Всем привет! давно слежу за форумом, за судьбами мне подобных)
Ситуация такая, закончил проф. школу, получил диплом мясника, подал документы на Квебек, в августе 2010 подал, 22 ноября 2010 прошел интервью. 2 декабря отправил на федералку. В мае 2010 вызвали на доп-ое интервью в Бухарест, был, расспрашивали про професию, про работу, про учебу в училище, ну часа так на полтора….Все вроде правильно сказал, на все вопросы ответил, обещали ответить через 2-3 недели, вот заканчивается ноябрь и ноль на массу) Писал много раз письма, ответ был стандартным — в кратце — ждите мы вам напишем, а вот сколько ждать никто не говорит…..
Слышал что есть еще где то люди с похожими проблемами….Ребят отписывайтесь тут…может вместе решим как дальше действовать….а то такое ожидание просто убивает!
Спасибо Всем)
Кишинев-МЯсник — Приоритет-Облом-Год застоя, что дальше?
Вот и мне крайне интересно что будет, перед подачей доков отучился на каменщика-сварщика 1500 часов, деньги еще несняли т.е приоритет не зачли, язык продолжаю учить….по моим расчетам, если незачтут диплом каменщика, пройду только с языком C1, что и буду из себя выжимать в любом случае…Обидно будет останавливатся на середине пути, предпочитаю боротся до конца
Новое закручивание гаек после введения экзаменов по языкам.
[quote="Karininpapa":3txmsxi0]Новое закручивание гаек после введения экзаменов по языкам.[/quote:3txmsxi0]Закручивание… — это не закручивание, а оптимизация и отсеивание мусора… Читаешь в теме — у всех такое благородное намерение после приезда в Канаду идти работать мясником. Все вдруг резко начали понимать, что по своей высококвалифицированной профессией сразу не найдёте работу… Вы кого пытаетесь обмануть — себя или им.власти? Вот честно, положа руку на сердце — кто из Вас по приезду пойдёт работать мясником? Да никто!!! Потому что все прекрасно понимают, что, во-первых, нет никаких навыков работы мясником, а во-вторых, мясником пойдёшь работать — на всю жизнь мясником и останешься (не будет ни времени, ни сил искать другую работу).
Всё это прекрасно понимают и работники министерства. Программа иммиграции работает уже десятилетия, и у них есть колоссальное кол-во статистики, кто кем работает по приезду, и кто кем заявлялся. И они прекрасно видят этот обман.
Не вините никого, кроме себя. Со стороны смешно читать, что у Вас такие благие намерения, чуть ли не крылья растут, а в Вене сидят такие козлы, всем эти крылья обрывают.
Если кого-то задело — простите, но это было лично моё мнение. И очень обидно, что из-за тех, кто пытались всеми способами пролезть в Канаду теперь не могут пройти и настоящие мясники, проработавшие годами. Да и дверной проём стал ещё уже, ведь более пристальное внимание будет уделяться теперь не только мясникам, но и другим специальностям.
Ещё раз приношу извинения тем, кого задел…
[quote="NIK-1980":2z2o8nx9]Значит пишите все дружно апелляцию, обоснование налицо. Другого выхода не вижу. [/quote:2z2o8nx9]
Перед тем как подать аппеляцию нужно подготовить необходимые документы: программу училища по конкретным предметам, и перевести их на французский.
Для этого надо объединить усилия. Кто заинтересован — пишите в личку.
[quote="Iuna":297qb6tr][quote="NIK-1980":297qb6tr]Значит пишите все дружно апелляцию, обоснование налицо. Другого выхода не вижу. [/quote:297qb6tr]
Перед тем как подать аппеляцию нужно подготовить необходимые документы: программу училища по конкретным предметам, и перевести их на французский.
Для этого надо объединить усилия. Кто заинтересован — пишите в личку.[/quote:297qb6tr]
Кооперируетесь ребята, только так можно бороться с такой ситуацией.
Я понимаю что квебекская программа основана в большинстве на субъективных факторах,но тут по моему они уже перегнули палку, из за нескольких тормозов с дипломом мясника которые к интервью не подготовились и не смогли ответить на несколько вопросов по специальности. Получается решили зарубить всех кто шел после несмотря на то что каждый случай индивидуален(есть много отличных кандидатов на иммиграцию,у которых вообще не будет проблем с адаптацией на месте,но у которых банально не хватает некоторого количество баллов),нельзя же так,а где же пресловутый принцип не дискриминации. Удачи народ!!!
[quote="Salut":2wne6ddf][quote="NIK-1980":2wne6ddf]Самое интересное что некоторые офицеры официально предлагали такой путь преодоления проблемы нехватки баллов, то бишь выучиться на приоритетную специальность и это было нормально. Но политика партии поменялась не смотря на 10-тки положительных прецедентов(получается они все нелегитимны,хотя ничего не поменялось в курикулуме).
Так пусть официально объявят что молдавские мясники сегодня не в почете+ обоснование. От этого зависит судьба многих людей,хотя не знаю если их это хоть как то волнует.[/quote:2wne6ddf]
+10000
Что их может не устраивать. Мясник это в первую очередь специалист по разделке мяса. А именно этому у нас и учат. Несоответствие по предметам,так можно придраться к любой специальности, т.к. наша программа отличается от их программы. Мы знали,что с нашими профессиями будет тяжело найти там сразу работу, вот и решили получить рабочую специальность. Что в этом такого, тем более Вашон сам говорил,не спешите подавать доки если баллы внатяжку, лучше получите приоритетную специальность,чтобы вам в новой стране легче было адаптироваться. Это как минимум не справедливо. Думаю, было бы действительно хорошо найти ребят , кто бы согласился найти Квебекский «мясной» колледж и узнать какие предметы там изучаются, и сравнить. Только вот кто бы помог ?![/quote:2wne6ddf]
Formation de base
Métier et formation 15 h
Hygiène, salubrité et sécurité 45 h
Outillage et équipement 30 h
Coupe et préparation des viandes60 h
Réception et entreposage 60 h
Débitage30 h
Coupes de détail de l’avant de bœuf30 h
Service à la clientèle90 h
Coupes de détail de l’arrière de bœuf75 h
Coupes de détail du porc120 h
Coupe de détail de veau et d’une75 h
viandes spécialisée75 h
Coupe de détail de volaille45 h
Abats et produits complémentaires105 h
Intégration au milieu de travail105 h
Total :900 h
Пожалуйста пользуйтесь, здесь несколько уточнений:
Formation de base
Métier et formation 15 h
Hygiène, salubrité et sécurité 45 h
Outillage et équipement 30 h
Coupe et préparation des viandes60 h
Réception et entreposage 30 h
Débitage30 h
Coupes de détail de l’avant de bœuf90 h
Service à la clientèle75 h
Coupes de détail de l’arrière de bœuf120 h
Coupes de détail du porc75 h
Coupe de détail de veau et d’une
viandes spécialisée75 h
Coupe de détail de volaille45 h
Abats et produits complémentaires105 h
Intégration au milieu de travail105 h
Total :900 h
ого, тема довольно поучительная. И предупредительная, если можна так выразится. И вот почему:
Учитывая тот факт, что строки ожидания аккюз, а потом и приглашения в посольство довольно велики, люди часто-густо действуют по такой схеме: отправляют доки, а чтобы время даром не терять да баллов поднакопить перед интервью параллельно идут учится на приоритетную специальность — почти всегда это те квалификации, на которые надо учиться сравнительно не много — один год. Таким образом, у одних получается еще до приглашения на интервью дослать новый диплом в посольство, другие же едут на интервью с новыми доками и, соответственно, надеются на новый пересчет баллов. А этот пересчет не простой, все мы прекрасно знаем сколько баллов дают за приоритет, это почти стопроцентная гарантия прохода !!!
Если честно — не понимаю федералов или офицера на интервью, которые начинают мутить воду… Да блин, я когда-то имел специальность и опыт по такой-то специальности. Но вот решил иммигрировать в вашу прекрасную страну. Изучил вашу биржу труда, статистику безработицы и т.д., и решил выучится на мясника (каменщика, кондитера, авиатора, биохимика…), чтобы быть более уверенным в своем будущем на земле обитованной.
Скажу больше — я и сам раздумываю над этим вариантом, вполне возможно, что в следующий приемный период и мои документы попадут в какой-нибудь техникум…
[quote="Volodymyr 1981":2sve6mmm]Если честно — не понимаю федералов или офицера на интервью, которые начинают мутить воду… Да блин, я когда-то имел специальность и опыт по такой-то специальности. Но вот решил иммигрировать в вашу прекрасную страну. Изучил вашу биржу труда, статистику безработицы и т.д., и решил выучится на мясника (каменщика, кондитера, авиатора, биохимика…), чтобы быть более уверенным в своем будущем на земле обитованной.[/quote:2sve6mmm]Я извиняюсь, что ещё раз вмешиваюсь, но всё-таки будьте честны сами к себе. Никто из тех, кто здесь работают менеджерами, программистами, директорами, бухгалтерами не будет там работать ни мясником, ни сантехником, ни каменщиком.
Авиаторы и химики более интересные специальности, которые очень востребованы в Квебеке, но почему-то никто на них не бросается учиться. Почему-то никто при изучении биржи труда не обращает внимания на эти специальности. Ответ просто — потому что истинная цель — пролезть в Канаду с наименьшими трудозатратами, а не обеспечить себя работой на первое время по приезду.
Ну офицеры же далеко не дураки…
Ne nado izvinenii, i oboshati ne nado, liudi raznie, ia uchil iazik na protiajenii 2 let, i poshel v uchilishe chto pi poluchiti znania kasaiushiesia raboti miasnika, chto to ia znal, chto to bilo novim. I ne propustil ia ni odnogo dnia uchebnogo, bil aktivnim uchashimsia kak v klasse. Tefaq ne trebovalsia, no bil proiden test, B2. Angliiskii-toje na otlichnom urovne, tak je ia govoriu na nemezkom i ispanskom. Priznaiusi vam, mne obidno, za sebia i za liudei kotorie gotovi rabotati dlia dostijenia svoei mechti. U menia opit 5 let raboti na kuhne, na kruiznih lainerah i ia chasto stalkivalsia s rabotoi v «butcher’s shop» Tam gde 140 povarov gotoviat na 5000 chelovek kajdii deni, gde eda- besplatna, gde zarplata ne bolishaia, no esti rost. Adskii trud, no on prinosil mnogo radosti potomu chto videl ia mnogo blagodarnih liz i priatnih slov v svoi adress. Mne po dushe disziplina i poriadok, ia privik sobliudati visokie jizninnie normi. Predlojenie kotoroe predostavil mne Quebek prishlosi po dushe, da, nujno bilo porabotati nad soboi, ne vopros. Ia sedlal vse chesno, i mne obidno, potomu chto postupaiut s nami ne spravedlivo. Neobhodim zaranee informirovati jelaiushi immigrirovati ob izmeneniah. 2,5 goda pordiad miasnika prinimaiut kak vostrebovannuiu professiu a tut vdrug net, pochemu? Denigi sniali.. otveta ne dali, pravila izmenili.
Togda kogda v evrope krizisa nebilo, godilisi vse….. Seichs je, kogda immigriruiut uje franzuzi, beligiizi, anglichane, Miasnik iz Moldovi uje ne kandidat, nashi znania uje ne sootvetstvuiut? Esli izmenilisi trebovania, pojaluista, izveshaite nas zaranee, liudi potratili godi, do sih por jdut, neaznaia chego, voploshenia mechti. Bolishenstvo ne prosto prazdno ojidaet, kak vi skazali varianta proskochiti, a kajdii deni rabotaet nad ulutsheniem svoih navikov. Dlia togo chto bi prinesti bolishe polizi tomu obshestvu radi kotorogo oni rvut svoi korni. Dlia toi strani v kotoruiu oni poverili.A kak mojno veriti esli s toboi tak postupaiut. Vchera, na vstreche, ia sidel potraisennii otvetom predstavitelia Quebeka. Eto ne spravedlivo.
to Maximumoverdrive,
Вы только не отчаивайтесь и не опускайте руки! Каждый случай, действительно, индивидуален. Я считаю, что человек, знающий себе истинную ценность и объективно являющийся хорошим кандидатом имеет право и даже обязан бороться за себя! это все, конечно, неприятно… но это еще не конец света. Надо настаивать, надо доказывать! способность отстоять свои права и свою честь пригодится в любой стране (Канада — не исключение).
Удачи Вам!
[quote="Linko":2ffvkdrs]Никто из тех, кто здесь работают менеджерами, программистами, директорами, бухгалтерами не будет там работать ни мясником, ни сантехником, ни каменщиком.[/quote:2ffvkdrs]
Никаких домыслов или теорий — конкретно мой случай: не буду уточнять, но вот я имею и специальность, и опыт работы такие, что в Квебеке мне по них работу не найти. Ну нет у них такой отрасли ! зато есть в других провинциях, и в Штатах есть… Так ко мне больше вопросов возникнет по этому поводу — нафига вы к нам едете, если вы не будете работать согласно вашим проф знаниям и стажу работы ??? И что мне сказать офицеру в этой ситуации ???
Я извиняюсь, что ещё раз вмешиваюсь, но всё-таки будьте честны сами к себе. Никто из тех, кто здесь работают менеджерами, программистами, директорами, бухгалтерами не будет там работать ни мясником, ни сантехником, ни каменщиком.
Авиаторы и химики более интересные специальности, которые очень востребованы в Квебеке, но почему-то никто на них не бросается учиться. Почему-то никто при изучении биржи труда не обращает внимания на эти специальности. Ответ просто — потому что истинная цель — пролезть в Канаду с наименьшими трудозатратами, а не обеспечить себя работой на первое время по приезду.
Ну офицеры же далеко не дураки…
Прошу прошения,но то,что Вы пишите-демагогия и личные домыслы.А на деле имеются конкретные требования ,по которым отбираются кандидаты.Требования отражены на официальном сайте,так же в официальных источниках есть критерии ,предъявляемые к образованию вне Квебека.ВСЁ!Больше не может быть никаких домысло,оценок из серии -зачем вам нужен диплом мясника..а будете ли вы с ним работать..Если пришел момент,когда люди с определенными дипломами перестали подходить под иммиграционные требования,это должно быть отражено на офф.сайте.И истинные цели никого в данном случае не касаются.
А на химиков не идут учиться по одной простой причине-учеба длится 5 лет,а не год.
А лично Вас хочется спросить-а Вы тоже пролезаете (или пролезли уже,извините,не знаю ваш статус) или только о других столь нелестное определение?
[quote="Linko":ekl18j0a][quote="Volodymyr 1981":ekl18j0a]Если честно — не понимаю федералов или офицера на интервью, которые начинают мутить воду… Да блин, я когда-то имел специальность и опыт по такой-то специальности. Но вот решил иммигрировать в вашу прекрасную страну. Изучил вашу биржу труда, статистику безработицы и т.д., и решил выучится на мясника (каменщика, кондитера, авиатора, биохимика…), чтобы быть более уверенным в своем будущем на земле обитованной.[/quote:ekl18j0a]Я извиняюсь, что ещё раз вмешиваюсь, но всё-таки будьте честны сами к себе. Никто из тех, кто здесь работают менеджерами, программистами, директорами, бухгалтерами не будет там работать ни мясником, ни сантехником, ни каменщиком.
Авиаторы и химики более интересные специальности, которые очень востребованы в Квебеке, но почему-то никто на них не бросается учиться. Почему-то никто при изучении биржи труда не обращает внимания на эти специальности. Ответ просто — потому что истинная цель — пролезть в Канаду с наименьшими трудозатратами, а не обеспечить себя работой на первое время по приезду.
Ну офицеры же далеко не дураки…[/quote:ekl18j0a]
офицеры не дураки,любят опираться на официальные источники,а они что говорят?специальность 16 баллов,колледж обучение 900 часов,в списке предметов обучения в Квебеке нет ни экономики ни маркетинга….а теперь что???прежде чем писать людям отказы ,которые в процессе больше года,надо бы изменить первые источники информации….
и вообще я не понимаю ваших постов,что вы пытаетесь до всех донести???
[quote="Янишка":15ofxz2x][/quote:15ofxz2x]Я извиняюсь, что ещё раз вмешиваюсь, но всё-таки будьте честны сами к себе. Никто из тех, кто здесь работают менеджерами, программистами, директорами, бухгалтерами не будет там работать ни мясником, ни сантехником, ни каменщиком.
Авиаторы и химики более интересные специальности, которые очень востребованы в Квебеке, но почему-то никто на них не бросается учиться. Почему-то никто при изучении биржи труда не обращает внимания на эти специальности. Ответ просто — потому что истинная цель — пролезть в Канаду с наименьшими трудозатратами, а не обеспечить себя работой на первое время по приезду.
Ну офицеры же далеко не дураки…
Прошу прошения,но то,что Вы пишите-демагогия и личные домыслы.А на деле имеются конкретные требования ,по которым отбираются кандидаты.Требования отражены на официальном сайте,так же в официальных источниках есть критерии ,предъявляемые к образованию вне Квебека.ВСЁ!Больше не может быть никаких домысло,оценок из серии -зачем вам нужен диплом мясника..а будете ли вы с ним работать..Если пришел момент,когда люди с определенными дипломами перестали подходить под иммиграционные требования,это должно быть отражено на офф.сайте.И истинные цели никого в данном случае не касаются.
А на химиков не идут учиться по одной простой причине-учеба длится 5 лет,а не год.
А лично Вас хочется спросить-а Вы тоже пролезаете (или пролезли уже,извините,не знаю ваш статус) или только о других столь нелестное определение?
+1
Очень неприятно читать комментарии некоторых «знатоков» про «оптимизацию и отсеивание мусора» и которые точно знают ответы на все вопросы, вооружены статистикой о трудоустройстве иммигрантов и т.п.
[quote="sanny-dbk":l6w31fwk]офицеры не дураки,любят опираться на официальные источники,а они что говорят?специальность 16 баллов,колледж обучение 900 часов,в списке предметов обучения в Квебеке нет ни экономики ни маркетинга….а теперь что???прежде чем писать людям отказы ,которые в процессе больше года,надо бы изменить первые источники информации….
и вообще я не понимаю ваших постов,что вы пытаетесь до всех донести???[/quote:l6w31fwk]Я просто хотел сказать, что во всем виноваты мы сами. Но не хотим с этим согласиться — и продолжаем в том же духе, и опять нарывается на грабли.
Проследите сами ситуацию: начали кучами отправлять заявления с указанием языка, на который не могут выйти даже на момент интервью, хотя надо указывать уровень языка на момент подачи прошения — получаем обязательный тест на владение языком (а это лишние деньги и время).
Кинулись гурьбой учиться на мясников — в результате ни себе, ни людям. У властей просто нет возможности и инструментов отследить, кто из мясников действительно мясник, а кто просто пытается втиснуться. Всё, опять приходится вводить ограничение. Если раньше шли на уступки, и не учитывали большие расхождения в программах обучения, то теперь учли. Заметьте — они нигде ничего не изменили и не нарушили, просто обратили внимание на то, на что раньше закрывали глаза.
Может быть заблуждаюсь, т.к. не знаю программы обучения в Кишиневе, но в Украине из этих 900 часов обучения 600 часов проходишь практику, а остальные предметы абсолютно не соответствуют списку предметов, приведённому выше. Вот и всё — мы сами вынудили обратить внимание на то, на что раньше просто закрывали глаза.
[quote="stokratt":313y18am][Думаю, было бы действительно хорошо найти ребят , кто бы согласился найти Квебекский «мясной» колледж и узнать какие предметы там изучаются, и сравнить. Только вот кто бы помог ?![/quote:313y18am]http://www2.inforoutefpt.org/guide/det_prog_sec.asp?QProg=5268&QRegion=0
[quote="Янишка":2nwnsifd]Прошу прошения,но то,что Вы пишите-демагогия и личные домыслы.[/quote:2nwnsifd]Если Вы так умны — вначале узнайте значение слова «Демагогия», и потом его употребляйте. Я никому ничего не обещал, и никого не склонял стать на мою сторону.
[quote="Янишка":2nwnsifd]ВСЁ!Больше не может быть никаких домысло,оценок из серии -зачем вам нужен диплом мясника..а будете ли вы с ним работать..Если пришел момент,когда люди с определенными дипломами перестали подходить под иммиграционные требования,это должно быть отражено на офф.сайте.И истинные цели никого в данном случае не касаются.[/quote:2nwnsifd]Ошибаетесь, не всё, и могут быть домыслы и мнение офицера, хоть и субъективное. И истинные цели всех касаются. И это продемонстрировала текущая ситуация.
[quote="Гала":z2umfpxe]Очень неприятно читать комментарии некоторых «знатоков» про «оптимизацию и отсеивание мусора» и которые точно знают ответы на все вопросы, вооружены статистикой о трудоустройстве иммигрантов и т.п.[/quote:z2umfpxe]Неприятно, но честно тоже очень обидно, что из-за наплыва лже-мясников закрыли вход всем.
По поводу статистики — знаю десяток людей и по форуму, и из жизни, кто уехал как мясник. И ни один из них не работает там мясником.
[quote="Linko":3e15mulw][quote="Янишка":3e15mulw]Прошу прошения,но то,что Вы пишите-демагогия и личные домыслы.[/quote:3e15mulw]Если Вы так умны — вначале узнайте значение слова «Демагогия», и потом его употребляйте. Я никому ничего не обещал, и никого не склонял стать на мою сторону.
[quote="Янишка":3e15mulw]ВСЁ!Больше не может быть никаких домысло,оценок из серии -зачем вам нужен диплом мясника..а будете ли вы с ним работать..Если пришел момент,когда люди с определенными дипломами перестали подходить под иммиграционные требования,это должно быть отражено на офф.сайте.И истинные цели никого в данном случае не касаются.[/quote:3e15mulw]Ошибаетесь, не всё, и могут быть домыслы и мнение офицера, хоть и субъективное. И истинные цели всех касаются. И это продемонстрировала текущая ситуация.[/quote:3e15mulw]
Демагогия включает в себя понятия намеренного извращения фактов и рассуждения (или) требования основанные на грубо одностороннем истолковании чего-нибудь.Я считаю,что Вы именно этим и занимаетесь.Соглашаться или не соглашаться со мной-Ваше право.
Покажите мне пункт в официальных документах,где сказано,что офицер имеет право признавать или не признавать законность получения диплома,оценку полученного образования.Этим занимаются специальные органы,причем очень платно и по заявлению аппликанта.
Я тоже считаю,что в данном случае нужна аппеляция,только подготовить её надо грамотно.Надеюсь,всё получится!
[quote="Linko":1bnqmlxu][quote="Гала":1bnqmlxu]Очень неприятно читать комментарии некоторых «знатоков» про «оптимизацию и отсеивание мусора» и которые точно знают ответы на все вопросы, вооружены статистикой о трудоустройстве иммигрантов и т.п.[/quote:1bnqmlxu]Неприятно, но честно тоже очень обидно, что из-за наплыва лже-мясников закрыли вход всем.
По поводу статистики — знаю десяток людей и по форуму, и из жизни, кто уехал как мясник. И ни один из них не работает там мясником.[/quote:1bnqmlxu]
Значит и уже уехавших мы можем тоже назвать лже-мясниками.Ведь на интервью они убеждали офицера о своей будущей пользе для мясной промышленности Квебека.А на деле?
Я согласна, что работа не сильно оплачиваема, в холоде, и за те же деньги можно найти что-то получше.
[quote="Гала":1chv19ve]Значит и уже уехавших мы можем тоже назвать лже-мясниками.Ведь на интервью они убеждали офицера о своей будущей пользе для мясной промышленности Квебека.А на деле?[/quote:1chv19ve]Конечно можем называть, но им повезло больше, чем нам, они прошли…
[quote="Гала":1chv19ve]Я согласна, что работа не сильно оплачиваема, в холоде, и за те же деньги можно найти что-то получше.[/quote:1chv19ve]Вот именно, что условия работы ужасны, поэтому огромный наплыв мясников вызвал подозрение…
[quote="Linko":19suhzdv][quote="Гала":19suhzdv]Значит и уже уехавших мы можем тоже назвать лже-мясниками.Ведь на интервью они убеждали офицера о своей будущей пользе для мясной промышленности Квебека.А на деле?[/quote:19suhzdv]Конечно можем называть, но им повезло больше, чем нам, они прошли…
[quote="Гала":19suhzdv]Я согласна, что работа не сильно оплачиваема, в холоде, и за те же деньги можно найти что-то получше.[/quote:19suhzdv]Вот именно, что условия работы ужасны, поэтому огромный наплыв мясников вызвал подозрение…[/quote:19suhzdv]
Подозрения вызвали мясники уехавшие и не работающие по заявленной профессии.А чтобы остановить «мясников» которые уже занялись иммиграционным процессом, было решено признать программу колледжа, выпускающего мясников, не соответствующей уровню образования в Квебеке.
[quote="Янишка":24l2wv80]Демагогия включает в себя понятия намеренного извращения фактов и рассуждения (или) требования основанные на грубо одностороннем истолковании чего-нибудь.Я считаю,что Вы именно этим и занимаетесь.Соглашаться или не соглашаться со мной-Ваше право.[/quote:24l2wv80]С Вами не согласен не я, с Вами не согласна энциклопедия:
«Демагогия (греч. děmagôgía, demos — народ и ágo — веду), обман лживыми обещаниями, намеренным извращением фактов.» [i:24l2wv80](Большая советская энциклопедия)[/i:24l2wv80].
А то, что я писал — это лично моё мнение, которое не является большей демагогией, чем Ваше мнение.
[quote="Янишка":24l2wv80]Покажите мне пункт в официальных документах,где сказано,что офицер имеет право признавать или не признавать законность получения диплома,оценку полученного образования.[/quote:24l2wv80]Вы что-то путаете — законность дипломов признали, а вот отбой дали на основе несоответствия программ образования. Всё законно.
[quote="Гала":3giuj25s]Подозрения вызвали мясники уехавшие и не работающие по заявленной профессии.А чтобы остановить «мясников» которые уже занялись иммиграционным процессом, было решено признать программу колледжа, выпускающего мясников, не соответствующей уровню образования в Квебеке.[/quote:3giuj25s]Именно так и произошло, или Вы думаете, что «мясники», которые в процессе, поступят по другому?
[quote="Linko":3qbfhtz8][quote="Гала":3qbfhtz8]Подозрения вызвали мясники уехавшие и не работающие по заявленной профессии.А чтобы остановить «мясников» которые уже занялись иммиграционным процессом, было решено признать программу колледжа, выпускающего мясников, не соответствующей уровню образования в Квебеке.[/quote:3qbfhtz8]Именно так и произошло, или Вы думаете, что «мясники», которые в процессе, поступят по другому?[/quote:3qbfhtz8]
Мы не можем обобщать всех.Может кто-то и стал бы работать мясником. On ne sait jamais…
Мы в полном отчаяние. Когда решили иммигрировать( 2008год),нам не хватало 2 баллов.Мы решили подождать ,заработать стаж хороший, выучить язык до нужного уровня и потом подаваться,уже с полной уверенностью, что нас возьмут. Два года муж учился на интенсиве в альянсе, я на домашнем обучением т.к. у нас только родилась доча. Вычитали кучу информации с официальных и неофициальных источников. Но из-за того что мы переживали,что нам могут отказать из-за не приоритетных специальностей решили получить востребованные в Квебеке профессии, которая и в Квебеке поможет нам быстрее устроиться. В нашем понимании работать мясником , кондитером, пекарем,сантехником куда лучше чем грузчиком или разносить рекламу, ну или вообще садиться на велфер. Учились мы честно,посещая и пары и практику и параллельно муж работал по вечерам и язык учили. В то время спали совсем мало, но нас ободряло то, что все наши старания не зря. Работать в данной сфере тоже пошли, чтобы набраться опыта и до сих пор работаем. И очень обидно читать, когда некоторые не зная ситуации всех, пишут гадости. Обидно ,что иммиграционные службы так поступают. Мы поверили улыбающемуся дяде Вашону, который говорил не спешите подавать доки, вы молодые ,наберите баллов и вперед. У нас шок.
Сейчас мы очень жалеем ,что не подали еще тогда в 2008. Может тогда и прошли бы. А что теперь делать не знаем.Остается только ждать и надеется на справедливость.
[quote="NIK-1980":2ipa36ee][quote="sanny-dbk":2ipa36ee]он ясно сказал,наше образование ими не засчитывается….ни о каких официальных изменениях речи не было….
а людям сыпятся отказы…..[/quote:2ipa36ee]
Значит пишите все дружно апелляцию, обоснование налицо. Другого выхода не вижу. Просто обидно за людей. Чувство что кинули кучу народу. Я понимаю когда по совокупности критериев человек допустим неадаптабелен для Квебека и это повод не додать ему баллов,но это все индивидуально. Есть кандидаты которые идеальны для Квебека просто немного баллов не хватает по разным причинам, вот они и получили приоритетные специальности в соответствии с квебекскими требованиями(самое смешное и грустное одновременно что иногда по офицерским же советам) по которым раньше проходили аппликанты без проблем.[/quote:2ipa36ee]
Может действительно стоит объединиться
[quote="Linko":12c4i7nz]
[quote="Янишка":12c4i7nz]Покажите мне пункт в официальных документах,где сказано,что офицер имеет право признавать или не признавать законность получения диплома,оценку полученного образования.[/quote:12c4i7nz]Вы что-то путаете — законность дипломов признали, а вот отбой дали на основе несоответствия программ образования. Всё законно.[/quote:12c4i7nz]
А в какой момент и чьи программы изменились?Я и хочу понять,на основании чего отказывают людям?Почему вчера с этими дипломами и часами всё было ок,а сегодня нет?
Приведу пример-моя специальность абсолютно не подходит для Квебека и когда я разговаривала с Вашоном,да и потом,изучая официальные источники,я поняла почему-несоответствие часов в дипломах России и Канады настолько критично,что я просто не смогу подтвердить диплом и работать по специальности.Но этот факт отражен в документах иммиграционной службы.
А где отражены изменения в отношении мясников?Если в списке продолжает оставаться эта специальность и срок обучения-900 часов…на основании чего в данный момент отказ.
Я слышу Вас,я прекрасно понимаю,о чем Вы говорите.Но мне кажется ,что во-первых,не нам судить,кто и как куда пробивается.Я тоже могу сказать,что судя по моим наблюдениям большое количество тех,кто сидят здесь и поют деферамбы Квебеку,задерживаются там очень-очень ненадолго.))Но это не моё дело..
А во-вторых,мы все бежим из стран,где «закон,что дышло…»,поэтому очень хочется,чтобы там,куда мы стремимся и на отъезд куда вкладываем надежды,силы и средства,видеть следование инструкциям .
[quote="…":2lyh5rrc][quote="……":2lyh5rrc]Подозрения вызвали мясники уехавшие и не работающие по заявленной профессии.А чтобы остановить «мясников» которые уже занялись иммиграционным процессом, было решено признать программу колледжа, выпускающего мясников, не соответствующей уровню образования в Квебеке.[/quote:2lyh5rrc]Именно так и произошло, или Вы думаете, что «мясники», которые в процессе, поступят по другому?[/quote:2lyh5rrc]
Nu, мясники не работают своей професии…
А разве востребованные мед. сестри работают по професии???
Или опитные авио инжинеры прямо с аеропорта в конструкторском бюро сели как руководители?
Продолжать-то надо?
А правителство Квебека обещало именно на ету работу гарантировано устроит?
Предложения Emploi QC уже разве были и нашие люди работу мясников не приняли?
А кто-то подписал декларацию, что он ето и только ето будет работать???
[quote="Янишка":3mcpu2rf]судя по моим наблюдениям большое количество тех,кто сидят здесь и поют дифирамбы Квебеку,задерживаются там очень-очень ненадолго.[/quote:3mcpu2rf]
Вы с помощью подзорной трубы наблюдаете? И как вы вычислили большинство?
[quote="Tomas":x98z1s5x]Куда понятнее рождение даже пятых детей — это жизнь
Знаю людей которые принципиально не предохраняются — и детей куча мала и по баллам пройдут из за детей
[/quote:x98z1s5x]
Томас,гриль пробовали открывать???? Пусть хоть десяток детей у аппликантов,максимальный балл за детей -8.А там рожайте -не рожайте,ваше дело)))
[quote:28lz952q]Томас,гриль пробовали открывать???? Пусть хоть десяток детей у аппликантов,максимальный балл за детей -8.А там рожайте -не рожайте,ваше дело)))[/quote:28lz952q]
+1000
Кэт, подскажите, пожалуйста, как правильно подавать аппеляцию.
Помнится, у вас ситуация тоже была непростая и вы сумели довести дело до конца. Может, что-то из вашего опыта поможет и нам.
Будем очень благодарны.
Кэт, да мне тоже это интересно вдруг, будет необохдимо так и сделать в будущем. Кстати а не вам ли удалось раздобыть приглашение на работу? если вам расскажите об этом подробнее
[quote="Lilas":smbb4ty7]Nu, мясники не работают своей професии…
А разве востребованные мед. сестри работают по професии???
Или опитные авио инжинеры прямо с аеропорта в конструкторском бюро сели как руководители?
Продолжать-то надо?[/quote:smbb4ty7]Кроме того, и по другим специальностям мало устраиваются работать (особенно сразу по приезду).
Но конкретно в ситуации с мясниками, очень четко начала прослеживаться тенденция получения образования прям перед подачей документов, причем теми людьми, кто в жизни успешно работают по 10 лет абсолютно на других специальностях. Я не говорю за всех — да, есть и другие ситуации… Именно поэтому вдвойне и обидно, что завалили всех.
[quote="Lilas":smbb4ty7]А кто-то подписал декларацию, что он ето и только ето будет работать???[/quote:smbb4ty7]Нет, никто не подписывал декларацию — но зато на интервью все красочно рассказывали, как будут искать работу и потом работать именно по своей специальности.
[quote="Linko":2oa45gtk]как будут искать работу и потом работать именно по своей специальности.[/quote:2oa45gtk] Так они сами вынуждают людей так отвечать на интервью. Попробуйте ответить ,что будете работать по ночам на черной работе ,а днем доучиваться,чтобы получить местный диплом,чтобы работать потом по своей специальности. И даже если ты усердный,целеустремленный человек, готовый идти на любые трудности, чтобы добиться успеха , тебе откажут, т.к. их не устраивает ,что ты учится пойдешь, хотя сами понимают ,что без этого наше образование просто не канает.
NIK-1980, stokratt, verrony, Гала, Макс,Lilas, Kat спасибо всем за поддержку и за полезную информацию. Мы будем стараться делать все ,чтобы доказать им ,что мы достойные кандидаты. Что ж поделать, кому-то все дается легко,кому -то приходится постоянно бороться за место под солнцем, такова жизнь. Всем удачи,все у нас всех получится,главное этого очень хотеть и к этому стремится. Вот ,кстати Kat , прекрасный тому пример!
[quote="Salut":2xn9vfm3]…их не устраивает ,что ты учится пойдешь, хотя сами понимают ,что без этого наше образование просто не канает.[/quote:2xn9vfm3]Для обучения есть другая программа, а мы иммигрируем по программе «Квалифицированный работник».
И почему это наше образование не канает? Мы сейчас говорим конкретно о «мяснике» — канает наше образование на мясника… Но по этой специальность «уехавшие мясниками» не идут работать, а ищут нормальную работу.
[quote="Salut":2xn9vfm3]Попробуйте ответить ,что будете работать по ночам на черной работе…[/quote:2xn9vfm3]А вы считаете мясника не черной работой? Вот на интервью и доказывают, что будут работать именно мясником (т.е. на черной работе), а на самом деле по приезду идут учиться и искать «белую» работу.
[quote="Linko":dzkzivk2]И почему это наше образование не канает?[/quote:dzkzivk2]
А вы хотите сказать ,что инженеры ,врачи, бухгалтера,юристы и т.д. сразу по приезду могут работать по специальности?
[quote="Linko":dzkzivk2]Мы сейчас говорим конкретно о «мяснике» — канает наше образование на мясника…[/quote:dzkzivk2]
Так вот поэтому люди и получают эту специальность ,чтобы приехать и работать. Понятно ,что не все пойдут работать, но никто клятву не давал и считать из-за этого диплом недействительным никто не имеет права. Получается химики ,которые получили приоритет,уехали за короткие сроки и не работают там по своей специальности , тоже обманули всех?
[quote="Linko":dzkzivk2]Вот на интервью и доказывают, что будут работать именно мясником (т.е. на черной работе), а на самом деле по приезду идут учиться и искать «белую» работу.[/quote:dzkzivk2]
Это очень хорошо,что человек работая на черной работе параллельно учится,чтобы получить более хорошую должность. И я думаю,что Вы поступили бы также.
[quote="Salut":35kx3vod][quote="Linko":35kx3vod]И почему это наше образование не канает?[/quote:35kx3vod]
А вы хотите сказать ,что инженеры ,врачи, бухгалтера,юристы и т.д. сразу по приезду могут работать по специальности? [/quote:35kx3vod]Вот Вы можете не вырывать предложения с абзаца? Повторюсь: «[i:35kx3vod]И почему это наше образование не канает? [b:35kx3vod]Мы сейчас говорим конкретно о «мяснике»[/b:35kx3vod] — канает наше образование на мясника…[/i:35kx3vod]»
[quote="Salut":35kx3vod][quote="Linko":35kx3vod]Вот на интервью и доказывают, что будут работать именно мясником (т.е. на черной работе), а на самом деле по приезду идут учиться и искать «белую» работу.[/quote:35kx3vod]
Это очень хорошо,что человек работая на черной работе параллельно учится,чтобы получить более хорошую должность. И я думаю,что Вы поступили бы также.[/quote:35kx3vod]Да, это хорошо, если человек проходил как мясник, приехал, работает мясником и в это время учится, чтобы получить образование для «белой» работы. Но Вы хоть один пример такой знаете? Повторю, знаю более десятка людей, прошедших мясниками — ни один человек не проработал мясником ни дня.
P.S. Я Вас прошу — прежде чем отвечать, читайте предложения полностью, а не придумывайте смысл на основе 2-3х прочитанных слов…
[quote="Linko":2j9hhtfg]Вот Вы можете не вырывать предложения с абзаца? Повторюсь: «[i:2j9hhtfg]И почему это наше образование не канает? [b:2j9hhtfg]Мы сейчас говорим конкретно о «мяснике»[/b:2j9hhtfg] — канает наше образование на мясника…[/i:2j9hhtfg]»
[/quote:2j9hhtfg] Так я Вам и объясняю,что поэтому люди и идут на эту специальность ,что [b:2j9hhtfg]она[/b:2j9hhtfg] канает. А идут они потом по ней работать или нет это личное дело каждого. Я знаю многих, кто уехал, как врач , но не работают там по этой специальности, так давайте теперь будем всех врачей рубить. Да многие так. Человек находясь еще в своей стране строит планы одни, приезжает туда сталкивается с другой реальностью ,отличающейся от своих предположений.Естественно его планы меняются. Никто заранее не может вам сказать как там будет и что там будет.
[quote="Linko":2j9hhtfg]Да, это хорошо, если человек проходил как мясник, приехал, работает мясником и в это время учится, чтобы получить образование для «белой» работы. Но Вы хоть один пример такой знаете? Повторю, знаю более десятка людей, прошедших мясниками — ни один человек не проработал мясником. [/quote:2j9hhtfg] Давайте не будем всех ровнять на Ваших знакомых мясников. Я тоже знаю очень многих с абсолютно противоположным примером. У меня есть знакомые которые будучи инженерами , директорами, администраторами , получали для хорошей адаптации такие специальности как сантехник, сварщик, пекарь и по приезду работали именно в этой сфере.Правда сварщик работал помощником. И при этом они шли и получали местное образование. Никто из них не сел на велфер, все прекрасно живут уже имея свое жилье.Да им не легко и работать и учиться, но они стараются что-то изменить в своей жизни ,благодарные за то ,что Квебек им дал шанс.
Я предлагаю прекратить этот бессмысленный спор. Есть ситуация,есть пострадавшие, неважно по чьей вине. Надо подойти с умом и подумать как решить эту ситуацию. А споры кто виноват кто прав, думаю, ни к чему.
[quote="Salut":24o5yiav]Я знаю многих, кто уехал, как врач , но не работают там по этой специальности, так давайте теперь будем всех врачей рубить. [/quote:24o5yiav]К сожалению, Вы так и не поняли разницы! Человек, который уехал как врач, не получал профессию специально, чтобы уехать. А в случае с мясниками люди массово кинулись получать профессию, чтобы уехать, потому что это до определённого момента «канало». Именно этот обман и выявили им.власти, и закрыли лавочку. Когда это были единичные случаи — никто на это не обращал внимания, но когда это приобрело массовый характер — терпение лопнуло.
Очень не хочется, чтобы теперь все обиженные массово ринулись учиться на каменщика и другие быстрополучаемые приоритетные специальности — чтобы не испортить иммиграцию и другим специальностям.
Всё, больше не засоряю Вашу ветку, и желаю всем успешно пройти весь путь иммиграции.
да уж точно,без ваших постов было бы проще
лучше пусть люди решают как выходить из этого положения,некоторые дают советы,а вы немного раздражаете
[quote="sanny-dbk":bv93s6cl]да уж точно,без ваших постов было бы проще
Извините, забыл у Вас спросить разрешение на публикацию постов.
лучше пусть люди решают как выходить из этого положения,некоторые дают советы,а вы немного раздражаете[/quote:bv93s6cl]А оно всегда правда глаза колет.
Кого раздражаю, прошу заткнуться и сопеть молча в тряпочку…
Я имею свою точку зрения — и имею полное право её высказать.
[color=red:bv93s6cl][b:bv93s6cl]В следующий раз, дам ЖК, за хамство. Модератор.[/b:bv93s6cl][/color:bv93s6cl]
[quote="NIK-1980":1ptkemkk]
А это что всем померещилось. О чем он ведет речь. Если у них изменилась программа образования-то где официальные данные. Короче тут ясно что ничего не ясно. Тут скорее всего в другом месте собака зарыта. Нужно разбираться,писать в Министерство- узнавать в чем дело. Все это началось после проблем которые были в связи с сертификатами и проверкой в училище.
Boucherie de détail (DEP — 900 hres / 1 an)16
http://www.immigration-quebec.gouv.qc.c … etail.html
http://www2.inforoutefpt.org/guide/det_ … QProg=5268[/quote:1ptkemkk]
+100500!!! Есть официальный сайт, есть официальная информация, остальное для меня лично — пустой звук!!! даже слова Поля Тротье, особенно с уточнением, я точно не знаю, ну например…
ПИСАТЬ!!! вот что надо делать!!!
[quote="Linko":1bhifu3m][quote="Salut":1bhifu3m]Я знаю многих, кто уехал, как врач , но не работают там по этой специальности, так давайте теперь будем всех врачей рубить. [/quote:1bhifu3m]К сожалению, Вы так и не поняли разницы! Человек, который уехал как врач, не получал профессию специально, чтобы уехать. А в случае с мясниками люди массово кинулись получать профессию, чтобы уехать, потому что это до определённого момента «канало». Именно этот обман и выявили им.власти, и закрыли лавочку. Когда это были единичные случаи — никто на это не обращал внимания, но когда это приобрело массовый характер — терпение лопнуло.
Очень не хочется, чтобы теперь все обиженные массово ринулись учиться на каменщика и другие быстрополучаемые приоритетные специальности — чтобы не испортить иммиграцию и другим специальностям.
Всё, больше не засоряю Вашу ветку, и желаю всем успешно пройти весь путь иммиграции.[/quote:1bhifu3m]
А вы сами понимаете? разница в том, что чтобы уехать — все средства хороши!!! и редко кто работает по специальности своей в Канаде, так как наши дипломы, будь это мясник или медработник или химик или бухгалтер или юрист — да неважно!!! для Канады это 0!!! И если для того, чтобы уехать, мне и камень придется класть, я не против. и на это пойду, нравится это кому-то или нет )))))
[quote="elenavladimirovna82":1kga2sjf]А вы сами понимаете? разница в том, что чтобы уехать — все средства хороши!!! и редко кто работает по специальности своей в Канаде, так как наши дипломы, будь это мясник или медработник или химик или бухгалтер или юрист — да неважно!!! для Канады это 0!!! И если для того, чтобы уехать, мне и камень придется класть, я не против. и на это пойду, нравится это кому-то или нет )))))[/quote:1kga2sjf]К сожалению, также поступили и Квебекские власти — чтобы не принять тех, для кого все средства хороши, они тоже применили все средства, нравится это кому-то или нет.
[quote="elenavladimirovna82":1kga2sjf]И если для того, чтобы уехать, мне и камень придется класть, я не против. и на это пойду,…[/quote:1kga2sjf]Если на самом деле камень класть — в этом нет никакого обмана. А если просто образование каменщика получить — это уже другое дело.
Я получил образование каменщика что бы работать в Квебеке на стройке(первые годы), говорю как есть.
Я и тут на стройке не мало отработал , для меня это не проблема
[quote="elenavladimirovna82":2k6va0db]
+100500!!! Есть официальный сайт, есть официальная информация, остальное для меня лично — пустой звук!!! даже слова Поля Тротье, особенно с уточнением, я точно не знаю, ну например…
ПИСАТЬ!!! вот что надо делать!!![/quote:2k6va0db]
Полностью поддерживаю!Ребята,не надо тратить время на убеждение крикунов и провокаторов,у вас не так много времени на исправление ситуации.Пока Ваша специальность есть в официальном списке ,Вы можете победить.
Составляйте письма,каждый от себя,прикладывая документы и описание конкретной ситуации и уверена,это поможет.Удачи всем!!
[quote="tu-154b":216ybykc]Я получил образование каменщика что бы работать в Квебеке на стройке(первые годы), говорю как есть.
Я и тут на стройке не мало отработал , для меня это не проблема[/quote:216ybykc]Я за всех не говорил — а только за определённую категорию, для которых все методы хороши.