Кратко:
Набрать 240-265 тысяч, без изменений.
Уменьшить экономический класс (skilled workers — federal level) на 5,000.
Федеральный экономический класс уменьшается в то время когда провинциальный увеличивается.
Увеличить набор супругов и детей на 3,000 до 48,000.
Больше беженцев, чтобы Канада оставалась такой красивой, благородной, белой и пушистой.
http://ca.news.yahoo.com/s/capress/1011 … on_targets
Иммиграционные лимиты на 2011-й год
[quote="belmondo":1rg3izuj][b:1rg3izuj]Fm14[/b:1rg3izuj]
Конечно вам от Бангкока до Майями видней)) А мы никуда не выезжаем дальше своего хренопупинска)) Вы это что то одно а мы это совсем другое.)
Но все же причем тут частный особняк Европейца в Турции- которых я уверен все равно космически неисоизмеримо меньше чем тех же Турков в Турции и Арабов в Азии))
Причем тут частный особняк- кПОВАЛЬНОМУ! ТОТАЛЬНОМУ заселению (Глобальнейшей миграции) выходцев из стран Азии в Европу и западные страны???
Вы хотите сказать, что белые Европейцы с такой же силой экспансируют страны Азии и Африки внедряясь к ним на постоянное место жительства и требуя своего на чужой для них территории???[/quote:1rg3izuj]
бельмондо, извините за грубость вас опять на ж* посадить?
у меня в Татарстане сейчас 50% русское население. Мне тоже орать Что за повальное засилье и куда они ёпть понаехали?
кричат про мечети в москве, а в татарии храмов больше 100….че может их тоже до 4 уменьшить как в мск?
Самоучитель моджахеда выпущен ТАЛИБАМИ как руководство к действию:
В предисловии дается оправдание войны, которую ведут талибы: «Когда неверные и их подручные правят миром, первейший долг любого мусульманина — взять оружие и сразиться с теми, кто хочет сокрушить мусульман всего мира».
[b:19712tlz]Делается попытка привлечь в Талибан женщин и детей, приводятся соответствующие строки из Корана.[/b:19712tlz]
«В этой ситуации дети не обязаны спрашивать разрешения родителей, женщины должны уходить на джихад без разрешения мужей, слуги — без позволения хозяев, ученики — без позволения учителей.
Конечно целые школы воспитывающие детей способных подорвать себя в метро- это исключительно полезный вклад Талибов в развитие и без того высококультурного общества Афганистана.
[quote="Fm14":214y0whx][quote="belmondo":214y0whx][b:214y0whx]Fm14[/b:214y0whx]
Конечно вам от Бангкока до Майями видней)) А мы никуда не выезжаем дальше своего хренопупинска)) Вы это что то одно а мы это совсем другое.)
Но все же причем тут частный особняк Европейца в Турции- которых я уверен все равно космически неисоизмеримо меньше чем тех же Турков в Турции и Арабов в Азии))
Причем тут частный особняк- кПОВАЛЬНОМУ! ТОТАЛЬНОМУ заселению (Глобальнейшей миграции) выходцев из стран Азии в Европу и западные страны???
Вы хотите сказать, что белые Европейцы с такой же силой экспансируют страны Азии и Африки внедряясь к ним на постоянное место жительства и требуя своего на чужой для них территории???[/quote:214y0whx]
бельмондо, извините за грубость вас опять на ж* посадить?
у меня в Татарстане сейчас 50% русское население. Мне тоже орать Что за повальное засилье и куда они ёпть понаехали?
кричат про мечети в москве, а в татарии храмов больше 100….че может их тоже до 4 уменьшить как в мск?[/quote:214y0whx]
Конечно же вы меня убедили- что в Татарстан идет полным ходом повальная миграция как в место официально признанное раем на земле.
Причем тут Татарстан- бывшая республика советского союза, где еще издавна жили русские люди??
ПРИЧЕМ ТУТ ЭТО К ТОТАЛЬНОЙ МИГРАЦИИ ВЫХОДЦЕВ ИЗ АЗИИ И АФРИКИ НА ЗАПАД???
[quote="Fm14":3stry9hp]
времени? вы смеетесь? индия и африка сколько были под европой? то куда сейчас мы все пытаемся уехать вы к влиянию европы не относите? [/quote:3stry9hp]
[b:3stry9hp]Мы говорим о мусульманских странах северной Африки и ближнего востока.[/b:3stry9hp]
а почему переключились на Афганистан, алмазные страны Африки и нефтяные арабские там и так все понятно и вы про них уже забыли?
[b:3stry9hp]Мутная мысль. Не понятна мне.[/b:3stry9hp]
Афганистан имеет грамотное территориальное расположение и с помощью наркотрафика америка губит россию и снг! тоже этого не заметили?
[b:3stry9hp]Российские СМИ самые прозрачные и честные в мире! А до этого наркотрафик не губил Россию и СНГ. По-моему Россию губит не наркота (на неё у многих денег даже нет), а водка.[/b:3stry9hp]
европа несла цивилизацию? а не будет правильным сказать что главная цель была ресурсы и влияние и школы и все остальное это средства распоространения своей культуры и чтоб как говорится никто не сопротивлялся
[b:3stry9hp]Европа ушла, остались они один на один со своими культурами, гражданскими войнами, терактами (мочат даже друг друга, правоверных мусульман, братьев так сказать), нищетой итд. Что-то улучшилось за 60-50 лет после ухода Европы???[/b:3stry9hp]
помоему первыми очернять начали вы а сейчас продолжаете. по вашему мнению все мусульмане это наркоманы и воры а христиане трудоголики и работяги…..
[b:3stry9hp]Ничего я не начинал, а только встрял в спор. разницу чувствуете?
И какой умный вы вывод сделали из моих постов, я просто поражаюсь! Перечтайте их ещё раз, и вы увидете, что я не называл мусульман ворами и наркоманами.[/b:3stry9hp]
[quote="belmondo":205rixuo]
Потому как во Франции блага цивилизации. А они там у себя только с дереьвев по слазили- и уже туда же, подавай им все как у Европейцев. Не нравится Франция Валите грубо говоря и мягко выражаясь себе в исламстан- и там стройте мечети, носите паранжу, и занимайтесь другими не менее значимыми делами. Но приезжая в чужую страну- насаждать свое там, где до вас было уже сформировано веками другое- это даже не наглость и хамство-) это гораздо хуже.[/quote:205rixuo]
а почему когда Франция хотела, она могла делать из африканских народов свои колонии, а теперь африканцы не могут жить во Франции? может это как раз таки такие как Франция и виноваты, что «они там у себя только с деревьев по слазили» ?
[quote="afb":g6jmkbf6]
а почему когда Франция хотела, она могла делать из африканских народов свои колонии, а теперь африканцы не могут жить во Франции? может это как раз таки такие как Франция и виноваты, что «они там у себя только с деревьев по слазили» ?[/quote:g6jmkbf6]
с такой логикой надо проситься обратно в райские кущи. наши предки ж оттуда вышли.
а мы тут прозябаем…
[quote="afb":2gdrehoe][quote="belmondo":2gdrehoe]
Потому как во Франции блага цивилизации. А они там у себя только с дереьвев по слазили- и уже туда же, подавай им все как у Европейцев. Не нравится Франция Валите грубо говоря и мягко выражаясь себе в исламстан- и там стройте мечети, носите паранжу, и занимайтесь другими не менее значимыми делами. Но приезжая в чужую страну- насаждать свое там, где до вас было уже сформировано веками другое- это даже не наглость и хамство-) это гораздо хуже.[/quote:2gdrehoe]
а почему когда Франция хотела, она могла делать из африканских народов свои колонии, а теперь африканцы не могут жить во Франции? может это как раз таки такие как Франция и виноваты, что «они там у себя только с деревьев по слазили» ?[/quote:2gdrehoe]
А почему неандертальцы мигрировали на территорию современной греции угнетая там проживающие виды?
Давайте заниматься тем, что есть на данный момент в нашем веке, а не вспоминать сожжение ведьм и гонения пиллигримов.
На данный момент есть факт мусульманизации западного мира и навязывания своих ценностей людям другой культуры- как результат конфликты и все вытекающие отсюда последствия…
[quote="belmondo":277006qq]
А почему неандертальцы мигрировали на территорию современной греции угнетая там проживающие виды?
Давайте заниматься тем, что есть на данный момент в нашем веке, а не вспоминать сожжение ведьм и гонения пиллигримов.
[/quote:277006qq]
[quote="belmondo":277006qq]
На данный момент есть факт мусульманизации западного мира и навязывания своих ценностей людям другой культуры- как результат конфликты и все вытекающие отсюда последствия…[/quote:277006qq]
ну вот почему я живу в мусульманской стране и никто не может мне навязать ислам?
[quote="Fm14":2ls4ic15]Так что думай что пишешь[/quote:2ls4ic15]
[quote="Fm14":2ls4ic15]так что думай![/quote:2ls4ic15]
По моему на ты мы не переходили… Или это тоже часть ваших доводов о культуре?
Но вопрос не в этом.
Что бы закрыть тему окончательно приведу слова Киплинга Редъярда (Тот, кто написал «Маугли», «Рикки-Тикки-Тави» и др.):
«[url=http://www.dumaem.ru/index.php?iq=ct_show&ct_id=133:2ls4ic15]…Запад есть Запад, Восток есть Восток, и с мест они не сойдут…[/url:2ls4ic15]»
Оспаривайте теперь классика.
[quote="afb":3cbe6yk2][quote="belmondo":3cbe6yk2]
А почему неандертальцы мигрировали на территорию современной греции угнетая там проживающие виды?
Давайте заниматься тем, что есть на данный момент в нашем веке, а не вспоминать сожжение ведьм и гонения пиллигримов.
[/quote:3cbe6yk2]
[quote="belmondo":3cbe6yk2]
На данный момент есть факт мусульманизации западного мира и навязывания своих ценностей людям другой культуры- как результат конфликты и все вытекающие отсюда последствия…[/quote:3cbe6yk2]
ну вот почему я живу в мусульманской стране и никто не может мне навязать ислам?[/quote:3cbe6yk2]
Молодцы!
[quote="Fm14":2epute1m]
в арабских странах живет не мало европейев, в турции каждый второй особняк у моря в дорогих районах принадлежит европе, азия тоже самое
)))[/b][/quote:2epute1m]
Европейцы в арабских странах не живут. Турция не арабская страна. В ОАЭ в Дубае, может? Дак туда европейцы приезжают работать, а не жить, и считаются людьми второго сорта, даже если они и мусульмане.
[quote="Gavana":c7uqnlsf]
Европейцы в арабских странах не живут. Турция не арабская страна. В ОАЭ в Дубае, может? Дак туда европейцы приезжают работать, а не жить, и считаются людьми второго сорта, даже если они и мусульмане.[/quote:c7uqnlsf]
ну то же самое считается о мусульманах в Европе
[quote="Fm14":uohj27y1]
когда талибы были в афгане то поля наркоты были в разы меньше чем сейчас при америкосах? [/quote:uohj27y1]Вот вы в Канаду хотите ехать и так презрительно называете ближайщих друзей и партнеров Канады.Почему так?
И Fm14 к вам вопрос.
Почему богатые мусульманские страны не принимают к себе мусульман из бедных стран?И они бедные вынуждены ехать к ненавистным им неверным, немусульманам Запада?
Люди, предлагаю все-таки вернуться к основной теме, а именно, иммиграция в Квебек.
Вот [u:3t2p82dn]Valeurs communes[/u:3t2p82dn]:
Parler français, une nécessité
Une société libre et démocratique
Une société riche de sa diversité
Une société reposant sur la primauté du droit
Les pouvoirs politiques et religieux sont séparés
Les femmes et les hommes ont les mêmes droits
L’exercice des droits et libertés de la personne se fait dans le respect de ceux d’autrui et du bien-être général
Там нет ни слова, что христиане или мусульмане — одни лучше, другие хуже. Там сказано, что [b:3t2p82dn]все, вне зависимости от религии и расы, равны[/b:3t2p82dn].
Люди, иммигрирующие в Квебек, вы все подписываетесь под этими принципами Квебекского общества, соответственно, вы их принимаете, и обязуетесь уважать.
Вопрос: [b:3t2p82dn]Какого черта, вы сейчас тут ругаете мусульман и темнокожих?[/b:3t2p82dn]
ну вот вернулся с тренировки, можно продолжить
мне очень понравился пост последний взятый с сайта Квебека по его ценности(спасибо его автору — грамотная мысль за все время, от души признаю). Люди которые отписывались сверху видимо это начинают читать только перед интервью и в суматохе переводить. А зря.
напишу из предыдушего сообщения. в Монреале около 70 мечетей
около 8 мусульманских школ и где то 7 мусульманских детских садиков
в каждом универе есть прей румы для молитвы и отдельные для джума молитвы
куча халяль кафе и ресторанов
продуктов тоже нормально. и люди живут в мире. Такого нет даже в Казани. Наше Правительство не заботится о людях. Это ответ почему немало мусульман стремятся туда, там без проблем можно наладить всю инфраструктуру и жить нормально.
Большинство ваших доводов не имеют оснований. СМИ, какие то книжки из интернета, история написана не понятно кем и Википедия. Сами же вы никогда там не были и не знаете про что идет речь. и Уж тем более присутствовать на них. На большинство моих вопросов так никто и не ответил. Кудаж бежать татарам из своей собственной республики, оккупированной Россией?))))(можно не отвечать)
Тут за две страницы написали очень много фактов, смешали всё в одно кучу. А начали совсем с другого. Притом начали обсуждать плохих мусульман а про хороших почему то никто не вспомнил. Ждали наверное пока я появлюсь.
Мое предложение оставить разговор в покое. Так как у форума есть другая цель. Вот и следуйте этой цели. Для таких разговоров есть другие форумы, где можно доказывать свои аргументы, фактами.(интернет в помощь)
Тут же перечисляя исторические моменты самоутверждаясь — ни к чему не приведет. будет только хуже.
Те товарищи что начали вначале обсуждать другие нации и их ясно выражаясь поливать дерьмом — это называется разжигание межнациональной и межрелигиозной вражды. Подумайте, а нужен ли Вам Квебек? ведь там наций много будет, в том числе и мусульман. и ваших любимых людей с черным цветом кожи. Подумайте! ведь их с каждым годом будет становиться только больше
Ислам никогда не обращал внимание на эти различия. Это одна из ценностей Ислама. (Ислам широко исповедуется людьми любой расовой и национальной группы)
Просто я вклинился в разговор не для того чтобы хаять христиан или светских. А для того чтобы дать понять, что мусульман никто не позволит трогать, даже тут. Просто я будучи мусульманином, не мог пройти мимо, когда поливают грязью других мусульман.
Поэтому еще раз перечитайте ценности общества куда вы едите. А то видимо не все до конца это понимают. А насчет доводов и суждений, жизнь покажет чья идея была лучше, ИншаАллаh
[b:1w8v4o3h]Fm14[/b:1w8v4o3h], можно у вас спросить, а как вы относитесь к другим религиям? К людям, которые эти религии исповедуют?
Как бы вы отнеслись, если бы ваш ребенок вырос и захотел стать католиком, или протестантом?
Хотя, вроде бы из ислама выходить нельзя, насколько я знаю, но все же, чисто теоретически?
[quote="Fm14":3oxmyg0o]ну вот вернулся с тренировки, можно продолжить
мне очень понравился пост последний взятый с сайта Квебека по его ценности(спасибо его автору — грамотная мысль за все время, от души признаю). Люди которые отписывались сверху видимо это начинают читать только перед интервью и в суматохе переводить. А зря.
напишу из предыдушего сообщения. в Монреале около 70 мечетей
около 8 мусульманских школ и где то 7 мусульманских детских садиков
в каждом универе есть прей румы для молитвы и отдельные для джума молитвы
куча халяль кафе и ресторанов
продуктов тоже нормально. и люди живут в мире. Такого нет даже в Казани. Наше Правительство не заботится о людях. Это ответ почему немало мусульман стремятся туда, там без проблем можно наладить всю инфраструктуру и жить нормально.
Большинство ваших доводов не имеют оснований. СМИ, какие то книжки из интернета, история написана не понятно кем и Википедия. Сами же вы никогда там не были и не знаете про что идет речь. и Уж тем более присутствовать на них. На большинство моих вопросов так никто и не ответил. Кудаж бежать татарам из своей собственной республики, оккупированной Россией?))))(можно не отвечать)
Тут за две страницы написали очень много фактов, смешали всё в одно кучу. А начали совсем с другого. Притом начали обсуждать плохих мусульман а про хороших почему то никто не вспомнил. Ждали наверное пока я появлюсь.
Мое предложение оставить разговор в покое. Так как у форума есть другая цель. Вот и следуйте этой цели. Для таких разговоров есть другие форумы, где можно доказывать свои аргументы, фактами.(интернет в помощь)
Тут же перечисляя исторические моменты самоутверждаясь — ни к чему не приведет. будет только хуже.
Те товарищи что начали вначале обсуждать другие нации и их ясно выражаясь поливать дерьмом — это называется разжигание межнациональной и межрелигиозной вражды. Подумайте, а нужен ли Вам Квебек? ведь там наций много будет, в том числе и мусульман. и ваших любимых людей с черным цветом кожи. Подумайте! ведь их с каждым годом будет становиться только больше
Ислам никогда не обращал внимание на эти различия. Это одна из ценностей Ислама. (Ислам широко исповедуется людьми любой расовой и национальной группы)
Просто я вклинился в разговор не для того чтобы хаять христиан или светских. А для того чтобы дать понять, что мусульман никто не позволит трогать, даже тут. Просто я будучи мусульманином, не мог пройти мимо, когда поливают грязью других мусульман.
Поэтому еще раз перечитайте ценности общества куда вы едите. А то видимо не все до конца это понимают. А насчет доводов и суждений, жизнь покажет чья идея была лучше, ИншаАллаh[/quote:3oxmyg0o]
По вашей манере ведения разговора- можно сделать вывод о том насколько мусульмане терпимы и толератны к другим людям и вообще к дискуссиям.
У вас все вокруг виноваты кроме вас самих-) Все прекрасно знают valeurs du Quebec и все знают сколько там иммигрантов.
Вопрос совершенно не в этом.
70 мечетей в монреале? насколько я знаю их там 42 это раз. А два не так давно еще была раскрыта подпольная цепь мусульман готовившая теракты в Монреальском Метро.
Не думаю, что где нибудь в Азии есть 40 храмов христианских в мусульманском обществе. ТАк что вы жалуетесь все время:?
Такие как вы приедут в Монреаль и начнут жаловаться, что вас там ущемляют европейцы. Что вашей жене не дают ходить в паранже!!
Так что бы не жаловаться может быть заранее не ехать туда! а жить в татарстане на своей РОДИНЕ?
[quote="plaisir":1p6i93nq][b:1p6i93nq]Fm14[/b:1p6i93nq], можно у вас спросить, а как вы относитесь к другим религиям? К людям, которые эти религии исповедуют?
Как бы вы отнеслись, если бы ваш ребенок вырос и захотел стать католиком, или протестантом?
Хотя, вроде бы из ислама выходить нельзя, насколько я знаю, но все же, чисто теоретически?[/quote:1p6i93nq]
Можно!
[quote="belmondo":d2ugnw52]
70 мечетей в монреале? насколько я знаю их там 42 это раз. А два не так давно еще была раскрыта подпольная цепь мусульман готовившая теракты в Монреальском Метро.
Не думаю, что где нибудь в Азии есть 40 храмов христианских в мусульманском обществе. ТАк что вы жалуетесь все время:?
Такие как вы приедут в Монреаль и начнут жаловаться, что вас там ущемляют европейцы. Что вашей жене не дают ходить в паранже!!
Так что бы не жаловаться может быть заранее не ехать туда! а жить в татарстане на своей РОДИНЕ?[/quote:d2ugnw52]
допустим 42… да хоть 1.. не важно…
по поводу терактов — а как по вашему, кто взрывал метро в Баку? мусульмане? а НЕТ!!! та самая «старейшая» христианская нация, которая считает себя основой всего христианства! И что?
Неужели вы думаете, что ислам (либо какая-либо другая религия) призывает к войне и гибели невинных людей???
[quote="afb":1hdjpegd]
по поводу терактов — а как по вашему, кто взрывал метро в Баку? мусульмане? а НЕТ!!! та самая «старейшая» христианская нация, которая считает себя основой всего христианства! И что?
[/quote:1hdjpegd]
да.
кстате — что.
вы — бакинец или ??
[quote="afb":pti18qmr][quote="belmondo":pti18qmr]
70 мечетей в монреале? насколько я знаю их там 42 это раз. А два не так давно еще была раскрыта подпольная цепь мусульман готовившая теракты в Монреальском Метро.
Не думаю, что где нибудь в Азии есть 40 храмов христианских в мусульманском обществе. ТАк что вы жалуетесь все время:?
Такие как вы приедут в Монреаль и начнут жаловаться, что вас там ущемляют европейцы. Что вашей жене не дают ходить в паранже!!
Так что бы не жаловаться может быть заранее не ехать туда! а жить в татарстане на своей РОДИНЕ?[/quote:pti18qmr]
допустим 42… да хоть 1.. не важно…[/quote:pti18qmr]
Для вас — не важно. А для межконфессионального диалога — даже очень важно. Если вы требуете уважение и защиту своих прав — то уважайте и защищайте права других.
[quote="afb":pti18qmr]по поводу терактов — а как по вашему, кто взрывал метро в Баку? мусульмане? а НЕТ!!! та самая «старейшая» [b:pti18qmr]христианская нация[/b:pti18qmr], которая считает себя основой всего христианства! И что?
Неужели вы думаете, что ислам (либо какая-либо другая религия) призывает к войне и гибели невинных людей???[/quote:pti18qmr]
Ну что сказать — признаю, что совершили армяне. http://atc.az/forum/showthread.php?t=11275
Однако религиозной основы не наблюдаю…
[quote="Muller":1xh4h96i]
Для вас — не важно. А для межконфессионального диалога — даже очень важно. Если вы требуете уважение и защиту своих прав — то уважайте и защищайте права других.
Ну что сказать — признаю, что совершили армяне. http://atc.az/forum/showthread.php?t=11275
Однако религиозной основы не наблюдаю…[/quote:1xh4h96i]
поверьте, я толерантно отношусь к представителям любой религии. Я живу в Баку, дружу и с православными, и с католиками, и с мусульманами и с евреями. [b:1xh4h96i]Опять же, все равны[/b:1xh4h96i] Но я категорически против, установления религии как основного закона в государстве.
Да, армяне, но нельзя же теперь из пары идиотов осуждать всех армян, и тем более уж всех христиан.
Не помню точно, но кто-то сказал, что у террора нет религии.
[quote="JC":2j27ot9t]Коллеги, задавая вопросы из разряда «нафига столько африканцев звать, они нифига не работают, чем думает правительство?» Вы все-таки заблуждаетесь. Правительство четко осознает что делает, как и в любом правительстве там есть бюрократия, но дураков, которые принимают в страну всех подряд там нет.
Расскажу в чем именно заблуждаетесь: приглашая африканцев правительство как раз смотрит вперед. Да первое поколение может осесть на велфере и в сфере криминала, но зато у них по 5 детей и эти дети будут как-то где-то работать, т.е. приносить пользу и налоги в будущем. А приглашая европейцев имеем 2 взрослых и как правило одного ребенка (реже 2 и совсем чудо если 3), и в конце пути будем иметь 1-го работающего и 2-х пенсионеров. Вот и вся нехитрая арифметика. Хотите больше европейцев? «Делайте новых людей». Увы только так….[/quote:2j27ot9t]
Ето все не так просто. Я видела статью в канадском журнале, которая меня удивила. Потому что канадцы такие все полит-корректные, и обычно о таком не пишут. Правительство следит таки за статистикой, и оказывается да, разные нации по разному ассимилируются. Некоторые очень успешны, по крайней мере дети еммигрантов, заканчивают универы, успешны (китайцы напр, индусы). Дети других национальностей даже школу часто не заканчивают — латиносы например. Жалко там не было полной раскладки по нациям, интересно было бы почитать.
[quote="Muller":jk4lvu6g][quote="Lammer":jk4lvu6g]Фишка в том что «не белая» женщина когда достигает какого-то уровня в нашей цивилизации рожать тоже перестанет.
Так что несёт нам будущее неизвестно пока.[/quote:jk4lvu6g]
Можете привести пример?
«Уровень нашей цивилизации» (со всеми благами) достигается после прохождения погранцов в аэропорту. Но посмотрите на Францию или Англию. Спада рождаемости среди приезжих арабов практически не происходит даже в третьем поколении, как в прочем и «смешанный брак» для них большая редкость. Чего скажем нельзя сказать о приезжих из совка, например…[/quote:jk4lvu6g]
Так ето уровень не страны, а семьи или социо-економического слоя. Вот если бы женщина в такой семье выучилась и пошла карьеру делать, то она бы и рожала меньше. А так муж у ноги держит, чем еще тогда заниматься. Вывод — данная женщина и ее муж скорее всего тоже, достаточного уровня цивилизации не достигли
[quote="Fm14":l3dqxydg][quote="plaisir":l3dqxydg][quote="belmondo":l3dqxydg]
Имелись ввиду в основном радикально настроенные мусульманские страны. Но даже и в так называемых толерантно настроенных мусульманских или промусульманских странах*- больше чем вам «разрешат» вы ничего не построите. И своих прав вы там не подиктуете. Никто не едет из христиан диктовать свои условия в мусульманские страны- зато наоборот мусульмане едут в Европу и пытаются навязать всем свои правила жизни. Не устраивает вас европейские правила и уставы жизни- ВОЗВРАЩАЙТЕСЬ НАЗАД,) мне такая философия больше по душе. А то приезжают и начинают качать права, что как и почем. За то попробуй приехать к ним и что то потребовать.[/quote:l3dqxydg]
Абсолютно с вами согласна! Со своим уставом в чужой монастырь не лезут. Они же пытаются навязать свою религию. Паразитируют в развитых государствах, живя за налоги честно трудящихся граждан, кучкуются, группируются, местных реалий и культуру не признают…Так и сидели бы в своих странах!!! Чего ехать в страну, чьи устои ты не принимаешь? Навязывать свои? А не обалдели ли?
[/quote:l3dqxydg]
паразитируют? девушка а не обнаглели ли вы?
Франция и другие европейские страны выкачили ресурсы их этих стран и делают это до сих пор. Там тысячи людей от голоды дохнут и детей между прочим в то время как европейцы их алмазами торгуют?
и кто после этого паразитирует?[/quote:l3dqxydg]
А при чем тут простые французы? Ресурсы выкачала верхушка, которая в данном случае оказалась французского происхождения. Обагатились единицы-миллиардеры, биллонеры. А содержат тунеядцев простые люди, средний класс и пониже.
[quote="afb":1q3sxtol]Люди, предлагаю все-таки вернуться к основной теме, а именно, иммиграция в Квебек.
Вот [u:1q3sxtol]Valeurs communes[/u:1q3sxtol]:
Parler français, une nécessité..
Там нет ни слова, что христиане или мусульмане — одни лучше, другие хуже. Там сказано, что [b:1q3sxtol]все, вне зависимости от религии и расы, равны[/b:1q3sxtol].
Люди, иммигрирующие в Квебек, вы все подписываетесь под этими принципами Квебекского общества, соответственно, вы их принимаете, и обязуетесь уважать.
Вопрос: [b:1q3sxtol]Какого черта, вы сейчас тут ругаете мусульман и темнокожих?[/b:1q3sxtol][/quote:1q3sxtol]
Ееее, ну как бы и тема о том, что некоторые обещают принимать и уважать устои принимающей их страны, а потом делают все ровно наоборот. Вы вот и я собираемся, а они нет.
[quote="belmondo":1p21tl06][quote="Fm14":1p21tl06]ну вот вернулся с тренировки, можно продолжить
мне очень понравился пост последний взятый с сайта Квебека по его ценности(спасибо его автору — грамотная мысль за все время, от души признаю). Люди которые отписывались сверху видимо это начинают читать только перед интервью и в суматохе переводить. А зря.
напишу из предыдушего сообщения. в Монреале около 70 мечетей
около 8 мусульманских школ и где то 7 мусульманских детских садиков
в каждом универе есть прей румы для молитвы и отдельные для джума молитвы
куча халяль кафе и ресторанов
продуктов тоже нормально. и люди живут в мире. Такого нет даже в Казани. Наше Правительство не заботится о людях. Это ответ почему немало мусульман стремятся туда, там без проблем можно наладить всю инфраструктуру и жить нормально.
Большинство ваших доводов не имеют оснований. СМИ, какие то книжки из интернета, история написана не понятно кем и Википедия. Сами же вы никогда там не были и не знаете про что идет речь. и Уж тем более присутствовать на них. На большинство моих вопросов так никто и не ответил. Кудаж бежать татарам из своей собственной республики, оккупированной Россией?))))(можно не отвечать)
Тут за две страницы написали очень много фактов, смешали всё в одно кучу. А начали совсем с другого. Притом начали обсуждать плохих мусульман а про хороших почему то никто не вспомнил. Ждали наверное пока я появлюсь.
Мое предложение оставить разговор в покое. Так как у форума есть другая цель. Вот и следуйте этой цели. Для таких разговоров есть другие форумы, где можно доказывать свои аргументы, фактами.(интернет в помощь)
Тут же перечисляя исторические моменты самоутверждаясь — ни к чему не приведет. будет только хуже.
Те товарищи что начали вначале обсуждать другие нации и их ясно выражаясь поливать дерьмом — это называется разжигание межнациональной и межрелигиозной вражды. Подумайте, а нужен ли Вам Квебек? ведь там наций много будет, в том числе и мусульман. и ваших любимых людей с черным цветом кожи. Подумайте! ведь их с каждым годом будет становиться только больше
Ислам никогда не обращал внимание на эти различия. Это одна из ценностей Ислама. (Ислам широко исповедуется людьми любой расовой и национальной группы)
Просто я вклинился в разговор не для того чтобы хаять христиан или светских. А для того чтобы дать понять, что мусульман никто не позволит трогать, даже тут. Просто я будучи мусульманином, не мог пройти мимо, когда поливают грязью других мусульман.
Поэтому еще раз перечитайте ценности общества куда вы едите. А то видимо не все до конца это понимают. А насчет доводов и суждений, жизнь покажет чья идея была лучше, ИншаАллаh[/quote:1p21tl06]
По вашей манере ведения разговора- можно сделать вывод о том насколько мусульмане терпимы и толератны к другим людям и вообще к дискуссиям.
У вас все вокруг виноваты кроме вас самих-) Все прекрасно знают valeurs du Quebec и все знают сколько там иммигрантов.
Вопрос совершенно не в этом.
70 мечетей в монреале? насколько я знаю их там 42 это раз. А два не так давно еще была раскрыта подпольная цепь мусульман готовившая теракты в Монреальском Метро.
Не думаю, что где нибудь в Азии есть 40 храмов христианских в мусульманском обществе. ТАк что вы жалуетесь все время:?
Такие как вы приедут в Монреаль и начнут жаловаться, что вас там ущемляют европейцы. Что вашей жене не дают ходить в паранже!!
Так что бы не жаловаться может быть заранее не ехать туда! а жить в татарстане на своей РОДИНЕ?[/quote:1p21tl06]
мда до кого то доходит до кого то нет))))
Бельмондо мне нет смысла Вам что то доказывать как «цивилизованному» человеку))) «цивилизация из вас так и прёт»
вы по существу не ответили ни на один заданный мной вопрос, при том что я на ваши отвечал — и вы еще смеете утверждать кто из нас как ведет диалог
вы мало того что не остановились поливать грязью другую религию вы продолжаете это делать дальше. Видимо вам кто то лихо перешел дорогу, что теперь вы тут поливаете грязью всех. И заметьте поливать первым начали вы, я лишь заступился и напомнил «цивилизованным» что не такие уж они и цивилизованные. Нет смысла копировать ваши посты так как их можно и так прочитать, если не удалите от стыда конечно.
Насчет ценностей вопрос вы видимо как раз и не понимаете, так как демогогию про черных и мусульман вы ведете очень активно)
насчет числа мечетей — опять же элементарный пример ваших оснований и доказательств. Вы скорей всего основываетесь на каком нить справочнике и т.п. у меня же информация от людей живущих там(мусульман). Вот такие у вас доказательства и по другим вопросам. Но при чем тут число мечетей. Вас же интересует другое.
Насчет храмов, не буду уж писать про Татарию и Башкирию — но во всех азиатских странах есть храмы. Их число абсолютно адекватно числу христиан. И никто их не сносит и не предлагает закрыть. Ну да ладно вопрос опять резиновый и Вам его долго объяснять, тем более вы скорей всего ни разу не были в этих странах да и врядли поедите.
Знаете я жил не только в России но и в ряде Европейских государств и даже в США. И Никогда не было проблем с законом и ничего я там не требовал) вот в этом ваша проблема вы не можете и не в состоянии отличить грамотных людей от папуасов. Видимо еще не настолько развиты.
и моя жена имеете право носить хиджаб, а не паранджу о чем кричите Вы. Гляньте разницу, а то по моему вы не совсем понимаете предмет разговора. Панки, эмо, хиппи, неформалы, рокеры, геи и т.п. вас не смущают а девушка в хиджабе да. Странно, может какой нить группе вы симпотизируете?
насчет группы которая готовила терракты, тоже забавно. Бельмондо вы хоть сами до чего нить можете додуматься без подсказки СМИ?
насчет жалоб, Вы внимательно читаете посты?))) помоему жаловаться стали вы вначале)
мне нравится с вами вести дискуссию, видя что вы даже не помните что писали сами вначале. Перечитайте, а то по-моему вы нить рассказа потеряли.
Татарстан пишется с большой буквы. Это название республики — субъекта РФ, если что.
А насчет Татарии, я вам напишу уже наверное в 4 раз, а то видимо с русским языком у вас плохо.
В Татарии нет мусульманских школ, детских садиков и такого числа мечетей. В хиджабе нельзя ходить на работу и работать в большинстве организаций, девушек просто увольняют, на учебу то же самое. В Монреале все это доступно и все это есть, и работать можно и на учебу тем более.
Поэтому мы и едим туда, потому что Правительство РФ, оставленное из таких как Вы Бельмондо абсолютно не волнует религия тех кого они оккупировали несколько столетий назад.
Почему то иностранное государство куда больше заботят эти проблемы чем наше собственное правительство — вот вам и ответ.
а если случится так(не дай Бог конешно) вы будете в беде, и будете звать на помощь всех или будете кричать «только европейцы»? — сомневаюсь))))
поэтому Бельмондо не нужно гнить изнутри мой вам совет
Бельмондо, исходя из ваших постов можно судить что вы думаете что я какой нить узбек, таджик или т.п.
Мой папа русский, мама татарка — исходя из определения национальностей я русский. Для вас шок?
но знаете Бельмондо в чем ваша основная проблема
вы ставите знак равно между понятием татарин, узбек, сомалиец, афганец и понятием мусульманин. А зря.
будучи мусульманином, приходится часто общаться с людьми так называемыми этническими мусульманами — и знаете что, из личного наблюдения — из 100% меньше трети соблюдает полностью Ислам и обладает нужным объемом знаний для его претворения(здесь речь не только про людей с постсоветского пространства). Поэтому тут и начинаются проблемы. у огромного числа этнических мусульман Ислам заканчивается на имени и они думаю что это всё(как в прочем сейчас и у христиан — ношение креста и всё). Я знаю немало людей славянских наций которые являются мусульманами и наоборот татар, башкир, дагестанцев которые христиане. Я даже встречал парня, его звали Анзор, чеченец, православный христианин(притом очень много знает о религии — это меня очень поразило, т.к. далеко не каждый русский столько знает). Бельмондо расширяйте кругозор будет легче жить, поверьте
Вы смотрите как какой нить афганец ченить ляпнул или кавказец кого то ударил — вы ставите знак равно всем мусульманам. Это неправильно. Деляете вы это не со зла а скорей от недостатка знаний.
у меня был случай когда одного парня знакомого избили, он пришел и рассказал мол твои муслимы че творят, когда разобралист оказалось это были осетины с армянами(христиане, мусульман там не было)
вспомните железный занавес в СССР, как гвоорили про запад и загнивающий капитализм….а что оказалось на деле. было наоборот
идем дальше
вот взять пример, завести вас в комнату где будет несколько человек называющих себя мусульманами — а на деле там будет вахабит, ихван муслимин, талибан, просто этнический мусульманин и мусульманин правоверный. Вы сможете отличить кто из них кто, отличить представителей разных течений? думаю нет, потому что как вы сможете это сделать если вы даже разницу между мазхабами у суннитов не знаете.
я за свою жизнь встретил не мало религиозно практичных мусульман — правоверных — и я ни в ком не был разочарован — это были люди разных наций, образованные, трюдолюбивые и хорошие семьянины. Поэтому когда вы тут пишете о мусульманах терористах, я вспоминаю тех людей — и знаете это абсолютно разные вещи.
поэтому мой вам совет Бельмондо хватит смотреть телик. Учитесь разбираться в людях.
[quote="afb":exsfcol4][quote="plaisir":exsfcol4][b:exsfcol4]Fm14[/b:exsfcol4], можно у вас спросить, а как вы относитесь к другим религиям? К людям, которые эти религии исповедуют?
Как бы вы отнеслись, если бы ваш ребенок вырос и захотел стать католиком, или протестантом?
Хотя, вроде бы из ислама выходить нельзя, насколько я знаю, но все же, чисто теоретически?[/quote:exsfcol4]
Можно![/quote:exsfcol4]
хороший вопрос. в Куране есть отдельная сура Аль-Кяфирун(Неверные). Прочитайте толкование и поймете всё. Там нет призыва МОЧИТЬ и РЕЗАТЬ. Сура заканчивется словами ЛЯкум диникум Уалийя Дин. (У своя религия у нас своя)
Бельмондо тоже гляньте — полезно будет
мой ребенок станет другой религии? я думаю нет. Я против.
Выходить по идее запрещяется в любой религии. Вышедший из религии Ислам становится вероотступником(муртадом и сказано что будет на дне Ада)
за вероотступление в Халифате помоему отрубали голову. Ну это считается предательством. помоему наказание оправдано.
[quote="Fm14":1pv8ocxi]
Выходить по идее запрещяется в любой религии. Вышедший из религии Ислам становится вероотступником(муртадом и сказано что будет на дне Ада)
за вероотступление в Халифате помоему отрубали голову. Ну это считается предательством. помоему наказание оправдано.[/quote:1pv8ocxi]
Это и есть агрессия и неволя. Ваш ребенок не выбирал веру, а выйти из нее получается не может. В Христианстве нет такой неволи. Христиане принимают ислам, а вот назад получается нет пути? Почему? Православные становятся католиками, и наоборот. Никто не принуждает тебя молиться и ходить в храм. Свобода выбора. Никогда христианская религия не призывала убивать за отступление от веры. Основной момент религии — это то, что Бог накажет.
У вас женщина не второго сорта, но ведь она обязана слушаться мужа. А если не будет повиноваться, то ее можно побить…Она не может выходить из дому без разрешения, и основной ее удел няньчить детей. Она не может без разрешения мужа получить высшее образование.
Я не против свободы вероисповедания, но я против насилия в любом его виде. Я считаю, что ко всему надо относиться с уважением, и считаю, что люди у нас свободны, и женщины тоже. Для меня ваши законы кажутся агрессивными и жестокими. И когда их навязывают в той же Европе, где сплошь все католики и православные, то невольно начинаешь думать, что лучше бы вас там не было…Извините…
[quote="Fm14":2evnf715]мой ребенок станет другой религии? я думаю нет. Я против.
Выходить по идее запрещяется в любой религии. Вышедший из религии Ислам становится вероотступником(муртадом и сказано что будет на дне Ада)
за вероотступление в Халифате помоему [b:2evnf715]отрубали голову[/b:2evnf715]. Ну это считается предательством. помоему [b:2evnf715]наказание оправдано[/b:2evnf715].[/quote:2evnf715]
И вам не жалко было бы собственного ребенка, если бы его казнили?
[quote="NatP":1cxnpmbm]
Ееее, ну как бы и тема о том, что некоторые обещают принимать и уважать устои принимающей их страны, а потом делают все ровно наоборот. Вы вот и я собираемся, а они нет.[/quote:1cxnpmbm]
я вас понимаю. Но неужели, вы думаете, что правительство Квебека не понимает что делает?
[quote="plaisir":e6w3mdix]
Я не против свободы вероисповедания, но [u:e6w3mdix]я против насилия[/u:e6w3mdix] в любом его виде. Я считаю, что ко всему надо относиться с уважением, и считаю, что люди у нас свободны, и женщины тоже. Для меня ваши законы кажутся агрессивными и жестокими. И когда их навязывают в той же Европе, где сплошь все католики и православные, то невольно начинаешь думать, что лучше бы вас там не было…Извините…[/quote:e6w3mdix]
я вот тоже не могу понять, как можно, например, казнить женщину, только на основании того, что муж заявил суду, что жена ему изменила. И вот это сейчас происходит в Ирана. Этническую Азербайджанку приговорили к казни через закидывание камнями до смерти. А казнить беременных по их законам нельзя. Так вот, устроили ей выкидыш в тюрьме…
[quote="afb":1joe6n6x]
я вот тоже не могу понять, как можно, например, казнить женщину, только на основании того, что муж заявил суду, что жена ему изменила. И вот это сейчас происходит в Ирана. Этническую Азербайджанку приговорили к казни через закидывание камнями до смерти. А казнить беременных по их законам нельзя. Так вот, устроили ей выкидыш в тюрьме…[/quote:1joe6n6x]
Казнили по сути и ее ребенка…Это зверство…Неужели это прописано в исламе? Ведь в Библии есть момент, когда Магдалену хотели забить камнями за проституцию, но Христос защитил ее!
Поэтому я никогда и не пойму этих законов, потому что они жестоки…А ведь дети — это цветы жизни…
И тихо скажут правоверные мусульмане, живущие вокруг нас: «Заслужила»
http://online.wsj.com/article/SB1000142 … 96314.html
А кто из нас не судит…?
Дорогие и уважаемые Люди здравствуйте!
Вы отошли от темы, начиналось все не с религии, а отсутствия желания работать у некоторых наций
Уже переругались все ! Прекратите сейчас же !
Вопрос к FM14 : почему в ЮАР граждане сами не добывают алмазы? Почему в Нигерии граждане сами не качают нефть? А вы видели в какие флаги развивались над буровой в Чили , когда спасали шахтёров ? Чьи технологии используются по бурению и добыче? Почему они привлекают Европейские и Американские компании для этого? О какой окупации вы говорите сегодня, если афространы зовут европу и америку для участия в добыче своих ресурсов. Это же лёгкие денежки .
Все очень просто: они не могут — это раз, они не хотят — это два.
Это образ жизни!!! Очень похожий на поведение этих товарищей в Европе 
Таким образом они только получают денежки при этом ничего не делая
И ни о какой религии не может быть и речи. Она здесь совершенно не причём! .
Я все это к тому , что если человек любит и хочет работать , он будет работать. !
[quote="Fm14":2hglz7th]
хороший вопрос. в Куране есть отдельная сура Аль-Кяфирун(Неверные). Прочитайте толкование и поймете всё. [b:2hglz7th]Там нет призыва МОЧИТЬ и РЕЗАТЬ. Сура заканчивется словами ЛЯкум диникум Уалийя Дин. (У своя религия у нас своя)[/b:2hglz7th]
мой ребенок станет другой религии? я думаю нет. Я против.
за вероотступление в Халифате помоему [b:2hglz7th]отрубали голову.[/b:2hglz7th] Ну это считается предательством. помоему наказание оправдано.[/quote:2hglz7th]
призыва нет, но головы отрубали???
[quote="xelavorus":1p1w34mo]
Все очень просто: они не могут — это раз, они не хотят — это два.
Это образ жизни!!! Очень похожий на поведение этих товарищей в Европе 
Таким образом они только получают денежки при этом ничего не делая
И ни о какой религии не может быть и речи. Она здесь совершенно не причём! .
Я все это к тому , что если человек любит и хочет работать , он будет работать. ![/quote:1p1w34mo]
Абсолютно точно! Взять хотя бы цыган, которые живут на территории постсоветского пространства. Многие ли из них работают? За всю свою жизнь я встретил только одного молодого цыгана, который зарабатывал деньги собственным трудом!
[quote="plaisir":38fwo3l7][quote="Fm14":38fwo3l7]
Выходить по идее запрещяется в любой религии. Вышедший из религии Ислам становится вероотступником(муртадом и сказано что будет на дне Ада)
за вероотступление в Халифате помоему отрубали голову. Ну это считается предательством. помоему наказание оправдано.[/quote:38fwo3l7]
Это и есть агрессия и неволя. Ваш ребенок не выбирал веру, а выйти из нее получается не может. В Христианстве нет такой неволи. Христиане принимают ислам, а вот назад получается нет пути? Почему? Православные становятся католиками, и наоборот. Никто не принуждает тебя молиться и ходить в храм. Свобода выбора. Никогда христианская религия не призывала убивать за отступление от веры. Основной момент религии — это то, что Бог накажет.
У вас женщина не второго сорта, но ведь она обязана слушаться мужа. А если не будет повиноваться, то ее можно побить…Она не может выходить из дому без разрешения, и основной ее удел няньчить детей. Она не может без разрешения мужа получить высшее образование.
Я не против свободы вероисповедания, но я против насилия в любом его виде. Я считаю, что ко всему надо относиться с уважением, и считаю, что люди у нас свободны, и женщины тоже. Для меня ваши законы кажутся агрессивными и жестокими. И когда их навязывают в той же Европе, где сплошь все католики и православные, то невольно начинаешь думать, что лучше бы вас там не было…Извините…[/quote:38fwo3l7]
при чем тут мой ребенок и выход из религии? вы залезли вообще в другой раздел. Веротступление в христианстве так же жестко карается.
В Исламе женщину нельзя бить, откуда вы это взяли? На определенные действия действительно нужно разрешение мужа, но в чем тут проблема? у моей жены два высших образования, она работает, нянчит ребенка и при этом остается мусульманкой.
Из всех мусульманок которых я знаю, ни одна не жалуется на свое теперешнее положение с мужем. Наоборот, много тех из светских жалуется. Но это другой вопрос. По официальной статистике около 30 000 женщин пострадало (различные увечья в ходе семейных конфликтов среди светских).
скажите откуда ВЫ берете информацию об Исламе и мусульманах?
я тоже против насилия, если вас это успокоит. Насчет католиков и православных. А много ли ВЫ знаете о католиках и православии? я думаю нет. Посмотрите в инете диспут между христианами и мусульманами по поводу наказаний за различные грехи. Будете удевлены уверяю, в христианстве ряд вещей куда жестче чем в Исламе. Вспомните только инквизицию! в христианстве тоже женщины должны быть закрыты, посмотрите на Марию Магдалену и христианок в монастырях как они одеты. задумайтесь…..женщины же при входе в храм накидывают платок на голову, а ведь носить они его должны постоянно а не только в храме. Изучите христианство мой вам совет перед тем как говорить об Исламе, вы свою религию даже не знаете, а начинаете обсуждать другую
навязывают? да успокойтесь….кто навязывает, люди стараются соблюдать а вы из этого трагедию делаете.
[quote="Spoilt":wz7da2e0][quote="Fm14":wz7da2e0]мой ребенок станет другой религии? я думаю нет. Я против.
Выходить по идее запрещяется в любой религии. Вышедший из религии Ислам становится вероотступником(муртадом и сказано что будет на дне Ада)
за вероотступление в Халифате помоему [b:wz7da2e0]отрубали голову[/b:wz7da2e0]. Ну это считается предательством. помоему [b:wz7da2e0]наказание оправдано[/b:wz7da2e0].[/quote:wz7da2e0]
И вам не жалко было бы собственного ребенка, если бы его казнили?[/quote:wz7da2e0]
слушайте че вы к моему ребенку привязались? вы границы соблюдайте. я же вашу семью не обсуждаю
насчет жалко не жалко. Отвечать не буду, потому что в такой ситуации нужно быть что ответить.
[quote="Spoilt":1g8tca8u] Взять хотя бы цыган, которые живут на территории постсоветского пространства. Многие ли из них работают? За всю свою жизнь я встретил только одного молодого цыгана, который зарабатывал деньги собственным трудом![/quote:1g8tca8u]
я их боюсь…)
Нет, ну с цыганами там кажется обстоит дело так: есть оседлые, а есть кочевые (которые пристают на улице с предложением погадать….
Так вот например оседлые вовсю занимаются торговлей (и весьма успешно) — у нас в Донецке есть много их точек — причем специализируются на чем подороже — верхняя одежда, кожа-дубленки…. да и продуктовые магазины имеют. Коммерция у них в крови!
[quote="plaisir":kiw6y9ef][quote="afb":kiw6y9ef]
я вот тоже не могу понять, как можно, например, казнить женщину, только на основании того, что муж заявил суду, что жена ему изменила. И вот это сейчас происходит в Ирана. Этническую Азербайджанку приговорили к казни через закидывание камнями до смерти. А казнить беременных по их законам нельзя. Так вот, устроили ей выкидыш в тюрьме…[/quote:kiw6y9ef]
Казнили по сути и ее ребенка…Это зверство…Неужели это прописано в исламе? Ведь в Библии есть момент, когда Магдалену хотели забить камнями за проституцию, но Христос защитил ее!
[/quote:kiw6y9ef]
Поэтому я никогда и не пойму этих законов, потому что они жестоки…А ведь дети — это цветы жизни…
данную ситуацию не знаю поэтому судить не буду. А вот про детей скажу так, в Исламе любой умерший ребенок попадает в Рай. Убийство ребенка очень серьезный грех.
нет ни одного закона в Исламе про убийство детей. Опять же откуда у вас такая информация?
[quote="Bjorkmann":1ilsr3to]И тихо скажут правоверные мусульмане, живущие вокруг нас: «Заслужила»
http://online.wsj.com/article/SB1000142 … 96314.html
А кто из нас не судит…?[/quote:1ilsr3to]
ты бы лучше озадачился проблемой почему в светских браках столько убийств происходит и почему почти 80% браков распадается в течении года
по данным мин. соц развития РФ за 2009 год в России родилось примерно 1 700 000 детей, при этом было официально сделано 1 300 000 абортов. Соотношение почти 1 к 1. Об этом не задумываетесь? перед тем как мусульман обсуждать в своих бы проблемах разобрались бы.
коефициент ест. прироста сейчас в России 1,3(детей на семью), должен быть не менее 2,1….
по официальной статистике почти каждая 10 пара не может иметь детей
а вы мусульман обсуждаете, лет через 30 в России будут одни китайцы))))
[quote="xelavorus":fcfbaj2c]Дорогие и уважаемые Люди здравствуйте!
Вы отошли от темы, начиналось все не с религии, а отсутствия желания работать у некоторых наций
Уже переругались все ! Прекратите сейчас же !
Вопрос к FM14 : почему в ЮАР граждане сами не добывают алмазы? Почему в Нигерии граждане сами не качают нефть? А вы видели в какие флаги развивались над буровой в Чили , когда спасали шахтёров ? Чьи технологии используются по бурению и добыче? Почему они привлекают Европейские и Американские компании для этого? О какой окупации вы говорите сегодня, если афространы зовут европу и америку для участия в добыче своих ресурсов. Это же лёгкие денежки .
Все очень просто: они не могут — это раз, они не хотят — это два.
Это образ жизни!!! Очень похожий на поведение этих товарищей в Европе 
Таким образом они только получают денежки при этом ничего не делая
И ни о какой религии не может быть и речи. Она здесь совершенно не причём! .
Я все это к тому , что если человек любит и хочет работать , он будет работать. ![/quote:fcfbaj2c]
xelavorus, ну ты даешь. А за Мальдивы мне тебе ответное письмо дать не надо? или почему русские через тайцев открыли бизнес в Патаии?
я не буду говорить за эти страны, я там не был. А вот про Татарию и Башкирию скажу. Тут нефтяных вышек хоть отбавляй. Россия живет за счет нефти и газа. А где они добываются? в Подмосковье или под Рязанью с Псковом или может в Калиниграде?
неа, они добываются в Татарии, Башкирии, на Севере и т.п. на территориях которые были захвачены в ходе экспансии. Тоже будешь утверждать про технологии? прочитай про 1550 год про Татарию, банда Ермака в Сибири. Классно звали? Почему компания Башнефть финансирует ЦСКА (МОСКВА) а не спорт Башкирии, например?
[quote="Fm14":28gws4ub]
слушайте че вы к моему ребенку привязались? вы границы соблюдайте. я же вашу семью не обсуждаю
насчет жалко не жалко. Отвечать не буду, потому что в такой ситуации нужно быть что ответить.[/quote:28gws4ub]
Иисус сказал: «Поступайте с другими так, как вы хотели бы чтоб поступали с вами»
Поэтому прежде чем указывать пальцем кому рубать голову, а кому нет, нужно примерить это на себе: «что бы я чувствовал, окажись я на месте осужденного»
Все мы грешные АБСОЛЮТНО ВСЕ, и по этой причине судить не имеем права. Только Богу дано наказывать за плохие дела!
И не нужно говорить об инквизиции! Вчера чтоль кого-то казнили? Или на завтра назначено? Полноте! Давно уже одумались и исправились.
А в исламе смертная казнь вероотступников и сейчас практикуется?
[quote="ElenaT":3o591928][quote="Fm14":3o591928]
хороший вопрос. в Куране есть отдельная сура Аль-Кяфирун(Неверные). Прочитайте толкование и поймете всё. [b:3o591928]Там нет призыва МОЧИТЬ и РЕЗАТЬ. Сура заканчивется словами ЛЯкум диникум Уалийя Дин. (У своя религия у нас своя)[/b:3o591928]
мой ребенок станет другой религии? я думаю нет. Я против.
за вероотступление в Халифате помоему [b:3o591928]отрубали голову.[/b:3o591928] Ну это считается предательством. помоему наказание оправдано.[/quote:3o591928]
призыва нет, но головы отрубали???[/quote:3o591928]
вы ElenaT путаете вопросы: отношение к неверным(христианам) и вероотступление. Христиане и иудеи жили нормально на территории Халифата и были под его защитой. И еще если мусульманин жил не в Халифате а предположим в Индии не являлся его гражданином, то он имел меньше прав чем христианин живший в Халифате. При Халифате почти 30% живущих были не мусульмане))) и им никто ничего не рубил.
А вероотступление это другой вопрос, это предательство, тем более раньше когда религия была не отъемлемой честью государства это приравнивалось к измене родины.
поэтому я не удивляюсь почему отрубали головы, их рубили всю жизнь и не только в Халифате))) Европа и Русь это тоже делала)))
[quote="Spoilt":6hj6lu7t][quote="Fm14":6hj6lu7t]
слушайте че вы к моему ребенку привязались? вы границы соблюдайте. я же вашу семью не обсуждаю
насчет жалко не жалко. Отвечать не буду, потому что в такой ситуации нужно быть что ответить.[/quote:6hj6lu7t]
Иисус сказал: «Поступайте с другими так, как вы хотели бы чтоб поступали с вами»
Поэтому прежде чем указывать пальцем кому рубать голову, а кому нет, нужно примерить это на себе: «что бы я чувствовал, окажись я на месте осужденного»
Все мы грешные АБСОЛЮТНО ВСЕ, и по этой причине судить не имеем права. Только Богу дано наказывать за плохие дела!
И не нужно говорить об инквизиции! Вчера чтоль кого-то казнили? Или на завтра назначено? Полноте! Давно уже одумались и исправились.
А в исламе смертная казнь вероотступников и сейчас практикуется?[/quote:6hj6lu7t]
насчет казни вероотступников не знаю))) я живу в России, тут нет.
ух ты…..забыть? одумались? ну да…..конечно вам не хочется про это говорить, ведь это же очень серьезный негатив. Но он был. Миллионы пострадали а вам забыть? интересно, может про Хиросиму с Нагасаки тоже забыть? концлагеря, ГУЛАГИ? да и 9 мая отменить, так и быть простим и забудем, да?
ну вы и заговорились, мы не судим а исправляем. а то если просто быть наблюдателем — это будет бездействие — за которое вы думаете вы не будете спрошены?
ходит педофил по улице и ищет жертву а вы будете наблюдать? а потом после его дела отпустите? или дадите 4 года отсидит и ладно простим?
много примеров
есть такой фильм -Меня зовут Кхан-
посмотрите, фильм про мусульманина живущего в Америке
был признан одним из лучших фильмов на тему межконфессиональных и межэтнических отношениях.
Посмотрите и поймете кто есть кто.
[quote="Fm14":1ht88t91]
ходит педофил по улице и ищет жертву а вы будете наблюдать? а потом после его дела отпустите? или дадите 4 года отсидит и ладно простим?
много примеров[/quote:1ht88t91]
я не говорю о людях, причиняющих вред другим. Я говорю о смене вероисповедания.
И не нужно говорить об разводах и абортах! Глубоко верующие люди этим не занимаются. Просто проблема России и Украины в том, что верующих практически не осталось. Морали у людей нет, Бога не боятся.
Родители сами не верят и детей не учат, не прививают ничего хорошего. Вот и выросло поколение.
[quote="Fm14":8dj7ek4y]
ух ты…..забыть? одумались? ну да…..конечно вам не хочется про это говорить, ведь это же очень серьезный негатив. Но он был. Миллионы пострадали а вам забыть? интересно, может про Хиросиму с Нагасаки тоже забыть? концлагеря, ГУЛАГИ? да и 9 мая отменить, так и быть простим и забудем, да?
[/quote:8dj7ek4y]
перечитайте внимательно мое сообщение! Где вы там нашли слово «ЗАБЫТЬ»??? Я сказал: «одумались и исправились»! И не забываем!
читайте внимательнее