viewtopic.php?t=34084

42. [quote="olgora":1fqui9my]Смотри ссылку про медсестер. Есть младшая медсестра и медсестра. Младшая это DEP, классическая медсестра-колледж (универ).
    viewtopic.php?t=34084[/quote:1fqui9my]
    Оль спасибо

43. [quote="svetlik":14fz9vhs][quote="olgora":14fz9vhs]Смотри ссылку про медсестер. Есть младшая медсестра и медсестра. Младшая это DEP, классическая медсестра-колледж (универ).
    viewtopic.php?t=34084[/quote:14fz9vhs]
    Оль спасибо[/quote:14fz9vhs]
    Не за что. А это учеба на медсестру в США
    http://www.elenasclub.com/story/07082006494
    вроде, та же система

44. [quote="olgora":13h4k005][quote="svetlik":13h4k005][quote="olgora":13h4k005]Смотри ссылку про медсестер. Есть младшая медсестра и медсестра. Младшая это DEP, классическая медсестра-колледж (универ).
    viewtopic.php?t=34084[/quote:13h4k005]
    Оль спасибо[/quote:13h4k005]
    Не за что. А это учеба на медсестру в США
    http://www.elenasclub.com/story/07082006494
    вроде, та же система[/quote:13h4k005]
    ну в принципе как везде.наверное в фильме она всё-таки не медсестра а мед секретарь.поэтому в комп всё время .ну и переучиться за год на секретаря с ганенет возможно.

45. У нее стетоскоп на шее висел. Это значит она осматривает больных. Секретарь осматривает больных?

46. [quote="olgora":tckv2cis]У нее стетоскоп на шее висел. Это значит она осматривает больных. Секретарь осматривает больных?[/quote:tckv2cis]

    видела.видела … ну что-то там не так.за год то медсестрой не стать .сказали что была раньше ганенет.

47. Я такого не слышала что она была ганенет, если честно. Наверное, пропустила.

48. да да была ганенет.ну не важно -хотела бы я видеть в Израиле мать-одиночку содержащую 3 детей.дом и машину и иметь время кататся с девочками на велосипеде и все шиши-шабат быть дома

49. В фильме не говорится чем сейчас ее муж занимается. Так что сразу вешать на него клеймо "лузер" я бы не стала , хотя для некоторых все которые поступают не так как правильно по их мнению считаются лузерами , но мы уже эту тему исчерпали , не будем к ней возвращатся.
    На счет фильма : я не считаю что по своей воле без очень веских на то причин упорно делать крутой даунщифтинг и потом стирая когти до крови из него выбиратся чтоб всем показать " я сделал это ! " значит преуспеть в жизни , я считаю что это или мазохизм или уж совсем дурость , тем более если в этом "оргазме" замешаны дети или пожилые родители.
    Кроме того, она сама признает что цена того что она сейчас имеет была очень высокая и по ней не понятно стоила ли овчинка выделки ,ну не выглядят они довольными в отличии от других персонажей в остальных переках.

    Крутой универ , это еще не понацея. Иранские универы тоже очень хорошо катируются за границей. Насмотревшись на местных выпускников пристижного UFT, я поняла одно : важно не где ты учушся , а что ты знаеш и как умееш себя продать как при приеме на работу , так и на самой работе.
    Еще очень важно в Канаде иметь "инерперсонал скилз" , порой даже важнее актуальных знаний по профессии , это очень скорпулезно проверяется на интервью.
    Лидерщип, характер, комьюникейшен скилз и флексебилити , вот что нужно в первую очередь продвигать в детях и в самих себя тоже, ну и конечно очень важно чтоб был хороший пример родителей которые не играют в лотерею вложил 10 рублей , выиграл рубль , ура я виннер !

50. Флексибилити! Скиллз! Лидерщип! Да не всегда это так. Зачастую это именно диплом и лицензия. Хоть лопни, не обойдешь.
    У женщины детей трое. Мужа нет. Его у нее нет ни в какой стране. И в этом проблема. Чем кормить будешь детей?