После долгого (8-летнего) перерыва сделал поездку по городам [b:3tj82hf9]Лондон — Хельсинки — Санкт-Петребург[/b:3tj82hf9].
Первые два города были транзитом (Лондон — один день, Хельсинки — три дня).
То есть, основное время поездки провел в Питере и был приятнейше удивлен и порадовался за своих российских соотечественников:
даже по меркам, по которым раньше Питер, классически, двум вышеназванным городам проигрывал,
были мной замечены огромные ПОЗИТИВНЫЕ изменения:
очень чисто и красиво на улицах, обилие высоких деревьев и цветов, торговые пассажи оформлены… ну, никак не хуже чем в Монреальском подземном городе… удивительная чистота и порядок на вокзалах и ж.д. станциях, отсутствие бомжей в общественных местах, никакого криминала, приятно ездить в общественном транспорте.
Исходил Питер вдоль и поперек — и туристический центр, и все задворки, и спальные районы.
Был и у друга на работе (весьма такая средненькая российская промышленная фирма), и в дачном загородном поселке (в садоводстве), и в пригородных парках, и в театрах, и много где еще.
Прошел пешком по берегу залива от Солнечного до Сестрорецка (по бесконечной веренице пляжей).
В поездке сделал примерно 800 фотографий и клипов по трем вышеназванным городам:
Питер уже смотрится лучше по ВСЕМ праметрам!!!
P.S. за остальную Россиию говорить пока не буду, потому что не видел.
P.S2 чем достигнут такой качественный рывок и кто поддерживает чистоту и порядок (трудится по уборке улиц, парадных подъездов, на стройках и т.д.) — вопрос отдельный. Но… имхо, все эти таджики (и иже с ними) показались мне (если сравнивать с аналогичным контингентом в Западных Странах) людьми относительно приятными и вежливыми… несмотря на то что жизнь у них несладкая — грязная работа, бесконечные придирки со стороны ментов.
P.S3 Заметил всего лишь две серьезные проблемы у питерцев —
нет возможности взять кредит на свой дом под нормальные проценты
и «загазованность» улиц в центре города (непривычно тяжело дышать).
[quote="Balance":2y1npvg5][quote="Msr D’Agout":2y1npvg5]Я коренной петербуржец.
, так что извините, автор, но вы очень не правы, Питер — относительно опасный город для жизни, а экология и климат — полное говно.[/quote:2y1npvg5]
Посмеялся, особенно порадовала строчка об отсутствии криминала.
Если ходить только по невскому, это конечно одно, но вот уже параллельная невскому Жуковского — это уже расскадник местной колодцевой алкашни с явными намереньями как стемнеет отжать у тебя как минимум мобилу.
Я только что вернулся из опасного Петербурга, причём прожил месяц в самом рассаднике криминала
— на улице Жуковского. При этом никто не пытался отнять у меня мобильный телефон.
Более того, даже сумка с продовольствием и пивом ни у кого интереса не вызывала и это в любое
время суток. Может, будь сейчас ночи потемнее, не видать бы мне больше Монреаля. А так обошлось.
Говоря серьёзно, я полностью согласен с позитивной оценкой Traveller’а. Хотя, как я всегда
говорю, от поездок в родной город я получаю удовольствие дважды: сначала по приезде в Питер,
затем при возвращении в Монреаль.[/quote:2y1npvg5]
О! Остаться-то не хочется. ДА, пока белые ночи — безопаснее. Я не говорил, что Жуковского есть рассадник, но в каком-нить дворе колодце, можно по кумполу огрести в лёгкую.
Да помойка всё это!Я тоже только 2 дня как оттуда вернулся. Дело даже не в криминале (хотя в глаза бросаются наглые рожи с умыслом), а просто все люди насупленные, не счастливые, уставшие, угнетённые, без огня в глазах…
Нет там будущего, как и не было.Хоть там, хоть в Москве, хоть ещё где в России. Эрмитаж это красиво и денег приносит от туристов, только интересо послушать комментарии американцев от визита…что то типа «пир во время чумы». Именно чумой и стоит назвать ЭТО.
Может люди и неплохие там, но света нет, ибо политика….лучше б и не ездил, честное слово. Слава Богу дети мои не там растут.
[quote="ici":3rdbshkt]Да помойка всё это!Я тоже только 2 дня как оттуда вернулся. Дело даже не в криминале (хотя в глаза бросаются наглые рожи с умыслом), а просто все люди насупленные, не счастливые, уставшие, угнетённые, без огня в глазах…
Нет там будущего, как и не было.Хоть там, хоть в Москве, хоть ещё где в России. Эрмитаж это красиво и денег приносит от туристов, только интересо послушать комментарии американцев от визита…что то типа «пир во время чумы». Именно чумой и стоит назвать ЭТО.
Может люди и неплохие там, но света нет, ибо политика….лучше б и не ездил, честное слово. Слава Богу дети мои не там растут.[/quote:3rdbshkt] Аминь. Молю Господа помочь нам уехать из РФ в Канаду.Страшно представить, что будет, когда найдётся тот, кто этот огонь разозжот (страшно, но с надёждой, что с собой захватишь как можно больше ублюдков (и их отпрысков) из ворья).
[quote="ici":1znatdls]Да помойка всё это!Я тоже только 2 дня как оттуда вернулся. Дело даже не в криминале (хотя в глаза бросаются наглые рожи с умыслом), а просто все люди насупленные, не счастливые, уставшие, угнетённые, без огня в глазах…
Нет там будущего, как и не было.Хоть там, хоть в Москве, хоть ещё где в России. Эрмитаж это красиво и денег приносит от туристов, только интересо послушать комментарии американцев от визита…что то типа «пир во время чумы». Именно чумой и стоит назвать ЭТО.
Может люди и неплохие там, но света нет, ибо политика….лучше б и не ездил, честное слово. Слава Богу дети мои не там растут.[/quote:1znatdls]
Не помойка. Вы сами откуда приехали? Вот там тогда помойка, ясно?
Америкосы про Эрмитаж говорили «this green building», так что их отзывы я бы не очень слушала. Будущее там есть. Люди будут, как всегда, выживать вопреки.
[quote="Vasil-eva":18nuorb9][quote="ici":18nuorb9]Да помойка всё это!Я тоже только 2 дня как оттуда вернулся. Дело даже не в криминале (хотя в глаза бросаются наглые рожи с умыслом), а просто все люди насупленные, не счастливые, уставшие, угнетённые, без огня в глазах…
Нет там будущего, как и не было.Хоть там, хоть в Москве, хоть ещё где в России. Эрмитаж это красиво и денег приносит от туристов, только интересо послушать комментарии американцев от визита…что то типа «пир во время чумы». Именно чумой и стоит назвать ЭТО.
Может люди и неплохие там, но света нет, ибо политика….лучше б и не ездил, честное слово. Слава Богу дети мои не там растут.[/quote:18nuorb9]
Не помойка. Вы сами откуда приехали? Вот там тогда помойка, ясно?
Америкосы про Эрмитаж говорили «this green building», так что их отзывы я бы не очень слушала. Будущее там есть. Люди будут, как всегда, выживать вопреки.[/quote:18nuorb9]
А я как раз из Питера:))
Америкосы это кто?
И что же вы оттуда уехали,если всё там так здорово?
П.С.:Только без выдумок, что мол позвали-заставили, ученные или наполовину и т.д.
[quote="Vasil-eva":1s0pogpt][quote="ici":1s0pogpt]Да помойка всё это!Я тоже только 2 дня как оттуда вернулся. [/quote:1s0pogpt]
Не помойка. Вы сами откуда приехали? Вот там тогда помойка, ясно?[/quote:1s0pogpt]
А если он оттуда и приехал, тогда как?
[quote="Vasil-eva":1s0pogpt]
Америкосы про Эрмитаж говорили «this green building», так что их отзывы я бы не очень слушала.
[/quote:1s0pogpt]
А Ваши отзывы не стоит слушать, поскольку Вы американцев америкосами называете?
[quote="Vasil-eva":1s0pogpt]
Будущее там есть. Люди будут, как всегда, выживать вопреки.[/quote:1s0pogpt]
Люди будут выживать, а вот в наличие будущего можно только верить ( факты, подтверждающие эту надежду найти ох как нелегко )
[quote="Vasil-eva":1vp4ripm]Не помойка. Вы сами откуда приехали? Вот там тогда помойка, ясно?[/quote:1vp4ripm]Шеф, берегите нервы. Каждый смотрит в свой калейдоскоп.
Не суди строго стиль и слог, посмотри как моя стрыечка пишет о вашем городе:
http://www.stihi.ru/avtor/olga270709&book=3#3
[quote:meaxga51]А я как раз из Питера:))[/quote:meaxga51]
Нет, вы из помойки, а я из Питера.
А до этого писали, что гордитесь бла-бла-бла. Когда тогда правду говорили?
[quote:meaxga51]И что же вы оттуда уехали,если всё там так здорово?[/quote:meaxga51]Там нормально-плохо. Тут хорошо-нормально.
[quote:meaxga51]П.С.:Только без выдумок, что мол позвали-заставили, ученные или наполовину и т.д.
[/quote:meaxga51]
Кто такие «ученные»?
Меня удивляет, что у многих авторов шкала оценок застряла где-то в подростковом возрасте — черное-белое. Там не ад, а тут не рай. Вот и все. Тут просто лучше.
Господа, в этом топике изначально дана сравнительная оценка:
Питер 8-летней давности vs. Он же сегодняшний
и сказано что конкретно улучшилось
По поводу «почему уехали»
Чем не причины:
— получать достойные деньги за свою работу
— купить дом для своей семьи (взять моргидж)
— дышать в центре города свежим воздухом
— получить канадский паспорт и забыть что такое виза в ЕС и Америку
— говорить на улицах на других языках (французский и английский)
Если Питер этого не дает, то это еще вовсе не значит он плохой. У него есть другое, чего здесь нет.
Уже можно переименовывать тему в «Питерским о Питере» или ещё подождать малёхо?
Дискуссия не ведёт никуда. Каждый остаётся при своём мнении.
Неудивительно, что желающие уехать из России видят всё в чёрном свете
— иначе они бы не стремились уехать. И я искренне желаю им удачи.
Такое же настроение было и у меня 20 лет назад. Но, согласитесь, тогда
для этого было куда больше оснований.
[quote="Balance":72jibhfm]Дискуссия не ведёт никуда. Каждый остаётся при своём мнении.
Неудивительно, что желающие уехать из России видят всё в чёрном свете
— иначе они бы не стремились уехать. И я искренне желаю им удачи.
Такое же настроение было и у меня 20 лет назад. Но, согласитесь, тогда
для этого было куда больше оснований.[/quote:72jibhfm]Вот уж не соглашусь.
[quote="Msr D’Agout":1pyuomk1][quote="Balance":1pyuomk1]Дискуссия не ведёт никуда. Каждый остаётся при своём мнении.
Неудивительно, что желающие уехать из России видят всё в чёрном свете
— иначе они бы не стремились уехать. И я искренне желаю им удачи.
Такое же настроение было и у меня 20 лет назад. Но, согласитесь, тогда
для этого было куда больше оснований.[/quote:1pyuomk1]Вот уж не соглашусь.[/quote:1pyuomk1]
Не соглашусь тоже.
20 лет назад может не было в свободной продаже пепси в Питере и в России в целом, но зато были другие преимущества, меньше криминала, коррупции и т.д.Жильё можно было купить или получить и не надо было ипотеку на всю жизнь брать или детей рожать за сертификаты. Все были одинаковы или почти все.На сегодня есть другие больные места, их больше, они важнее и смириться с ними труднее, а иногда и вовсе невозможно.
Вы в общественном транспорте ездили в Питере в этом году?Там о расписании речи нет, неизвестно вообще доедешь ли ты живым.А национализм это вообще в порядке вещей и гастробайтер это быстро-клеящаяся этикетка.
Вообше всё относительно и спорить об этом бессмыслено, я согласен. Но согласитесь и вы, что отсюда легче об этом рассуждать.У меня там родители остались в пенсионном возрасте и им ох как нелегко прожить на пенсию, которои едва хватает на квартплату и булку хлеба.А они всю жизнь проработали. Так что эрмитаж это всё круто и красиво посетить как туристу, а вот жить там невозможно.ИМХО
[quote="ici":37uag2do][quote="Msr D’Agout":37uag2do][quote="Balance":37uag2do]Дискуссия не ведёт никуда. Каждый остаётся при своём мнении.
Неудивительно, что желающие уехать из России видят всё в чёрном свете
— иначе они бы не стремились уехать. И я искренне желаю им удачи.
Такое же настроение было и у меня 20 лет назад. Но, согласитесь, тогда
для этого было куда больше оснований.[/quote:37uag2do]Вот уж не соглашусь.[/quote:37uag2do]
Не соглашусь тоже.
20 лет назад может не было в свободной продаже пепси в Питере и в России в целом, но зато были другие преимущества, меньше криминала, коррупции и т.д.Жильё можно было купить или получить и не надо было ипотеку на всю жизнь брать или детей рожать за сертификаты. Все были одинаковы или почти все.На сегодня есть другие больные места, их больше, они важнее и смириться с ними труднее, а иногда и вовсе невозможно.
Вы в общественном транспорте ездили в Питере в этом году?Там о расписании речи нет, неизвестно вообще доедешь ли ты живым.А национализм это вообще в порядке вещей и гастробайтер это быстро-клеящаяся этикетка.
Вообше всё относительно и спорить об этом бессмыслено, я согласен. Но согласитесь и вы, что отсюда легче об этом рассуждать.У меня там родители остались в пенсионном возрасте и им ох как нелегко прожить на пенсию, которои едва хватает на квартплату и булку хлеба.А они всю жизнь проработали. Так что эрмитаж это всё круто и красиво посетить как туристу, а вот жить там невозможно.ИМХО[/quote:37uag2do]
Каюсь, кроме метро в общественном транспорте не ездил, да и общался
с людьми устроенными. Они, естественно, на тяготы быта не жаловались.
А вот про 90-е годы Вы либо забыли, либо не знаете: пепси уже было навалом, а еды — нет. Преступность круто шла вверх, а количество
приличных рабочих мест стремительно сокращалось. Рубль обесценивался прямо на глазах. Что ещё? Ах, да, общественный транспорт ещё двигался и пробок на улицах пока не было.
[quote="Balance":fe9gs4ri]
Каюсь, кроме метро в общественном транспорте не ездил, да и общался
с людьми устроенными. Они, естественно, на тяготы быта не жаловались.
А вот про 90-е годы Вы либо забыли, либо не знаете: пепси уже было навалом, а еды — нет. Преступность круто шла вверх, а количество
приличных рабочих мест стремительно сокращалось. Рубль обесценивался прямо на глазах. Что ещё? Ах, да, общественный транспорт ещё двигался и пробок на улицах пока не было.[/quote:fe9gs4ri]
Balance, разница в том, что 20 лет назад была надежда, что скоро будет лучше, а теперь такой надежды нет. Народ валит от безнадёги и бесперспективняка.
[quote="Msr D’Agout":dv2dk7bq]Balance, разница в том, что 20 лет назад была надежда, что скоро будет лучше, а теперь такой надежды нет. Народ валит от безнадёги и бесперспективняка.[/quote:dv2dk7bq]
1. это к состоянию городской инфраструкуры не относится
2. 20 лет назад сказками красивыми кормили про надвигающееся экономическое чудо. Доверчивый народ верил.
А сейчас разуверились и впали в депрессию.
Но даже зная, что иммиграция есть замечательное средство от депрессии, и при открытых «шлангбаумах» на Запад (чего 20 лет назад не было… иначе бы я, например, свалил 20 лет назад),
основная масса [i:dv2dk7bq]работоспособного населения[/i:dv2dk7bq] уезжать не собирается, хотя дружно вздыхает про бесперспективность
грубо говоря, лозунг 20-летней давности
[i:dv2dk7bq] «У нас плохо, а на Западе — клево! Я туда хочу!»[/i:dv2dk7bq]
сменился у людей на
[i:dv2dk7bq]»У нас плохо, но и на Западе не лучше. Никуда я уже не хочу!» [/i:dv2dk7bq]8)
ну, по крайней мере мне так показалось при нынешном посещении России
[quote="Traveller":i6rsznou][quote="Msr D’Agout":i6rsznou]Balance, разница в том, что 20 лет назад была надежда, что скоро будет лучше, а теперь такой надежды нет. Народ валит от безнадёги и бесперспективняка.[/quote:i6rsznou]
1. это к состоянию городской инфраструкуры не относится
[/quote:i6rsznou]
Какая ещё депрессия? Люди просто стправеливости хотят. Вот, более менее обобщённая позиция: http://godvesny.ru/?p=2763
Ещё как относится.
[quote:i6rsznou]2. 20 лет назад сказками красивыми кормили про надвигающееся экономическое чудо. Доверчивый народ верил.[/quote:i6rsznou]НАрод стал менее доверчивый или сказки рассказывать разучились? (Судя по поседним рыборам — ни то ни другое)
[quote:i6rsznou]А сейчас разуверились и впали в депрессию.[/quote:i6rsznou]
Это Вы всему населению страны диагноз поставили, когда по Невскому прогуливались?
[quote:i6rsznou]Но даже зная, что иммиграция есть замечательное средство от депрессии, и при открытых «шлангбаумах» на Запад (чего 20 лет назад не было… иначе бы я, например, свалил 20 лет назад)[/quote:i6rsznou]
Откуда Вы только эту глупость взяли?
,
[quote:i6rsznou]основная масса [i:i6rsznou]работоспособного населения[/i:i6rsznou] уезжать не собирается, хотя дружно вздыхает про бесперспективность[/quote:i6rsznou]
Эта основная масса просто туповата, у них в голове ещё с совка сидит: «А_кому_мы_та_нужны»…
[quote:i6rsznou]грубо говоря, лозунг 20-летней давности
[i:i6rsznou] «У нас плохо, а на Западе — клево! Я туда хочу!»[/i:i6rsznou]
сменился у людей на
[i:i6rsznou]»У нас плохо, но и на Западе не лучше. Никуда я уже не хочу!» [/i:i6rsznou]8)[/quote:i6rsznou] Первый раз слышу такое.
[quote:i6rsznou]ну, по крайней мере мне так показалось при нынешном посещении России[/quote:i6rsznou] Посещать и жить несколько разные вещи.
[quote="Msr D’Agout":huxazdu3][quote="Traveller":huxazdu3]Но даже зная, что иммиграция есть замечательное средство от депрессии…[/quote:huxazdu3]
Откуда Вы только эту глупость взяли?[/quote:huxazdu3]
Оттуда, где Вас пока еще не было — из иммиграции!
[quote="Msr D’Agout":huxazdu3][quote="Traveller":huxazdu3] и при открытых «шлангбаумах» на Запад (чего 20 лет назад не было…)[/quote:huxazdu3]
Откуда Вы только эту глупость взяли?[/quote:huxazdu3]
От верблюда
[quote="Traveller":3dq3gsxm]
грубо говоря, лозунг 20-летней давности
[i:3dq3gsxm] «У нас плохо, а на Западе — клево! Я туда хочу!»[/i:3dq3gsxm]
сменился у людей на
[i:3dq3gsxm]»У нас плохо, но и на Западе не лучше. Никуда я уже не хочу!» [/i:3dq3gsxm]8)
ну, по крайней мере мне так показалось при нынешном посещении России[/quote:3dq3gsxm]
раньше лозунг был «у нас плохо, а на западе всё и даром», а теперь «у нас сейчас плохо, но раньше было хорошо и потом ещё может хорошо будет, а на западе всё плохо плюс там работать надо и все там предатели, а я предателем быть не хочу»
[quote="HECOBOK":nctxqfx6]раньше лозунг был «у нас плохо, а на западе всё и даром», а теперь «у нас сейчас плохо, но раньше было хорошо и потом ещё может хорошо будет, а на западе всё плохо плюс там работать надо и все там предатели, а я предателем быть не хочу»
[/quote:nctxqfx6]
да… я еще заметил, что народ в России слишком эмоционально (возбужденно) ведeт разговоры о политике и об иммиграции
(на Западе так эмоционально не реагируют) —
причем, в онлайн (на форумах) грубости возникают быстрее, чем при в реальном разговоре
агрессивны они
чем дальше, тем хуже. И причины есть.
Еще, что странно, заметила депрессивные настроения у знакомых более чем финансово и морально стабильных. Стали жаловаться на жизнь те, от кого я никогда этого не слышала. Вот это страшно.
[quote="Bjorkmann":28ipg9g2]Уже можно переименовывать тему в «Питерским о Питере» или ещё подождать малёхо?
[/quote:28ipg9g2]
попалась фота с праздника города — вот какая у вас там красотень есть
http://www.photosight.ru/photos/4263401/
[quote="Balance":phupcwb2] А вот про 90-е годы Вы либо забыли, либо не знаете: пепси уже было навалом, а еды — нет. Преступность круто шла вверх, а количество
приличных рабочих мест стремительно сокращалось. Рубль обесценивался прямо на глазах. Что ещё? Ах, да, общественный транспорт ещё двигался и пробок на улицах пока не было.[/quote:phupcwb2]
а еще в начале 90х была популярная тема- нанимать на работу и не платить зарплату…
[quote="Traveller":2qszgkmu][quote="Msr D’Agout":2qszgkmu][quote="Traveller":2qszgkmu]Но даже зная, что иммиграция есть замечательное средство от депрессии…[/quote:2qszgkmu]
Откуда Вы только эту глупость взяли?[/quote:2qszgkmu]
Оттуда, где Вас пока еще не было — из иммиграции!
[quote="Msr D’Agout":2qszgkmu][quote="Traveller":2qszgkmu] и при открытых «шлангбаумах» на Запад (чего 20 лет назад не было…)[/quote:2qszgkmu]
Откуда Вы только эту глупость взяли?[/quote:2qszgkmu]
От верблюда
[/quote:2qszgkmu]
Мой брат совершенно спокойно уехал из СССР около 20 лет назад.
[i:3p8u1yre]Traveller:[/i:3p8u1yre] и при открытых «шлангбаумах» на Запад (чего 20 лет назад не было…)
[i:3p8u1yre]Msr D’Agout:[/i:3p8u1yre] Откуда Вы только эту глупость взяли?
[i:3p8u1yre]Traveller:[/i:3p8u1yre] От верблюда
[i:3p8u1yre]Msr D’Agout:[/i:3p8u1yre] Мой брат совершенно спокойно уехал из СССР около 20 лет назад.
Msr D’Agout, я искренне рад за Вашего брата.
А теперь посмотрите на факты и цифры:
[quote:3p8u1yre]После того как закончились крупные миграционные перемещения , вызванные Второй мировой войной , поток эмиграции из СССР почти полностью сошел на нет . В 1970-е гг. размеры чистой эмиграции (т. е. эмиграции за вычетом иммиграции ) колебались в пределах 10—15 тыс. человек, лишь в отдельные годы поднимаясь до 30—40 тыс., при том что и число эмигрантов и число иммигрантов было небольшим . В первой половине 1980-х гг. эмиграция была еще меньше. Только после 1986 г. появились первые признаки увеличения потока эмигрантов , который быстро нарастал в последующие годы . С 1989 г. в виде исключения была разрешена эмиграция немцев , евреев, греков, [b:3p8u1yre]а в 1993 г. был введен в действие закон о свободе въезда—выезда для всех граждан России[/b:3p8u1yre]….
…..
По данным Всесоюзного центра изучения общественного мнения (ВЦИОМ), проводившего в 1990 г. опрос “Отношение населения СССР к работе за границей ”, готовность к выезду по трудовым мотивам из бывшего СССР имели 1,5—2 млн человек и еще 5—6 млн рассматривали такую возможность. При опросе экспертов — представителей аппарата государственного управления , науки и бизнеса, проведенном в 1991 г. Центром демографии и экологии человека , половина экспертов заявили , что в ближайшие 5 лет можно ожидать выезда из страны от 2 до 4 млн, а еще 30 % оценили возможные масштабы выезда в 4—5 миллионов человек . Западные эксперты также были встревожены угрозой массовой эмиграции из новых независимых государств , в том числе и из России. Их оценки возможной эмиграции из бывшего СССР порой доходили до 20 млн человек.[/quote:3p8u1yre]
Эмиграция в дальнее зарубежье (PDF):
http://www.google.ca/url?sa=t&source=we … VPGN5153qw
[quote:2c09v8na] С 1989 г. в виде исключения была разрешена эмиграция немцев , евреев, греков, [b:2c09v8na]а в 1993 г. был введен в действие закон о свободе въезда—выезда для всех граждан России[/b:2c09v8na]….
…..
[/quote:2c09v8na]
Хотя я и не принадлежал к упомянутым выше исключениям, я подал заявление в представительстве Квебека в Париже в конце 1991 не зная,
что ещё нет свободы выезда и в сентябре 1993 уже был в Канаде. Получается, что я был одним из первых? Сомнительно.
[quote="Balance":1zhiak4v][quote:1zhiak4v] С 1989 г. в виде исключения была разрешена эмиграция немцев , евреев, греков, [b:1zhiak4v]а в 1993 г. был введен в действие закон о свободе въезда—выезда для всех граждан России[/b:1zhiak4v]….
…..
[/quote:1zhiak4v]
Хотя я и не принадлежал к упомянутым выше исключениям, я подал заявление в представительстве Квебека в Париже в конце 1991 не зная,
что ещё нет свободы выезда и в сентябре 1993 уже был в Канаде. Получается, что я был одним из первых? Сомнительно.[/quote:1zhiak4v]
[i:1zhiak4v]»я подал заявление в представительстве Квебека в Париже в конце 1991 не зная, что ещё нет свободы выезда»[/i:1zhiak4v]
1. Вы ж не информировали об этом российский МИД!
Загранпаспорт требуется для получения Канадской визы.
+ Для справки (этот приказ вышел только в 93-м):
[quote:1zhiak4v]17 февраля 1993 г. N 66 Москва
ПРИКАЗ ОБ ОБЕСПЕЧЕНИИ ПРАВА ГРАЖДАН РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
НА СВОБОДНЫЙ ВЫЕЗД ЗА ЕЕ ПРЕДЕЛЫ И БЕСПРЕПЯТСТВЕННОЕ
ВОЗВРАЩЕНИЕ
…2.3. При выдаче заграничных паспортов разъяснять получающим их лицам, что в соответствии с постановлением Правительства Российской Федерации от 28 января 1993 г. N 73 граждане и организации Российской Федерации [b:1zhiak4v]самостоятельно обращаются в дипломатические представительства и консульские учреждения иностранных государств в Российской Федерации за получением въездных виз[/b:1zhiak4v]…[/quote:1zhiak4v]
http://zakon.scli.ru/ru/legal_texts/act … 9fb4a96386
2. Hе сравнивайте себя со всеми остальными —
кто то имел загранпаспорт на руках и во времена СССР,
но получали их далеко не все желавшие съездить за бугор.
Balance, я не знаю всех ньюансов офомления Вами загранпаспорта для выезда в Канаду, но очень похоже Вы были одним из первых, кто воспользовался законом «О порядке выезда из СССР и въезда в СССР граждан СССР» от 25.06.1993
либо
Постановлением Правительства Российской Федерации от 28 января 1993 года № 73 «О мерах по обеспечению права граждан Российской Федерации на свободный выезд за ее пределы, беспрепятственное возвращение и совершенствованию порядка командирования работников за границу»
я могу дать кучу ссылок типа
http://www.rian.ru/history_spravki/2011 … 40210.html
но
у меня отличная память, и я замечательно помню что в 1989 году мне не дали загранпаспорт даже для поездки в Чехию (я пересекал границу с туристкой группой из нашего предприятия по ВНУТРЕННОМУ паспорту гражданина СССР!…нонсенс! Но хоть съездить дали!),
после чего я внимательно следил за ситуацией и весной 1993 годa НЕМЕДЛЕННО (узнав о появившейся возможности… т.к. никаких родственников и знакомых за бугром, способных сделать мне вызов я не имел!) получил загранппаспорт и поехал коммивояжером в Болгарию/Турцию,
a потом, осенью 93-го — в Польшу, Германию, пользуясь ваучерами в эти страны.
через год — в Финляндию (и даже счет в банке там потом открыл, что без рабочей/учебной визы было непросто)
Еще для независимой иммиграции очень интересен закон
ЗАКОН РФ «О ПРИВАТИЗАЦИИ ЖИЛИЩНОГО ФОНДА В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ» от 04.07.1991 N 1541-1 — у людей появилась возможность задекларировать необходимую для иммиграции легальную сумму!
Кроме того,
до 1993 года действовали весьма строгие правила выдачи загранпаспортов по секретности, под который попадали почти все сотрудники оборонных предприятий (и даже с них уже уволившиеся) !!!
(новый Закон РФ «О государственной тайне» от 21 июля 1993 г. N 5485-I)
[quote="Ghost":1eu2lab6]попалась фота с праздника города — вот какая у вас там красотень есть
http://www.photosight.ru/photos/4263401/[/quote:1eu2lab6]
Вот-вот, уже ближе к теме!
—
+
Петербург был первым российский городом, построенным по образцу западноевропейских!
И чего бы тут не говорили про «титульную нацию»,
народ в Питере живет, в подавляющем большинстве — отличный!
не убедите вы меня, господа, в обратном
Значит мне действительно повезло — законы появились как раз вовремя
[quote="Balance":f7qqyvmy]Значит мне действительно повезло — законы появились как раз вовремя
[/quote:f7qqyvmy]Сколько раз я мысленно благодарил Горбачёва и ход истории, за то что отворили внутренний замок. Ну а что получилось — сами знаете. Навесили на нашу братву замков внешних 
Такое красивое название темы…
Накидайте фоток, а ?
А то была в Ленинграде давным-давно — в 1987 и 1988 годах….
да пожалуйста, но думаю фотко Адмиралтейства и арки ген штаба вы кучу в интернете найдете. А на тему что в Питере душевно вот мне друг недавно прислал:
[img:3twpw4h5]http://img819.imageshack.us/img819/3809/prud.jpg[/img:3twpw4h5]
На берегах этого пруда прошло мое детство. Интересно кто то из перербужцев догадается что это за парк- это в черте города. Фотка сделана с небольшого мостка там. Справа есть колесо обозрения.
Раньше там водились красивые тритоны, похожие на маленьких динозавров.
[quote="Joozz":2t69emke]да пожалуйста, но думаю фотко Адмиралтейства и арки ген штаба вы кучу в интернете найдете. А на тему что в Питере душевно вот мне друг недавно прислал:
………………………………………………………………………………
На берегах этого пруда прошло мое детство. Интересно кто то из перербужцев догадается что это за парк- это в черте города. Фотка сделана с небольшого мостка там. Справа есть колесо обозрения.
Раньше там водились красивые тритоны, похожие на маленьких динозавров.[/quote:2t69emke]
Похоже на Крестовский остров, но не уверен, очень давно не был.
угол Восстания и Невского два года назад
[url=http://www.radikal.ru:2lixp4q2][img:2lixp4q2]http://s59.radikal.ru/i164/1106/ee/6508f2eb411f.jpg[/img:2lixp4q2][/url:2lixp4q2]
а сейчас торговый центр с универмагом «Стокман» занял целый квартал.
Хорошо хоть фасады скопировали..
[url=http://www.radikal.ru:2lixp4q2][img:2lixp4q2]http://s54.radikal.ru/i146/1106/a2/9db9456223ca.jpg[/img:2lixp4q2][/url:2lixp4q2]
А вот это необъятное здание воздвигнуто на месте клуба железнодорожников и ещё каких-то строений,
уже не припомню, рядом с Московским вокзалом.
[url=http://www.radikal.ru:a24vwybb][img:a24vwybb]http://i078.radikal.ru/1106/ca/9455eb4be474.jpg[/img:a24vwybb][/url:a24vwybb]
Не судите строго качество фотографий, фотоаппарат стар, да и фото
представляют собой просто страницы записной книжки.
[quote="Balance":1e7tu4wf][quote="Joozz":1e7tu4wf]да пожалуйста, но думаю фотко Адмиралтейства и арки ген штаба вы кучу в интернете найдете. А на тему что в Питере душевно вот мне друг недавно прислал:
………………………………………………………………………………
На берегах этого пруда прошло мое детство. Интересно кто то из перербужцев догадается что это за парк- это в черте города. Фотка сделана с небольшого мостка там. Справа есть колесо обозрения.
Раньше там водились красивые тритоны, похожие на маленьких динозавров.[/quote:1e7tu4wf]
Похоже на Крестовский остров, но не уверен, очень давно не был.[/quote:1e7tu4wf]
нет, не Крестовский остров, холодно
там лодки может смущают — их там никогда не было на прокат, так как кататься особенно некуда. Еще из особых примет там около колеса обозрения хорошую шашлычную сделали — по парку голодному ходить совсем невозможно стало. Вернее может сделали ее давно, я первый раз ее пару лет назад увидел. Еще хинт — до Невы оттуда минут 8-10 пешком не особенно быстрым шагом.
[quote="Joozz":1pzmnycm]
На берегах этого пруда прошло мое детство. Интересно кто то из перербужцев догадается что это за парк- это в черте города. Фотка сделана с небольшого мостка там. Справа есть колесо обозрения.
Раньше там водились красивые тритоны, похожие на маленьких динозавров.[/quote:1pzmnycm]
Не Екатирингофский, случаем?
[quote="Msr D’Agout":3i69z3sh]
Не Екатирингофский, случаем?[/quote:3i69z3sh]
нет и тоже не намного ближе чем Крестовский
Мой парк раза в 2 поменьше чем Екатериговский. Вот еще фотки оттуда:
Первая фотография с этого моста сделана:
[img:3i69z3sh]http://s46.radikal.ru/i112/0902/86/0d91be06c5d6.jpg[/img:3i69z3sh]
Вот это вид в другую сторону если тоже с моста сфотографировать:
[img:3i69z3sh]http://img204.imageshack.us/img204/4282/parkdy.jpg[/img:3i69z3sh]
В этом месте проводились зажигательные полит информации. В конце 80х там стояли скамейки и пару раз я возращаясь из школы с интересом прослушал как товарищ лектор энергично громил, обличал и высмеивал подлые западные провокации против СССР.
[img:3i69z3sh]http://www.openspace.ru/m/photo/2008/09/03/05_today3_500_1.jpg[/img:3i69z3sh]
Парк Бабушкина. Привет от питерского турЫста! Хотя имел счастье и пожить в Ленинграде малость когда малой есчо был
Точно, парк Бабушкина. Сразу не узнал, т.к. жил в центре и там
бывал может всего пару раз.
да, правильно. В следующий раз что нибудь посложнее придумаю
[quote="Joozz":37uneo7s]да, правильно. В следующий раз что нибудь посложнее придумаю
[/quote:37uneo7s]
Так куда за коробкой «Невского» подъехать то…?
[quote="Алдар Косэ":b6vh0kcw][quote="Joozz":b6vh0kcw]да, правильно. В следующий раз что нибудь посложнее придумаю
[/quote:b6vh0kcw]
[/quote:b6vh0kcw]
Так куда за коробкой «Невского» подъехать то…?
ну дык — в знакомом месте — в парке Бабушкина, предлагаю на скамеечках на главной алее со стороны проспекта Обуховской Обороны, в конце Августа ориентировочно. Вам удобно будет?
[quote="Balance":2zn84qaq]
[url=http://www.radikal.ru:2zn84qaq][img:2zn84qaq]http://s54.radikal.ru/i146/1106/a2/9db9456223ca.jpg[/img:2zn84qaq][/url:2zn84qaq][/quote:2zn84qaq]
а парковаться, как всегда, негде…
[quote="Balance":3imha4ck]А вот это необъятное здание воздвигнуто на месте клуба железнодорожников и ещё каких-то строений,
уже не припомню, рядом с Московским вокзалом.
[url=http://www.radikal.ru:3imha4ck][img:3imha4ck]http://i078.radikal.ru/1106/ca/9455eb4be474.jpg[/img:3imha4ck][/url:3imha4ck]
Не судите строго качество фотографий, фотоаппарат стар, да и фото
представляют собой просто страницы записной книжки.[/quote:3imha4ck]
это на Лиговском, что ли? там же котлован был вырыт несколько лет. вообще пустырь был… в самом центре города…
Точно, на Лиговке. Пустырь с котлованом я пропустил — не ездил в эти
годы. Что касается парковки, специально не интересовался, но похоже
там есть подземная стоянка с въездом-выездом со стороны ул. Восстания.
Вообще, мне такой подход нравится, я имею в виду старые стены
— новая начинка.
И это не единственный случай (на Владимирской площади, на углу Марата и Невского). К сожалению, большинство новостроек в центре даже не пытаются вписать в историческую застройку
и они выглядят вызывающе уродливо.
[quote:22jezwva]Иностранец проделал большое турне по России. В конце путешествия корреспондент берёт у него интервью:
— А вот вы побывали на Байкале. Как вам понравилось?
— О-о-о! Байкал! Непревзойденная красота! Прекрасно! Великолепно!
— А как вам понравились Кижи?
— О-о-о! Кижи! Шедевр деревянного зодчества! Такого больше нигде не увидишь! Восхитительно!
— Вы посетили Петербург. Ну и как вам?
— О-о-о! Петербург! Зимний дворец! Гранитные набережные Невы! Адмиралтейство! Изумительно!
— Ну, а каково ваше общее впечатление от страны?
— Ужасающее!!![/quote:22jezwva]
[quote="ElenaT":1lyk53sm][quote:1lyk53sm]Иностранец проделал большое турне по России. В конце путешествия корреспондент берёт у него интервью:
— А вот вы побывали на Байкале. Как вам понравилось?
— О-о-о! Байкал! Непревзойденная красота! Прекрасно! Великолепно!
— А как вам понравились Кижи?
— О-о-о! Кижи! Шедевр деревянного зодчества! Такого больше нигде не увидишь! Восхитительно!
— Вы посетили Петербург. Ну и как вам?
— О-о-о! Петербург! Зимний дворец! Гранитные набережные Невы! Адмиралтейство! Изумительно!
— Ну, а каково ваше общее впечатление от страны?
— Ужасающее!!![/quote:1lyk53sm][/quote:1lyk53sm]
Неее, это не про меня
[quote="Joozz":l62ir58i]да, правильно. В следующий раз что нибудь посложнее придумаю
[/quote:l62ir58i]
А я жил на Обуховской Обороне .Возле Финляндского моста!
А Вы?