Всем привет! давно слежу за форумом, за судьбами мне подобных)
Ситуация такая, закончил проф. школу, получил диплом мясника, подал документы на Квебек, в августе 2010 подал, 22 ноября 2010 прошел интервью. 2 декабря отправил на федералку. В мае 2010 вызвали на доп-ое интервью в Бухарест, был, расспрашивали про професию, про работу, про учебу в училище, ну часа так на полтора….Все вроде правильно сказал, на все вопросы ответил, обещали ответить через 2-3 недели, вот заканчивается ноябрь и ноль на массу) Писал много раз письма, ответ был стандартным — в кратце — ждите мы вам напишем, а вот сколько ждать никто не говорит…..
Слышал что есть еще где то люди с похожими проблемами….Ребят отписывайтесь тут…может вместе решим как дальше действовать….а то такое ожидание просто убивает!
Спасибо Всем)
Кишинев-МЯсник — Приоритет-Облом-Год застоя, что дальше?
При оценки каждого досье берутся различные объективные и субъективные факторы-так оценивает Квебек. Чтобы решение было справедливым, должна соблюдаться определенная грань между ними. Каждый случай индивидуален и должен анализироваться исходя из совокупности всех критериев и факторов касающихся отдельно каждого досье. Когда объективности нет, а правит баллом только субъективность базируясь на нескольких негативных прецедентах, вопреки 10,если не 100-ям положительных-как минимум с 2002 года-это нонсенс и полное противоречие здравому смыслу, и так называемым демократическим ценностям. Может как то высокопарно сказал-но нельзя всех грести под одну гребенку,нарушая беспринципно ими же установленные официальные критерии.
ПС: Каждый случай строго индивидуален. Если апликант воспользовался официальным путем получения баллов.Тем более рекомендованным официально, в том числе представителями иммиграционного бюро + самый важный нюанс если этот апликант адаптабелен для Квебека по совокупности всех факторов, он должен быть принят по всем законам логики и здравого смысла. Нельзя плевать на людей с высокой колокольни, проводить их без индивидуального анализа автоматом через жернова бюрократии и играть так бездушно человеческими судьбами. Кто то может не согласиться,но такова моя позиция.
[quote="NIK-1980":3snhm7gn]ПС: Каждый случай строго индивидуален. Если апликант воспользовался официальным путем получения баллов.Тем более рекомендованным официально, в том числе представителями иммиграционного бюро + самый важный нюанс если этот апликант адаптабелен для Квебека по совокупности всех факторов, он должен быть принят по всем законам логики и здравого смысла. Нельзя плевать на людей с высокой колокольни, проводить их без индивидуального анализа автоматом через жернова бюрократии и играть так бездушно человеческими судьбами. Кто то может не согласиться,но такова моя позиция.[/quote:3snhm7gn]Да, всех под одну гребёнку нельзя — тут они перегнули, это возмущает.
Вчера общался с человеком, который слышал как официально рекомендовали пользоваться разными путями для получения баллов — он сказал что «не было рекомендовано получать приоритетное образование, было рекомендовано переквалифицироваться». Лично этого не слышал, но если это так — позвольте прокомментировать. Я тоже считаю, что «переквалифицироваться» не равно «просто получить образование».
[quote="Linko":1wckdo3w]Да, всех под одну гребёнку нельзя — тут они перегнули, это возмущает.
Вчера общался с человеком, который слышал как официально рекомендовали пользоваться разными путями для получения баллов — он сказал что «не было рекомендовано получать приоритетное образование, было рекомендовано переквалифицироваться». Лично этого не слышал, но если это так — позвольте прокомментировать. Я тоже считаю, что «переквалифицироваться» не равно «просто получить образование».[/quote:1wckdo3w]
вы своим мнением уже неоднократно в этой теме что пытаетесь донести и кому?!
«переквалифицироваться не равно просто получить образование»,, а это не «просто получить образование», это год жизни каждого из этих людей, которые так стремятся попасть в Квебек,, получение стажа в новоприобретенной специальности также предполагает затрату определенного периода времени,, не забываем, что человек живет мыслью об иммиграции, ему лишние пару лет в своей стране очень как «хочется» провести,, и еще обязательно найдется тот, кто будет рассказывать, что мало например года-двух, что не годится еще такой стаж за «переквалификацию»)))) в общем, к чему это все.. к тому что, ваше уже давно понятное мнение, Linko, не актуально, уж простите.
[quote="Linko":3506sn9x][quote="NIK-1980":3506sn9x]ПС: Каждый случай строго индивидуален. Если апликант воспользовался официальным путем получения баллов.Тем более рекомендованным официально, в том числе представителями иммиграционного бюро + самый важный нюанс если этот апликант адаптабелен для Квебека по совокупности всех факторов, он должен быть принят по всем законам логики и здравого смысла. Нельзя плевать на людей с высокой колокольни, проводить их без индивидуального анализа автоматом через жернова бюрократии и играть так бездушно человеческими судьбами. Кто то может не согласиться,но такова моя позиция.[/quote:3506sn9x]Да, всех под одну гребёнку нельзя — тут они перегнули, это возмущает.
Вчера общался с человеком, который слышал как официально рекомендовали пользоваться разными путями для получения баллов — он сказал что «не было рекомендовано получать приоритетное образование, было рекомендовано переквалифицироваться». Лично этого не слышал, но если это так — позвольте прокомментировать. Я тоже считаю, что «переквалифицироваться» не равно «просто получить образование».[/quote:3506sn9x]
Мне рассказывали что на интервью одному аппликанту не хватило баллов, так офицер ему посоветовал чтобы тот поступил и отучился год на мясника,таким образом набрал баллов и еще раз подавался. Так что все что происходит это нарушения правил игры ими же установленными и что самое неприятное это происходит в процессе игры, а не до или после нее.
[quote="NIK-1980":2isc0qb5]
Мне рассказывали что на интервью одному аппликанту не хватило баллов, так офицер ему посоветовал чтобы тот поступил и отучился год на мясника,таким образом набрал баллов и еще раз подавался. Так что все что происходит это нарушения правил игры ими же установленными и что самое неприятное это происходит в процессе игры, а не до или после нее.[/quote:2isc0qb5]
если не секрет, какое у вас образование и прошли ли вы интервью?
[quote="tu-154b":1vzwddxf]Я получил образование каменщика что бы работать в Квебеке на стройке(первые годы), говорю как есть.
Я и тут на стройке не мало отработал , для меня это не проблема[/quote:1vzwddxf]
Весь фокус в том, что работать на самой примитивной работе на стройке скорее всего придется «вчерную» (тут Ваш опыт пригодится, а диплом с родины — нет! успешно работают все нуждающиеся в этом — от гуманитариев до технарей), а для официальной хорошо оплачиваемой работы на той же стройке потребуется если не диплом местный, так сертификат какой-нибудь….
Так вот и получается — диплом для того, чтобы уехать….((((
Я вам щас ЦУ дам, а то вы всем колхозом не в ту степь забрели. Проблема не в том что народ получает дипломы мясников ради того чтобы выехать. В бюро это знают и нормально к этому относятся, т.к. если человек приехал и устроился на другую работу, то ради бога, главное что устроился, а вот если жопа, то вытащит он свои знания и бумажку мясника с превеликим удовольствием, не сомневайтесь. Но никто в случае проблем с трудоустройством по основной профессии (той что получена раньше и не ради иммиграции) не работает по приезду мясником (работают на реально черновой работе, идут учиться в публичные бесплатные школы, падают на велфер етс.) не потому что нехотят, а потому что банально не умеют. Все дело в том что практически все эти дипломы куплены (и даже известна цена вопроса). Бюро не может выявить случаи где диплом настоящий, а где липа, поэтому руководствуются правилом «лучше одного хорошего не пропустить чем с десяток леваков пролезет».
Соответственно тем, у кого проблемы с признанием диплома — думайте как подтвердить то, что он не куплен. Сможете подтвердить — вам его защитают, нет — shit happens.
Я хоть и новенькая тут на форуме, но могу рассказать, как со стороны выглядит этот топик:)
Кучка обиженных пытаются прорваться в Канаду любыми способами. Поиметь вся и всех ныне очень актуально:) Но в Канаде сидят не дураки, лавочку прикрыли. Отказали вполне законно, основание озвучили четко — «программа обучения не соответствует аналогу в Квебеке». При этом обиженные продолжают растирать сопли, что раз отказали, значит надо внести изменения в официальные правила. Я так и не смогла понять, какие изменения надо внести? В правилах и так указано, что программа образования должна соответствовать программе образования в Квебеке.
Особенно умиляет фраза «они не имеют права». Во-первых — они власть, которая устанавливает правила игры; во-вторых — они вас за уши не тянут, это вы туда рвётесь (как известно, в чужой монастырь…).
И вообще странный менталитет: вы год убили на обучение, вас не пустили, как они могли, ай-ай-ай. А то, что из-за вас возникли проблемы у тех, кто действительно работает мясником по несколько лет и получал это образование не ради иммиграции, то вас это не волнует. Ну да, мышка, и та в свою норку тянет. Если вы сами так поступаете, хоть не нойте, что вы самые правильные, а другие с противоположным мнение ослы, которые вас ненавидят.
ИМХО, прошу меня за месседж грязью не поливать.
[quote="qc":1x4xhc3s]… а вот если жопа, то вытащит он свои знания и бумажку мясника с превеликим удовольствием, не сомневайтесь….[/quote:1x4xhc3s]Кто там вытащит? Сядет на велфер, и пойдёт «вчерную» публисаки разносить.
[quote="Regal":r5hz6k6w][quote="NIK-1980":r5hz6k6w]
Мне рассказывали что на интервью одному аппликанту не хватило баллов, так офицер ему посоветовал чтобы тот поступил и отучился год на мясника,таким образом набрал баллов и еще раз подавался. Так что все что происходит это нарушения правил игры ими же установленными и что самое неприятное это происходит в процессе игры, а не до или после нее.[/quote:r5hz6k6w]
если не секрет, какое у вас образование и прошли ли вы интервью?[/quote:r5hz6k6w]
Посмотрите на мою подпись и почитайте описание моего интервью если вам интересно
. В этой игре я добился результата, хотя думал что предпосылки нулевые.
[quote="Sourire":1801bhpw]Я хоть и новенькая тут на форуме, но могу рассказать, как со стороны выглядит этот топик:)
Кучка обиженных пытаются прорваться в Канаду любыми способами. Поиметь вся и всех ныне очень актуально:) Но в Канаде сидят не дураки, лавочку прикрыли. Отказали вполне законно, основание озвучили четко — «программа обучения не соответствует аналогу в Квебеке». При этом обиженные продолжают растирать сопли, что раз отказали, значит надо внести изменения в официальные правила. Я так и не смогла понять, какие изменения надо внести? В правилах и так указано, что программа образования должна соответствовать программе образования в Квебеке.
Особенно умиляет фраза «они не имеют права». Во-первых — они власть, которая устанавливает правила игры; во-вторых — они вас за уши не тянут, это вы туда рвётесь (как известно, в чужой монастырь…).
И вообще странный менталитет: вы год убили на обучение, вас не пустили, как они могли, ай-ай-ай. А то, что из-за вас возникли проблемы у тех, кто действительно работает мясником по несколько лет и получал это образование не ради иммиграции, то вас это не волнует. Ну да, мышка, и та в свою норку тянет. Если вы сами так поступаете, хоть не нойте, что вы самые правильные, а другие с противоположным мнение ослы, которые вас ненавидят.
ИМХО, прошу меня за месседж грязью не поливать.[/quote:1801bhpw]
Это что в Германии такое отношение к официальным установленным критериям. Тут речь о другом.Нужно судить чисто в юридическом русле без примитивной банальщины. Есть официальный список приоритетных специальностей, одна из специальностей это Boucherie de détail (DEP — 900 hres / 1 an). Молдавская программа образования по этой специальности практически на 100%(100% совпадений не думаю что бывает) совпадает с квебекским аналогом и как минимум лет 9 она засчитывалось Бюро Иммиграции. Что происходит сейчас-Квебекское Бюро без всяких юридических обоснований(по факту ничего не изменилось) базируясь на субъективных факторах из за нескольких тормозов(самое мягкое определение) которые не смогли ответить на вопросы по специальности на интервью начинает зарубать всех. Это довольно примитивный подход и не основанный на правовых принципах. Если их так волнует проблема этих дипломов(основание их получения),вызывайте людей на интервью и спрашивайте по специальности. Если волнует вопрос что люди не работают по профессиям по которым подаются, нужно обязать их юридически это делать. Но все это не делается потому что все офицерам известно что интервью это одно,а реальность абсолютно другая и поэтому все остается статус кво. А той программы на которую ссылаются офицеры в списке приоритетов нет и не было.
И что тогда получается,если программа за одну ночь стала несоответствующей их аналогу(субъективно,без соответствующих изменений), тогда многие мясники как минимум с 2002 года неправомерно получили Сертификат Отбора,визу,статус резидента,гражданство(исходя что Сертификат Отбора есть основание для всего остального).
[quote="NIK-1980":11oiqw7n]Посмотрите на мою подпись и почитайте описание моего интервью если вам интересно
. В этой игре я добился результата, хотя думал что предпосылки нулевые.[/quote:11oiqw7n]Вы просто молодец — удивлена вашими способностями. Если не секрет, Вы в Квебеке продолжили работать по специальности, или выбрали абсолютно другую сферу деятельности? Как ни как, юрист тут и юрист там — это две большие разницы.
[quote="NIK-1980":3rhmapfn]Это что в Германии такое отношение к официальным установленным критериям. Тут речь о другом.Нужно судить чисто в юридическом русле без примитивной банальщины. Есть официальный список приоритетных специальностей, одна из специальностей это Boucherie de détail (DEP — 900 hres / 1 an). Молдавская программа образования по этой специальности практически на 100%(100% совпадений не думаю что бывает) совпадает с квебекским аналогом и как минимум лет 9 она засчитывалось Бюро Иммиграции. Что происходит сейчас-Квебекское Бюро без всяких юридических обоснований(по факту ничего не изменилось) базируясь на субъективных факторах из за нескольких тормозов(самое мягкое определение) которые не смогли ответить на вопросы по специальности на интервью начинает зарубать всех. Это довольно примитивный подход и не основанный на правовых принципах. Если их так волнует проблема этих дипломов(основание их получения),вызывайте людей на интервью и спрашивайте по специальности. Если волнует вопрос что люди не работают по профессиям по которым подаются, нужно обязать их юридически это делать. Но все это не делается потому что все офицерам известно что интервью это одно,а реальность абсолютно другая и поэтому все остается статус кво. А той программы на которую ссылаются офицеры в списке приоритетов нет и не было.
И что тогда получается,если программа за одну ночь стала несоответствующей их аналогу(субъективно,без соответствующих изменений), тогда многие мясники как минимум с 2002 года неправомерно получили Сертификат Отбора,визу,статус резидента,гражданство(исходя что Сертификат Отбора есть основание для всего остального).[/quote:3rhmapfn]Как я поняла, именно из-за «нескольких тормозов» проверили учебное заведение и выявили нарушения, на основании чего приняли внутренне правило, что дипломы данного учебного заведения не будут приниматься к рассмотрению. Всё правомерно с юридической точки зрения.
С другой стороны, это не честно по отношению к тем, кто реально хотел стать мясником, но это уже решение на совести Канады.
Вы написали, что практически 100% совпадение программ обучения в этом ПТУ и в Квебеке. Как поняла я, там наоборот меньше 50% совпадений — в Квебеке изучается разделка отдельно разных видов и углубленно, а у вас (если не ошибаюсь) немного обобщенно ознакомились — и на практику.
[quote="Sourire":2wn3zl7s][quote="NIK-1980":2wn3zl7s]Посмотрите на мою подпись и почитайте описание моего интервью если вам интересно
. В этой игре я добился результата, хотя думал что предпосылки нулевые.[/quote:2wn3zl7s]Вы просто молодец — удивлена вашими способностями. Если не секрет, Вы в Квебеке продолжили работать по специальности, или выбрали абсолютно другую сферу деятельности? Как ни как, юрист тут и юрист там — это две большие разницы.[/quote:2wn3zl7s]
Проблематично тут стать юристом. Бояться они нашего брата,с нами субъективизм не пройдет
. Мой выбор это сфера логистики,тоже связанна с моей прошлой профессиональной деятельностью(таможенная сфера).
[quote="Sourire":1t10k5vf][quote="NIK-1980":1t10k5vf]Это что в Германии такое отношение к официальным установленным критериям. Тут речь о другом.Нужно судить чисто в юридическом русле без примитивной банальщины. Есть официальный список приоритетных специальностей, одна из специальностей это Boucherie de détail (DEP — 900 hres / 1 an). Молдавская программа образования по этой специальности практически на 100%(100% совпадений не думаю что бывает) совпадает с квебекским аналогом и как минимум лет 9 она засчитывалось Бюро Иммиграции. Что происходит сейчас-Квебекское Бюро без всяких юридических обоснований(по факту ничего не изменилось) базируясь на субъективных факторах из за нескольких тормозов(самое мягкое определение) которые не смогли ответить на вопросы по специальности на интервью начинает зарубать всех. Это довольно примитивный подход и не основанный на правовых принципах. Если их так волнует проблема этих дипломов(основание их получения),вызывайте людей на интервью и спрашивайте по специальности. Если волнует вопрос что люди не работают по профессиям по которым подаются, нужно обязать их юридически это делать. Но все это не делается потому что все офицерам известно что интервью это одно,а реальность абсолютно другая и поэтому все остается статус кво. А той программы на которую ссылаются офицеры в списке приоритетов нет и не было.
И что тогда получается,если программа за одну ночь стала несоответствующей их аналогу(субъективно,без соответствующих изменений), тогда многие мясники как минимум с 2002 года неправомерно получили Сертификат Отбора,визу,статус резидента,гражданство(исходя что Сертификат Отбора есть основание для всего остального).[/quote:1t10k5vf]Как я поняла, именно из-за «нескольких тормозов» проверили учебное заведение и выявили нарушения, на основании чего приняли внутренне правило, что дипломы данного учебного заведения не будут приниматься к рассмотрению. Всё правомерно с юридической точки зрения.
С другой стороны, это не честно по отношению к тем, кто реально хотел стать мясником, но это уже решение на совести Канады.
Вы написали, что практически 100% совпадение программ обучения в этом ПТУ и в Квебеке. Как поняла я, там наоборот меньше 50% совпадений — в Квебеке изучается разделка отдельно разных видов и углубленно, а у вас (если не ошибаюсь) немного обобщенно ознакомились — и на практику.[/quote:1t10k5vf]
По часам полное совпадение,даже кажется больше. А какое имеет значение,допустим 3 предмета(1-15 часов,2-20,3-25) объединить в один(60 часов) где изучается одно и тоже. Это великое различие. Ну тогда большинство приоритетов особенно для СНГ нужно аннулировать,так получается. Нужно еще добавить что это внутреннее правило(если оно есть) базируется на субъективных факторах,оно антисистемно (может привести как прецедент к непредсказуемым последствиям при фривольном толковании) и противоречит правовому духу иммиграционного законодательства. И самое главное что любая уважающая себя правовая система никогда не меняет правила игры во время игры.
[quote="NIK-1980":2mtzjj5v]
. В этой игре я добился результата, хотя думал что предпосылки нулевые.[/quote:2mtzjj5v]
Посмотрите на мою подпись и почитайте описание моего интервью если вам интересно
Спасибо, с вашего позволения мы воспользуемся частью вашего арсенала и опыта
[quote="NIK-1980":1yjso315]По часам полное совпадение,даже кажется больше. А какое имеет значение,допустим 3 предмета(1-15 часов,2-20,3-25) объединить в один(60 часов) где изучается одно и тоже. Это великое различие. Ну тогда большинство приоритетов особенно для СНГ нужно аннулировать,так получается. Нужно еще добавить что это внутреннее правило(если оно есть) базируется на субъективных факторах,оно антисистемно (может привести как прецедент к непредсказуемым последствиям при фривольном толковании) и противоречит правовому духу иммиграционного законодательства. И самое главное что любая уважающая себя правовая система никогда не меняет правила игры во время игры.[/quote:1yjso315]Убеждена, что Вы как никто другой знаете, что любая система существует, чтобы получать прибыль, и никакая система в ущерб себе работать не будет.
По поводу «менять правила» — меняют правила везде и все в зависимости от обстановки (оцените внешнеполитические и внешнеэкономические действия США, или Ваше мнение, что у них неправовая система, или система не уважающая себя).
Совпадение по часам, по приблизительному названию предметов — это только первый шаг проверки. Раньше это был и последний шаг. В этот раз копнули поглубже — лично проверили не только наименования, но и просмотрели начинку…. вернее начитку. Ведь, кажется, они лично посетили это учебное заведение?
Что-то мне подсказывает, что с юридической стороны у них не подкопаешься. Если я бы что-то и предпринимала в такой ситуации — то только давить на то, что лично я ни в чем не виновата, лично у меня только благие намерения, и лично я сделала всё от меня зависящее и всё сделала по правилам. Даже может быть сходила бы получила стаж по этой специальности, пусть даже и не большой.
В данном случае бороться с системой и доказывать их неправоту или неправомерность бессмысленно. Нужно доказать, что лично меня посчитали таким же «тормозом» ошибочно. Что лично в моём случае всё по другому. И лично я (только я, и никто другой) достойна получить сертификат. Сами они не будут отделять плевел от колосьев (не в их это интересах, сейчас очередь километровая) — нужно самой прийти, и доказать, что лично я не такая, как другие «мясники».
…
Пардон, дубль…
[quote="Sourire":1kvpsy3n] Нужно доказать, что лично меня посчитали таким же «тормозом» ошибочно. Что лично в моём случае всё по другому. И лично я (только я, и никто другой) достойна получить сертификат. Сами они не будут отделять плевел от колосьев (не в их это интересах, сейчас очередь километровая) — нужно самой прийти, и доказать, что лично я не такая, как другие «мясники».[/quote:1kvpsy3n]
+1
[quote="Sourire":2uws18q2][quote="NIK-1980":2uws18q2]По часам полное совпадение,даже кажется больше. А какое имеет значение,допустим 3 предмета(1-15 часов,2-20,3-25) объединить в один(60 часов) где изучается одно и тоже. Это великое различие. Ну тогда большинство приоритетов особенно для СНГ нужно аннулировать,так получается. Нужно еще добавить что это внутреннее правило(если оно есть) базируется на субъективных факторах,оно антисистемно (может привести как прецедент к непредсказуемым последствиям при фривольном толковании) и противоречит правовому духу иммиграционного законодательства. И самое главное что любая уважающая себя правовая система никогда не меняет правила игры во время игры.[/quote:2uws18q2]Убеждена, что Вы как никто другой знаете, что любая система существует, чтобы получать прибыль, и никакая система в ущерб себе работать не будет.
По поводу «менять правила» — меняют правила везде и все в зависимости от обстановки (оцените внешнеполитические и внешнеэкономические действия США, или Ваше мнение, что у них неправовая система, или система не уважающая себя).
Совпадение по часам, по приблизительному названию предметов — это только первый шаг проверки. Раньше это был и последний шаг. В этот раз копнули поглубже — лично проверили не только наименования, но и просмотрели начинку…. вернее начитку. Ведь, кажется, они лично посетили это учебное заведение?
Что-то мне подсказывает, что с юридической стороны у них не подкопаешься. Если я бы что-то и предпринимала в такой ситуации — то только давить на то, что лично я ни в чем не виновата, лично у меня только благие намерения, и лично я сделала всё от меня зависящее и всё сделала по правилам. Даже может быть сходила бы получила стаж по этой специальности, пусть даже и не большой.
В данном случае бороться с системой и доказывать их неправоту или неправомерность бессмысленно. Нужно доказать, что лично меня посчитали таким же «тормозом» ошибочно. Что лично в моём случае всё по другому. И лично я (только я, и никто другой) достойна получить сертификат. Сами они не будут отделять плевел от колосьев (не в их это интересах, сейчас очередь километровая) — нужно самой прийти, и доказать, что лично я не такая, как другие «мясники».[/quote:2uws18q2]
Да получается система бездушна, беспринципна и не базируется на индивидуальном подходе,хотя декларируется что каждая личность важна и ее права уважаются + используется принцип не дискриминации. Но она может себе навредить исходя из ложных прецедентов которые могут ее разрушить. Нельзя открывать ящик пандоры,это может привести к хаосу и ударить по тебе. Простой пример это система международного права которая строилась 10-летяеми и на данных момент практически разрушена.
Не хочется входить в тему геополитики, но с точки права и демократических ценностей большинство внешнеполитических и внешнеэкономических действий США неправомерны. Но внутри они стараются играть по правилам(хотя США далеко не самый идеальный пример демократии и правовых принципов). Но для больших держав самое главное правило-это правило силы,так было всегда и ничего пока не поменялось.
Если есть желание завалить кого то это сделать просто,несоответствия есть везде. Просто раньше они рассматривали дела исходя из принципа что если более 50% предметов и часов совпадает то специальность засчитывается. Тут проблема скорее всего глубже,видимо вся программа иммиграции не дает тех эффектов которые от нее ожидали,вот и в этот период пертурбаций попали несчастные молдавские мясники. Остается надеется что этот вал не будет расти как снежный ком и не коснется всех приоритетов и по всем государствам. Но прецедент уже создан. Единственный сейчас шанс для наших мясников это склонить иммиграционные власти рассматривать каждый случай индивидуально базируясь на позитивных прецедентах, а не негативных. А для этого нужно настаивать на интервью где нужно доказать офицеру что суть сугубо не в этом дипломе(хотя ты честно его получил,знаешь специальность и готов при необходимости и мясо рубить:)), а в том что ты являешься достойным (адаптабельным) кандидатом при совокупности всех факторов и будешь полезен Квебеку как потенциальный квалифицированный работник в различных областях.
[quote="NIK-1980":11cunila]Если есть желание завалить кого то это сделать просто,несоответствия есть везде. Просто раньше они рассматривали дела исходя из принципа что если более 50% предметов и часов совпадает то специальность засчитывается. Тут проблема скорее всего глубже,видимо вся программа иммиграции не дает тех эффектов которые от нее ожидали,вот и в этот период пертурбаций попали несчастные молдавские мясники.[/quote:11cunila]Мне кажется, всё намного проще. Кол-во желающих уехать увеличилось, а принять всех не могут. Вот и начали более тщательно перебирать (квоты хоть и не декларируются, но что-то мне подсказывает, что они всё-таки существуют).
Выскажу свое мнение: [b:eve3ollz]нужно хотя бы попытаться побороться с системой![/b:eve3ollz]
Обязательно нужно подавать на аппеляцию .
пока, что единственный способ что нашла :
[url=http://www.immigration-quebec.gouv.qc.ca/fr/immigrer-installer/travailleurs-permanents/demande-immigration-general/processus-selection/revision-administrative.html:eve3ollz]эта процедура[/url:eve3ollz]
ЗЫ если в офф-лайне вдруг оживятся всякие консультанты и адвокаты и начнут обещать золотые горы при подаче в суд, то
1. в этом случае НЕЛЬЯ подавать в админстративный суд Квебека.
чтобы сделала я:
1. взять офицальное описание программы мясника в ПТУ в Кишиневе. Перевести на франц.
2. Если действительно, часы и предметы похожи, то
2.1. Написала бы письмо с просьбой дать свое мнение насколько молд. программа соответствует Квебексой. И можно ли считать ее равнозначной.
Письмо отослала бы сюда:
http://www.csmota.qc.ca/?rub=0
2.2 Далее, нашла бы ответственных на программу мясника в нескольких учеб. заведениях Квебека (по этой ссылке: http://www2.inforoutefpt.org/guide/det_ … QProg=5268) и тоже отправила бы им такое же письмо с просьбой дать оценку мол. программе на предмет равнозначности квебекской.
Естественно, не забыв отправить переведенную программу из мол. ПТУ.
Можно и по эл. почте все это отправить.
Не надо в письме писать, что вам отказали в сертификате и вы собираете доки на аппеляцию. Просто- вы хотите узнать мнение о молд. программе.
3. Далее, если есть мясники уже получившие сертификат де селексьон, то узнать, если они делали оценку диплома (она хоть вроде ничего и не значит, но здесь уже нужно собирать все что можно).
4. Проверить, если есть статистика по странам и профессиям. Если есть, то найти сколько мясников получили сертификаты в 2011- 2010. Паралельно. провести анализ учебных заведений молдовы- кто выдает такие дипломы.
Т.е. цель на основании фактов (а не что кум Василе получил сертификат, и мне дайте) показать, что такой диплом выдают такие и такие пту, программа не менялась за это время. (все это нужно доказать. Т.е. офиц. письма от мин. образования или пту, что программа не менялась).
Критерии минис-ва иммиграции не менялись.
Поэтому, не понятно на основании чего делается вывод, что программа мол. пту не соответствует квебкской, если до этого очень даже соответствовала.
У вас есть 3 месяца до подачи аппеляции с момента получения отказа. Времени мало- начинайте действовать уже сейчас.
Советую объединиться и попытаться получить то, на что вы имеете право. Терять вам нечего!
То, во сколько вы пошли переучиваться и с какими намерениями- ни кого не должно волновать.
Этих критериев нет в отборе (и не может быть). А решения они должны выносить на основе установленных ими же самими критериев.
А потом, когда подаваться на аппеляцию- то, нужно акцент сделать, что
1. программа формально соответствует квебкской программе
2. дайте возможноть на интервью доказать, что мы — профессионалы и честно получили свои дипломы.
[quote="Liska":1cotz56u]А потом, когда подаваться на аппеляцию- то, нужно акцент сделать, что
2. дайте возможноть на интервью доказать, что мы — профессионалы и честно получили свои дипломы.[/quote:1cotz56u]
Без практики это не профессионалы, это всего лишь лицо с дипломом
[quote="Tomas":33alw5p4][quote="Liska":33alw5p4]А потом, когда подаваться на аппеляцию- то, нужно акцент сделать, что
2. дайте возможноть на интервью доказать, что мы — профессионалы и честно получили свои дипломы.[/quote:33alw5p4]
Без практики это не профессионалы, это всего лишь лицо с дипломом[/quote:33alw5p4]
Не по теме- это флуд и демагогия.
[quote:hnqmv51n]Не по теме- это флуд и демагогия[/quote:hnqmv51n]
+1000
Liska, спасибо за информацию
[quote="Tomas":214ty2m1]
Без практики это не профессионалы, это всего лишь лицо с дипломом[/quote:214ty2m1]
Если диплому меньше 5 лет,стаж не нужен,не так ли?
Да, но это вызывает лишние вопросы……….
Или мне это только кажется?
[quote="Лёнка":361p578p]Да, но это вызывает лишние вопросы……….
Или мне это только кажется?[/quote:361p578p]
Уже сто раз было объяснено,что лишние вопросы как форумчан,так и представителей им.служб не может быть объективной оценкой…..
Либо соответствует требованиям,либо нет.
[quote="Янишка":38zwkv8c]Уже сто раз было объяснено,что лишние вопросы как форумчан,так и представителей им.служб не может быть объективной оценкой…..
Либо соответствует требованиям,либо нет.[/quote:38zwkv8c]Уже сто раз было объяснено, что для им.службы их субъективное мнение является самым объективным. Что и продемонстрировала текущая ситуация. А Вы всё упрямитесь.
[quote="Linko":35uafssd][quote="Янишка":35uafssd]Уже сто раз было объяснено,что лишние вопросы как форумчан,так и представителей им.служб не может быть объективной оценкой…..
Либо соответствует требованиям,либо нет.[/quote:35uafssd]Уже сто раз было объяснено, что для им.службы их субъективное мнение является самым объективным. Что и продемонстрировала текущая ситуация. А Вы всё упрямитесь.[/quote:35uafssd]
Текущая ситуация пока не окончательный вердикт.Вот если аппеляция ничего не даст,да,тогда можно будет с сожалением признать,что Вы правы.Пока же это лишь промежуточный этап в развитии ситуации.
Я встречала на форуме отчеты людей,которые опротестовывали решение Вены и уже получили визы.
[quote="Янишка":2y78w1kp]Текущая ситуация пока не окончательный вердикт.Вот если аппеляция ничего не даст,да,тогда можно будет с сожалением признать,что Вы правы.Пока же это лишь промежуточный этап в развитии ситуации.[/quote:2y78w1kp]Честное слово, я не хочу быть правым, хочу, чтобы у людей всё получилось… Желаю удачи.
такое чувство, что народу просто не хрен делать в такую погоду…
to Linko
Почему судьба «мясников» вызывает у Вас такой интерес, что Вы проводите столько времени на этой ветке? Даже странно.Уж не мясник ли Вы в душе?
[quote="Гала":5by58ety]to Linko
Почему судьба «мясников» вызывает у Вас такой интерес, что Вы проводите столько времени на этой ветке? Даже странно.Уж не мясник ли Вы в душе?[/quote:5by58ety]А почему нет?
[quote="Regal":whn3mlwr]такое чувство, что народу просто не хрен делать в такую погоду…[/quote:whn3mlwr]Мне наверное тоже нехрен делать в такую погоду)))
А вот вы удивляете меня — вроде и есть что делать вам, вроде и умный(ая), да и не флудераст кажется — а вот тоже взяли и пургу какую-то написали, лишь бы написать.
[b:whn3mlwr][i:whn3mlwr]«И что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоём глазе не чувствуешь?… Лицемер! Вынь прежде бревно из твоего глаза, и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего»[/i:whn3mlwr] (Евангелие от Матфея, гл. 7, ст. 3 и 5).[/b:whn3mlwr]
Не совсем понятно, что именно вас так задевает в этой теме, но нельзя же проблему нескольких личностей возводить в ранг чуть ли не межгосударственных баталий, кстати, а кто такой флудераст…
а собственно о чем спорите, люди???
Здесь тема касается непосредственно ситуации с мясниками.
У людей, между прочим, отказы, а это трагедия!!! И сидеть кричать так вам и надо, ну это как минимум не этично!!!
Поэтому — давайте по существу, есть какое мнение, как помочь решить проблему, есть идеи, может опыт — высказывайтесь, а иронизировать и злорадствовать не нужно.
Спасибо [color=blue:b4uj7rn2]Ник[/color:b4uj7rn2], за Ваши посты, они не просто поддерживают, это огромная помощь ребятам!!!
[color=blue:b4uj7rn2]Liska [/color:b4uj7rn2]- спасибо огромное!!!
ПыСы -[color=red:b4uj7rn2] с праздником вас всех!!! [/color:b4uj7rn2]
[quote="vlagr":2dft2s1a]:oops: удивляют меня личности которым действительно нечего делать кроме как свинячить (свинство у многих наших сограждан в крови) на форуме народ собирается для помощи друг другу, для подержки, поделиться инфой, но свинство некоторых подталкивает к тому, чтобы еще больше приложить усилий для отьезда. Дорогие мои эта ветка для мясников и тех кто готов им чем то помочь, постороним желательно не лезть, прочли и молчите, вы мне напоминаете маразматичных вредных старичков и нащих политиков — «все гондурасы один я Д»Артаньян»[/quote:2dft2s1a]
Удачи,Ришелье!
[quote="elenavladimirovna82":3cr9xjul]
ПыСы -[color=red:3cr9xjul] с праздником вас всех!!! [/color:3cr9xjul][/quote:3cr9xjul]
Елена Владимировна, ваше ПыСы меня почти убило…
А если серьезно, то Вашон, год назад, мне сказал: » Девочка, учи язык, и через год подавай доки»
Jean-Pascal Vachon
Jean-Pascal.Vachon@micc.gouv.qc.ca
03.03.11
кому: мне
Madame,je vous remercie de votre message. Je vous encourage à améliorer votre niveau de français avant de déposer votre demande à notre bureau. Une année de cours vous permettrait d’augmenter votre nombre de point sans que vous ne perdiez de points au critère de l’âge.
На что я ему ответила :»ОК дядя Вашон», а про себя подумала: «ЩА разбежалась»
Слушайте все мнения, но поступайте как подсказывает ваша интуиция (этот совет строго для женского пола))
ПыСы: 3 марта 2011 наши доки уже были в Австрии, как итог, на сегодняшний день, мы почти месяц в Монреале!
Лена, не боись, всё будет хорошо!!! Мы вас уже ждем))) Люблю вас)))
[quote="angelo4ek_8":3ig29u9h]
ПыСы: 3 марта 2011 наши доки уже были в Австрии, как итог, на сегодняшний день, мы почти месяц в Монреале!
Лена, не боись, всё будет хорошо!!! Мы вас уже ждем))) Люблю вас)))[/quote:3ig29u9h]
Ну так, а что с франсе у вас?
[quote="angelo4ek_8":1bxswu57]
Лена, не боись, всё будет хорошо!!! Мы вас уже ждем))) Люблю вас)))[/quote:1bxswu57]
Спасибо!!! :*
Привет-мы только подсчитали баллы-маловато-франсе еще на нуле-напишите на русском или молдавском плиз приоритарные професии и скоьо баллов дают.переводила по гуглю-как-то вроде не очень.Спасибо!!!
[quote="Lesea":3ee15s4c]Привет-мы только подсчитали баллы-маловато-франсе еще на нуле-напишите на русском или молдавском плиз приоритарные професии и скоьо баллов дают.переводила по гуглю-как-то вроде не очень.Спасибо!!![/quote:3ee15s4c]
Леся, напишите мне в личку Ваш скайп — попробую помочь.
A, nu-ka, ребята,
смотрите с оптимизмом в будущее!
Ну вот — мясники и каменщики нужни и в другие провинции — вот например Саскачеван!!!
[url:pthwt8s9]http://www.quebecinfo.ru/2011/12/blog-post_15.html#more[/url:pthwt8s9]
[url:pthwt8s9]http://www.quebecinfo.ru/[/url:pthwt8s9]
Официальная программа:
[url:pthwt8s9]http://www.saskimmigrationcanada.ca/skilled/[/url:pthwt8s9]
[url:pthwt8s9]http://www.saskapprenticeship.ca/Designated_Trades/[/url:pthwt8s9]
Удачи всем!
Учите французкий. больше понадобиться на интервью. чем гадать на баллах при приоритетах. так вы сможете доказать свою правоту. без языка. даже с приоритетом — на пальцах не обьяснишь свой приоритет.
Не спорьте — прав тот кто выбирает вас. в нашем случае Квебек. Докажите что вы умны. и вы тот кто им нужен — на французком. и. увидев хороший уровень языка — плевать на специальности-приоритеты. которые меняются у них.
[quote="Regal":320tgrkq]Учите французкий. больше понадобиться на интервью. чем гадать на баллах при приоритетах. так вы сможете доказать свою правоту. без языка. даже с приоритетом — на пальцах не обьяснишь свой приоритет.
Не спорьте — прав тот кто выбирает вас. в нашем случае Квебек. Докажите что вы умны. и вы тот кто им нужен — на французком. и. увидев хороший уровень языка — плевать на специальности-приоритеты. которые меняются у них.[/quote:320tgrkq]Никто не спорит что язык надо учить на отлично-но сначало тебя должны вызвать на интервью-а для этого тоже надо иметь достаточно баллов!
.я