[quote:2k8vfkee]пока что реальность такова, что за попытку дать в ухо в школе немедленно вызывают родителей. А в России драки детей в школе — обыденное дело. Полагаю, что предположения о “давать в лицо“ за нефранкоязычность базируются на представлениях сформировавшихся в иной реальности. [/quote:2k8vfkee]Ну, вот в соседней новой скошии щкольница покончила с собой после того, как ее год травили одноклассники, напоившие ее, надругавшиеся над ней, и снявшие все это безобразие на мобильник, а потом пересылавшие друг другу. И в школе про это дело знали — не могли не знать! — но ничего не предпринимали. Говорят, потому что у насильников очень, мягко говоря, не простые папы с мамами, у которых хорошие высокооплачиваемые адвокаты. А доказать что-то юридически в таких делах крайне трудно. А школе нафиг не надо во всю эту грязь лезть, ей это в любом случае грозит крупными проблемами.
Похожий случай был и в БиСи недавно. Про наши края в прессе ничего не слышно, но сомневаюсь, что тут все очень прилично. И это, заметьте, все происходит с детьми т.н. «рожденных в Канаде». А иммигранты, как правило, недостаточно хорошо знают язык, чтобы даже пожаловаться на подобные притеснения. То, что тут в школах имеет место быть та же самая банальная дедовщина — общеизвестно, известны даже наиболее проблемные учебные заведения. А еще тут в школах распространена наркомания, особенно в старших классах — и ее даже особо за проблему не считает, подумаешь, десятиклассники травку курят, главное чтоб не на уроке, и вообще «мы в свое время тоже курили». Ну про то, что в школах не учат толком, и говорить не буду…
[quote:2k8vfkee]А если серьезно, то Россия больна[/quote:2k8vfkee]
Я с этим спорить не буду, скажу лишь, что не уверен на 100%, что Канада — здорова. Или, если обобщать, что вообще в мире есть страна абсолютно без болезней.
[quote="loco":2h9yelz7]
цитата
Выпускные экзамены сдавал в Германии, в Вюнсдорфе, неподалёку от Берлина. Папа служил в составе оккупационного корпуса, а я был при нём — помогал терзать сокрушённую советскими сапожищами Европу
..
Наша школа в военном городке была очень сильная. Я бы даже сказал, чересчур. Тоталитарные способы преподавания все до одного были прогрессивные, отвечать у доски надо было на каждом втором уроке. Это дисциплинировало, ибо не ответить было нельзя. Но ещё прогрессивнее были способы контроля за получением знаний. Достаточно было получить тройку (получение двойки было практически немыслимым), как классный руководитель без промедления наносил звонок начальнику штаба, по месту службы отца нерадивого ученика. И сообщал НШ, что сын майора/полковника такого-то получил тройку, просьба разобраться.
Начальник штаба, человек простой и психологически подготовленный, без затей дёргал к себе на ковёр папу троечника. И без промедления с ним на этом самом ковре совокуплялся по-всякому — на предмет повышения успеваемости чада. Когда папа враскоряку и с воем прибегал домой, нерадивый ученик уже знал и понимал всё, а иногда даже больше. В случае двойки и ввиду отсутствия желания учиться папе предлагали готовиться к депортации в Союз, а это было пострашнее Колымы. Так что учились мы при тоталитаризме хорошо — даже те, кто был тупой и учиться не хотел. Но, тем не менее, перед экзаменами переживали.[/quote:2h9yelz7]
[b:2h9yelz7]Мечтаю[/b:2h9yelz7] своих отдать в такую же школу. Пусть даже с угрозой совокупления с НШ — зато дети [i:2h9yelz7]конкурентоспособными[/i:2h9yelz7] вырастут.
[quote="dd-99":10kogo3s]вообще-то это стандартная практика во многих странах.
Это делают в дет.саду в возрасте ~ 5 лет.[/quote:10kogo3s]
Уже давно в первом классе не изучают алфавит и не читают по слогам:ма-ма мы-ла ра-му
Мы это изучаем в возрасте 2.5 года, в т.н. «центре раннего развития»
[quote="tanko":2wk69y6u]ребенок должен иметь время само-организваться — играть, во что захотелось, или порисовать, или даже просто помечтать… ( а в наших глазах это может выглядеть как пустое времяпровождение!)[/quote:2wk69y6u]
… а в этом время толпы китайских детей будут грызть гранит науки. Им мечтать некогда — им надо место под солнцем отвоевывать у своих сверстников.
А потом они приедут в Канаду — и их наймут на работу. А [i:2wk69y6u]мечтатели[/i:2wk69y6u] будут сильно возмущаться, что как же так, нас не взяли…
Увы, жизнь — сурова. Лучше это понять как можно раньше.
[quote="tanko":10jrf62m][quote="dd-99":10jrf62m] После школы каждый день какие-то секции, матем. школы. драм.кружки, музыка, шахматы и т.д. Дети дома только спят. По мне так огромная нагрузка на детский организм, которая не может не сказаться на здоровье. Я бы своего так не нагружала. Но! не мое дело лезть в чужие семьи. Каждый воспитывает так, как считает нужным.[/quote:10jrf62m]
Кстати, этому явлению дали название «гипер-родительство», и оно категорически не рекомендуется…
Нельзя расписывать дни ребенка поминутно, чтоб оставалось время только на еду-сон.
И тем более нельзя это делать в выходные — ребенок должен иметь время само-организваться — играть, во что захотелось, или порисовать, или даже просто помечтать… ( а в наших глазах это может выглядеть как пустое времяпровождение!)[/quote:10jrf62m]
О, тема всё интереснеет и интереснеет
Вопрос последний меня кстати терзает. Я про детскую занятость. Только вот у нас такая ситуация когда я прошу детей пересмотреть их интересы и отказаться от каких-то секций, но они категорически против. (Вплоть до того что я могу это использовать как элемент шантажа — типа «не получишь приличные оценки — не пойдешь» ). И что отказать в чем-то?
И в связи с этой занятостью — да, у нас режим. Время ценится. Сделал уроки быстро — больше времени на развлекухи.Время на помечтать и тупо поводить машинку по ковру находится вроде…
Так вот, что меня «терзает». Вот я стала замечать, что они бояться опоздать на школьный автобус, прийти не вовремя на секцию — это же наверное нехорошо, стресс типа.
А рядом вижу ребенка, который если не может проснуться — его позже везут…или если муза не пришла — то уроки лучше не делать…
А что будет на выходе? Вопрос : «Напряг VS условная свобода». Ведь не одной проф.успешностью жив человек. А просто душевный комфорт от отсутствия вечной ответственности? Вот я действительно время от времени прокручиваю это у себя в голове, склоняюсь все же к необходимости подстраиваться под действительность, а правильно ли…
[quote="want2move":2sscz2do][quote="loco":2sscz2do]
цитата
Выпускные экзамены сдавал в Германии, в Вюнсдорфе, неподалёку от Берлина. Папа служил в составе оккупационного корпуса, а я был при нём — помогал терзать сокрушённую советскими сапожищами Европу
..
Наша школа в военном городке была очень сильная. Я бы даже сказал, чересчур. Тоталитарные способы преподавания все до одного были прогрессивные, отвечать у доски надо было на каждом втором уроке. Это дисциплинировало, ибо не ответить было нельзя. Но ещё прогрессивнее были способы контроля за получением знаний. Достаточно было получить тройку (получение двойки было практически немыслимым), как классный руководитель без промедления наносил звонок начальнику штаба, по месту службы отца нерадивого ученика. И сообщал НШ, что сын майора/полковника такого-то получил тройку, просьба разобраться.
Начальник штаба, человек простой и психологически подготовленный, без затей дёргал к себе на ковёр папу троечника. И без промедления с ним на этом самом ковре совокуплялся по-всякому — на предмет повышения успеваемости чада. Когда папа враскоряку и с воем прибегал домой, нерадивый ученик уже знал и понимал всё, а иногда даже больше. В случае двойки и ввиду отсутствия желания учиться папе предлагали готовиться к депортации в Союз, а это было пострашнее Колымы. Так что учились мы при тоталитаризме хорошо — даже те, кто был тупой и учиться не хотел. Но, тем не менее, перед экзаменами переживали.[/quote:2sscz2do]
[b:2sscz2do]Мечтаю[/b:2sscz2do] своих отдать в такую же школу. Пусть даже с угрозой совокупления с НШ — зато дети [i:2sscz2do]конкурентоспособными[/i:2sscz2do] вырастут.[/quote:2sscz2do]
А что мешает отдать детей в американскую школу?
Если такое недоверие к канадской.
[quote="Ttuuttaa":ox438yct][quote="tanko":ox438yct][quote="dd-99":ox438yct] После школы каждый день какие-то секции, матем. школы. драм.кружки, музыка, шахматы и т.д. Дети дома только спят. По мне так огромная нагрузка на детский организм, которая не может не сказаться на здоровье. Я бы своего так не нагружала. Но! не мое дело лезть в чужие семьи. Каждый воспитывает так, как считает нужным.[/quote:ox438yct]
Кстати, этому явлению дали название «гипер-родительство», и оно категорически не рекомендуется…
Нельзя расписывать дни ребенка поминутно, чтоб оставалось время только на еду-сон.
И тем более нельзя это делать в выходные — ребенок должен иметь время само-организваться — играть, во что захотелось, или порисовать, или даже просто помечтать… ( а в наших глазах это может выглядеть как пустое времяпровождение!)[/quote:ox438yct]
О, тема всё интереснеет и интереснеет
Вопрос последний меня кстати терзает. Я про детскую занятость. Только вот у нас такая ситуация когда я прошу детей пересмотреть их интересы и отказаться от каких-то секций, но они категорически против. (Вплоть до того что я могу это использовать как элемент шантажа — типа «не получишь приличные оценки — не пойдешь» ). И что отказать в чем-то?
И в связи с этой занятостью — да, у нас режим. Время ценится. Сделал уроки быстро — больше времени на развлекухи.Время на помечтать и тупо поводить машинку по ковру находится вроде…
Так вот, что меня «терзает». Вот я стала замечать, что они бояться опоздать на школьный автобус, прийти не вовремя на секцию — это же наверное нехорошо, стресс типа.
А рядом вижу ребенка, который если не может проснуться — его позже везут…или если муза не пришла — то уроки лучше не делать…
А что будет на выходе? Вопрос : «Напряг VS условная свобода». Ведь не одной проф.успешностью жив человек. А просто душевный комфорт от отсутствия вечной ответственности? Вот я действительно время от времени прокручиваю это у себя в голове, склоняюсь все же к необходимости подстраиваться под действительность, а правильно ли…[/quote:ox438yct]
Все зависит от силы воли и характера ребенка.
Если характер сильный, то родители будут посланы лет в 13-16. Со всеми вытекающими.
Честно говоря, я так и непонял, нафига надо человеку (ребенку, то есть)жизнь попытаться сломать ради каких-то своих мифических представлениях об «успешности» и прочей лабуде. Вроде как и не чужой, казалось бы…
[quote="Сергей":1bjxhsaw]
[/quote:1bjxhsaw]
Честно говоря, я так и непонял, нафига надо человеку (ребенку, то есть)жизнь попытаться сломать ради каких-то своих мифических представлениях об «успешности» и прочей лабуде. Вроде как и не чужой, казалось бы…
Нафига — потому что часто родители через детей пытаются реализовать то, что сами не сделали\не могли\не успели…
но забывают при этом, что деть — не мама\папа, он другой, несмотря на гены….
многое он возьмет из семьи (и не только хорошее! потом как в зеркале увидишь, как очнувшись, то, что не видел в себе!), но он — это он….
Я считаю так.
[quote="tanko":2e9zywct][quote="Сергей":2e9zywct]
[/quote:2e9zywct]
Честно говоря, я так и непонял, нафига надо человеку (ребенку, то есть)жизнь попытаться сломать ради каких-то своих мифических представлениях об «успешности» и прочей лабуде. Вроде как и не чужой, казалось бы…
Нафига — потому что часто родители через детей пытаются реализовать то, что сами не сделали\не могли\не успели…
но забывают при этом, что деть — не мама\папа, он другой, несмотря на гены….
многое он возьмет из семьи (и не только хорошее! потом как в зеркале увидишь, как очнувшись, то, что не видел в себе!), но он — это он….
Я считаю так.[/quote:2e9zywct]
О том и речь.
Небольшая деталь в том, что когда (если) очнутся и увидят, то исправить ничего будет нельзя.
[quote="Сергей":163lr6ck]
[/quote:163lr6ck]
Честно говоря, я так и непонял, нафига надо человеку (ребенку, то есть)жизнь попытаться сломать ради каких-то своих мифических представлениях об «успешности» и прочей лабуде. Вроде как и не чужой, казалось бы…
не ломай, чо
моему меньше конкуренции будет
[quote="loco":a1hbdccg][quote="dd-99":a1hbdccg]
вообще-то это стандартная практика во многих странах.[/quote:a1hbdccg]
та шо вы говорите
а вообще, как-то неожиданно вдруг обсуждение от «не напрягать детей, и так все будет хорошо» и что местные школы все правильно делают(не напрягая) перекинулось на то, что напрягать — обычное дело[/quote:a1hbdccg]
А Вы точно поняли о чем у нас с Параллелькой шел разговор?
Ваши дети ходили в прескул/старшую группу детсада не на постсоветском пространстве?
Мой ходил. И я вам говорю из[color=green:a1hbdccg] своей [/color:a1hbdccg]практики, что детей учат читать-писать-считать перед школой.
[quote="want2move":3ts0ti2w][quote="dd-99":3ts0ti2w]вообще-то это стандартная практика во многих странах.
Это делают в дет.саду в возрасте ~ 5 лет.[/quote:3ts0ti2w]
[/quote:3ts0ti2w]
Уже давно в первом классе не изучают алфавит и не читают по слогам:ма-ма мы-ла ра-му
Мы это изучаем в возрасте 2.5 года, в т.н. «центре раннего развития»
Я не считаю это правильным/обязательным.
Как и ваше ультимативное отношение к ребенку (прочитала про Ваши методы воспитания выше).Но, опять же-это не мое дело.
[quote="Ttuuttaa":1o70oqsm][quote="tanko":1o70oqsm][quote="dd-99":1o70oqsm] После школы каждый день какие-то секции, матем. школы. драм.кружки, музыка, шахматы и т.д. Дети дома только спят. По мне так огромная нагрузка на детский организм, которая не может не сказаться на здоровье. Я бы своего так не нагружала. Но! не мое дело лезть в чужие семьи. Каждый воспитывает так, как считает нужным.[/quote:1o70oqsm]
Кстати, этому явлению дали название «гипер-родительство», и оно категорически не рекомендуется…
Нельзя расписывать дни ребенка поминутно, чтоб оставалось время только на еду-сон.
И тем более нельзя это делать в выходные — ребенок должен иметь время само-организваться — играть, во что захотелось, или порисовать, или даже просто помечтать… ( а в наших глазах это может выглядеть как пустое времяпровождение!)[/quote:1o70oqsm]
О, тема всё интереснеет и интереснеет
Вопрос последний меня кстати терзает. Я про детскую занятость. Только вот у нас такая ситуация когда я прошу детей пересмотреть их интересы и отказаться от каких-то секций, но они категорически против. (Вплоть до того что я могу это использовать как элемент шантажа — типа «не получишь приличные оценки — не пойдешь» ). И что отказать в чем-то?
И в связи с этой занятостью — да, у нас режим. Время ценится. Сделал уроки быстро — больше времени на развлекухи.Время на помечтать и тупо поводить машинку по ковру находится вроде…
Так вот, что меня «терзает». Вот я стала замечать, что они бояться опоздать на школьный автобус, прийти не вовремя на секцию — это же наверное нехорошо, стресс типа.
А рядом вижу ребенка, который если не может проснуться — его позже везут…или если муза не пришла — то уроки лучше не делать…
А что будет на выходе? Вопрос : «Напряг VS условная свобода». Ведь не одной проф.успешностью жив человек. А просто душевный комфорт от отсутствия вечной ответственности? Вот я действительно время от времени прокручиваю это у себя в голове, склоняюсь все же к необходимости подстраиваться под действительность, а правильно ли…[/quote:1o70oqsm]
Я противница любых крайностей.
Мне близка позиция равномерного распределения нагрузки для детей [i:1o70oqsm]дошкольного и младшего школьного возраста[/i:1o70oqsm]. Должно быть время и на отдых, и на общение с родителями/друзьями, на чтение книг в свое удовольствие и др.
[quote="dd-99":bed4t5cy]Должно быть время и на отдых, и на общение с родителями/друзьями, на чтение книг в свое удовольствие и др.[/quote:bed4t5cy]
Вы так утверждаете, как будто у ребенка ничего этого небыло
А с любимыми книгами так вообще крайность была, зачитывался ребенок в свое удовольствие вплоть до ухудшения зрения. Пока не состоялся разговор, что слишком много читать вредно 
[quote="loco":2w5a1jkq]не ломай, чо
моему меньше конкуренции будет[/quote:2w5a1jkq]
И более того, с переходом во взрослую жизнь ребенку не сложно будет адаптироваться в социуме и принимать самостоятельные решения.
[quote="loco":3kdgp38s][quote="Parallelka":3kdgp38s]
УПРЕКАЕТ ЛИ НАС ДОЧЬ В ТОМ ЧТО МЫ ЛИШИЛИ ЕЕ ДЕТСТВА? ОТНЮДЬ. Говорит спасибо, за все что мы для нее сделали. Так что как то так.[/quote:3kdgp38s]
цитата
Выпускные экзамены сдавал в Германии, в Вюнсдорфе, неподалёку от Берлина. Папа служил в составе оккупационного корпуса, а я был при нём — помогал терзать сокрушённую советскими сапожищами Европу
..
Наша школа в военном городке была очень сильная. Я бы даже сказал, чересчур. Тоталитарные способы преподавания все до одного были прогрессивные, отвечать у доски надо было на каждом втором уроке. Это дисциплинировало, ибо не ответить было нельзя. Но ещё прогрессивнее были способы контроля за получением знаний. Достаточно было получить тройку (получение двойки было практически немыслимым), как классный руководитель без промедления наносил звонок начальнику штаба, по месту службы отца нерадивого ученика. И сообщал НШ, что сын майора/полковника такого-то получил тройку, просьба разобраться.
Начальник штаба, человек простой и психологически подготовленный, без затей дёргал к себе на ковёр папу троечника. И без промедления с ним на этом самом ковре совокуплялся по-всякому — на предмет повышения успеваемости чада. Когда папа враскоряку и с воем прибегал домой, нерадивый ученик уже знал и понимал всё, а иногда даже больше. В случае двойки и ввиду отсутствия желания учиться папе предлагали готовиться к депортации в Союз, а это было пострашнее Колымы. Так что учились мы при тоталитаризме хорошо — даже те, кто был тупой и учиться не хотел. Но, тем не менее, перед экзаменами переживали.[/quote:3kdgp38s]
Я правильно поняла, что это не Вы лично, а кто-то, кого Вы процитировали, учился в Германии?
У меня мама училась в военном городке, правда, на Сахалине . Говорит учителя были очень хорошими, а все ученики мотивированы на учебу. В 11 классе перехала на Кубань и оч. удивилась крайне низкому уровню и учителей, и студентов.
[quote="Ttuuttaa":pcm2q9vm]
О, тема всё интереснеет и интереснеет
Вопрос последний меня кстати терзает. Я про детскую занятость. Только вот у нас такая ситуация когда я прошу детей пересмотреть их интересы и отказаться от каких-то секций, но они категорически против. (Вплоть до того что я могу это использовать как элемент шантажа — типа «не получишь приличные оценки — не пойдешь» ). И что отказать в чем-то?[/quote:pcm2q9vm]
Ничего страшного не вижу в вашем подходе. Только не согласна с термином «шантаж», это не совсем верно. В вашем случае вы пытаетесь научить детей правильно расставлять [u:pcm2q9vm]приоритеты[/u:pcm2q9vm], при этом не лишая ребенка удовольствия заниматься любимым делом. Вы все делаете правильно.
[quote:pcm2q9vm]И в связи с этой занятостью — да, у нас режим. Время ценится. Сделал уроки быстро — больше времени на развлекухи.Время на помечтать и тупо поводить машинку по ковру находится вроде…
[/quote:pcm2q9vm]
Поговорка гласит: «Время-деньги». Если ребенок с детства научится управлять своим временем , многих проблем во взрослой жизни можно будет избежать.
[quote:pcm2q9vm]Так вот, что меня «терзает». Вот я стала замечать, что они бояться опоздать на школьный автобус, прийти не вовремя на секцию — это же наверное нехорошо, стресс типа.[/quote:pcm2q9vm]
Вас это не должно терзать), наоборот, ваши дети уже обладают такими навыками, как ответственность и пунктуальность. Не каждому взрослому по силе.)
[quote:pcm2q9vm]А рядом вижу ребенка, который если не может проснуться — его позже везут…или если муза не пришла — то уроки лучше не делать…
А что будет на выходе? Вопрос : «Напряг VS условная свобода». Ведь не одной проф.успешностью жив человек. А просто душевный комфорт от отсутствия вечной ответственности?[/quote:pcm2q9vm]
Без комментариев
[quote="want2move":d439kccl]… а в этом время толпы китайских детей будут грызть гранит науки. Им мечтать некогда — им надо место под солнцем отвоевывать у своих сверстников.А потом они приедут в Канаду — и их наймут на работу. А [i:d439kccl]мечтатели[/i:d439kccl] будут сильно возмущаться, что как же так, нас не взяли…Увы, жизнь — сурова. Лучше это понять как можно раньше.[/quote:d439kccl]
Повторюсь-«кто то же должен асфальт катать и делать это буду не китайцы»
Шуточное представление будущего -«сидят европейцы в китайских полуподвальных цехах, поглощенные в свои мечты, и массово производят эксклюзивные лапсердаки от Кардена »
[quote="Parallelka":l353d6kv][quote="dd-99":l353d6kv]Должно быть время и на отдых, и на общение с родителями/друзьями, на чтение книг в свое удовольствие и др.[/quote:l353d6kv]
Вы так утверждаете, как будто у ребенка ничего этого небыло
А с любимыми книгами так вообще крайность была, зачитывался ребенок в свое удовольствие вплоть до ухудшения зрения. Пока не состоялся разговор, что слишком много читать вредно 
[/quote:l353d6kv]
я же не про Вашего ребенка пишу.
а про тех, у кого школа до ~ 15:30 (канадский стандарт), а потом еще активити до вечера. Ребенок приползает убитый. Я такие семьи знаю.
А Ваш «нестандартный подход» я уже комментировала. Ничего удивительного. Для меня. Ну занимались в утренние часы в центре ВМЕСТО детсада, закончили школу, поступили в универ. Ну и что? Мы в центры не ходили, но у нас с 3 лет был хороший частный сад, где была и учеба, и утренники, и бассейн, и зооуголок. Мой ребенок тоже без проблем учится в Канаде и в Израиле на языках этих стран. И тоже в дальнейшем рассматриваются университеты, а не пту.
Такое положение дел у большинства иммигрантов.
[quote="Parallelka":3sjzmega][quote="want2move":3sjzmega]… а в этом время толпы китайских детей будут грызть гранит науки. Им мечтать некогда — им надо место под солнцем отвоевывать у своих сверстников.А потом они приедут в Канаду — и их наймут на работу. А [i:3sjzmega]мечтатели[/i:3sjzmega] будут сильно возмущаться, что как же так, нас не взяли…Увы, жизнь — сурова. Лучше это понять как можно раньше.[/quote:3sjzmega]
Повторюсь-«кто то же должен асфальт катать и делать это буду не китайцы»
Шуточное представление будущего -«сидят европейцы в китайских полуподвальных цехах, поглощенные в свои мечты, и массово производят эксклюзивные лапсердаки от Кардена »
[/quote:3sjzmega]
Вы слишком идеализируете китайцев. Они разные. Есть и те, что асфальт укладывают. Кстати, им работа, доведенная до автоматизма, очень подходит. Они на этом очень сосредоточены. Все доводить автоматизма, до идеала (как в спорте). А вот с логикой ,отклонением от нормы, экспериментами они «далеко не впереди планеты всей».
Если и возьмут вверх над европейцами и японцами, так скорее численностью, а не мозгами.
[quote="want2move":3du9bqys][quote="tanko":3du9bqys]ребенок должен иметь время само-организваться — играть, во что захотелось, или порисовать, или даже просто помечтать… ( а в наших глазах это может выглядеть как пустое времяпровождение!)[/quote:3du9bqys]
… а в этом время толпы китайских детей будут грызть гранит науки. Им мечтать некогда — им надо место под солнцем отвоевывать у своих сверстников.
[/quote:3du9bqys]
Слухи о беспрецендентном трудолюбии (и уж тем более о невозможных обычному человеку аналитических способностях) китайцев и даже японцев сильно преувеличены. Я и сам когда-то пал жертвой этого мифа.
Но факт остается фактом. Само-мотивированного человека родители мотивировать не должны, а только мягко направлять. Да и то неизвестно, может от этого только вред будет. А немотивированного нужно постоянно дисциплинировать, что-нить средненькое из него получится, тоже неплохо.
[quote="coda":b8jelan1][quote="want2move":b8jelan1][quote="tanko":b8jelan1]ребенок должен иметь время само-организваться — играть, во что захотелось, или порисовать, или даже просто помечтать… ( а в наших глазах это может выглядеть как пустое времяпровождение!)[/quote:b8jelan1]
… а в этом время толпы китайских детей будут грызть гранит науки. Им мечтать некогда — им надо место под солнцем отвоевывать у своих сверстников.
[/quote:b8jelan1]
Слухи о беспрецендентном трудолюбии (и уж тем более о невозможных обычному человеку аналитических способностях) китайцев и даже японцев сильно преувеличены. Я и сам когда-то пал жертвой этого мифа.
Но факт остается фактом. Само-мотивированного человека родители мотивировать не должны, а только мягко направлять. Да и то неизвестно, может от этого только вред будет. А немотивированного нужно постоянно дисциплинировать, что-нить средненькое из него получится, тоже неплохо.[/quote:b8jelan1]
я когда то тетрадки на МБА проверяла, так обычно 5 лучших Китайцы и пять худших тоже Китайцы.
Насчет того что они типа только механиескую работу делать могут это какбэ неправда.
У нас вся компашка держится на гении одного Китайца. Парочку других тоже на ключевых креативных позициях, и еще десяток на подхвате.
to [b:xwei3t07]coda[/b:xwei3t07] and [b:xwei3t07]dd-99[/b:xwei3t07]
Друзья, позвольте с вами не согласиться, китайцы далеко не отсталый народ, а японцы так тем более, с их первыми нанотехнологиями, про Тибет так вообще говорить не приходиться, источник мудрости.
Если уж есть желание заглянуть в мифологию, то обратитесь к Шлому Занду, реальный чувак по развенчанию мифов ))
[quote="Parallelka":2lhgcut6][quote="Humanist":2lhgcut6]:D[/quote:2lhgcut6]
? -)[/quote:2lhgcut6]
child worship
http://www.youtube.com/watch?v=h6wOt2iXdc4
_________________
[quote="Bentham":1z01crpd]
Я правильно поняла, что это не Вы лично, а кто-то, кого Вы процитировали, учился в Германии?
У меня мама училась в военном городке, правда, на Сахалине . Говорит учителя были очень хорошими, а все ученики мотивированы на учебу. В 11 классе перехала на Кубань и оч. удивилась крайне низкому уровню и учителей, и студентов.[/quote:1z01crpd]
да, это не про меня
но вообще — к вопросу «школа должна учить», «дайте детям детство» и т.п.
[quote="Humanist":u2st4fqw][quote="Parallelka":u2st4fqw][quote="Humanist":u2st4fqw]:D[/quote:u2st4fqw]
? -)[/quote:u2st4fqw]
child worship
http://www.youtube.com/watch?v=h6wOt2iXdc4
_________________[/quote:u2st4fqw]
Ошшень экспрессивно.
[quote="Parallelka":r9pdjvxy]to [b:r9pdjvxy]coda[/b:r9pdjvxy] and [b:r9pdjvxy]dd-99[/b:r9pdjvxy]
Друзья, позвольте с вами не согласиться, китайцы далеко не отсталый народ, а японцы так тем более, с их первыми нанотехнологиями, про Тибет так вообще говорить не приходиться, источник мудрости.
Если уж есть желание заглянуть в мифологию, то обратитесь к Шлому Занду, реальный чувак по развенчанию мифов ))[/quote:r9pdjvxy]
Про отсталый я ничего не говорил, просто весь спектр представлен. От очень толковых и работящих до полных идиотов и лентяев. Про Тибет и мифологию ничего не знаю — не моя специальность.
[quote="Parallelka":2e4i0wgf][quote="Ttuuttaa":2e4i0wgf]
[quote:2e4i0wgf]А рядом вижу ребенка, который если не может проснуться — его позже везут…или если муза не пришла — то уроки лучше не делать…
А что будет на выходе? Вопрос : «Напряг VS условная свобода». Ведь не одной проф.успешностью жив человек. А просто душевный комфорт от отсутствия вечной ответственности?[/quote:2e4i0wgf]
Без комментариев
[/quote:2e4i0wgf][/quote:2e4i0wgf]
Так а что будет на выходе? У нас у всех наверное есть примеры вполне успешных разгильдяев. И, наоборот, знаю чудных деток, которых лет в 15-16 просто «сорвало» от своей ответственности.
Ну-да, хорошая работа, хорошая зарплата — а внутри издерганность от того что вечно куда-то карабкаешься? Или здоровый анархизм…или что-то по-середине… Вообщем какая-то я вся противоречивая
[quote="coda":25cn9j7f]
Слухи о беспрецендентном трудолюбии (и уж тем более о невозможных обычному человеку аналитических способностях) китайцев и даже японцев сильно преувеличены. Я и сам когда-то пал жертвой этого мифа.
Но факт остается фактом. Само-мотивированного человека родители мотивировать не должны, а только мягко направлять. Да и то неизвестно, может от этого только вред будет. А немотивированного нужно постоянно дисциплинировать, что-нить средненькое из него получится, тоже неплохо.[/quote:25cn9j7f]
Китайцы отличаются от остальных наций только тем, что их МНОГО. Даже если найдется один на тысячу выдающийся — то это уже будет равно населению канадского города-миллионника. И, заметьте, даже особо выдающиеся китайцы — понимают, что им будет легче пробиться в люди в Канаде, где правительство слишком заботливо ограждает своих граждан от всяких трудностей — нежели в Китае, где «спасение утопающих — дело рук самих утопающих».
В результате мы получаем неограниченный приток особо выдающихся китайцев, готовых сворачивать горы, только чтобы здесь закрепиться. Работодатели этому их рвению очень рады, кстати.
[quote="Parallelka":17vx2uec]Повторюсь-«кто то же должен асфальт катать и делать это буду не китайцы»
Шуточное представление будущего -«сидят европейцы в китайских полуподвальных цехах, поглощенные в свои мечты, и массово производят эксклюзивные лапсердаки от Кардена »
[/quote:17vx2uec]
Вот я и хочу сделать все от меня зависящее, чтобы мои дети, в самом худшем случае, командовали теми, кто командует теми, кто кладет асфальт
Любым способом, в том числе, если потребуется, против их воли. Уверен, они мне рано или поздно скажут за это спасибо
[quote="Ttuuttaa":1jjia4iy]Так а что будет на выходе? У нас у всех наверное есть примеры вполне успешных разгильдяев. И, наоборот, знаю чудных деток, которых лет в 15-16 просто «сорвало» от своей ответственности.
Ну-да, хорошая работа, хорошая зарплата — а внутри издерганность от того что вечно куда-то карабкаешься? Или здоровый анархизм…или что-то по-середине… Вообщем какая-то я вся противоречивая
[/quote:1jjia4iy]
1. Исключения обычно подтверждают правило, а не опровегают его. Если на тысячи вполне успешных и счастливых есть несколько сорвавшихся — то это их собственная проблема, а не того, что на них давили
2. В том, что люди сорвались, или несчастливы — может быть виноваты очень разные факторы, например, развод родителей, или болезнь, или еще что-то. Человек бы сорвался, или стал бы несчастным, вне зависимости от того, давили на него или нет.
3. Если родители сами не понимают, чего хотят в жизни — то таким и ребенок, скорее всего, вырастет.
[quote="Fedora":2e73d61y][quote="coda":2e73d61y][quote="want2move":2e73d61y][quote="tanko":2e73d61y]ребенок должен иметь время само-организваться — играть, во что захотелось, или порисовать, или даже просто помечтать… ( а в наших глазах это может выглядеть как пустое времяпровождение!)[/quote:2e73d61y]
… а в этом время толпы китайских детей будут грызть гранит науки. Им мечтать некогда — им надо место под солнцем отвоевывать у своих сверстников.
[/quote:2e73d61y]
Слухи о беспрецендентном трудолюбии (и уж тем более о невозможных обычному человеку аналитических способностях) китайцев и даже японцев сильно преувеличены. Я и сам когда-то пал жертвой этого мифа.
Но факт остается фактом. Само-мотивированного человека родители мотивировать не должны, а только мягко направлять. Да и то неизвестно, может от этого только вред будет. А немотивированного нужно постоянно дисциплинировать, что-нить средненькое из него получится, тоже неплохо.[/quote:2e73d61y]
я когда то тетрадки на МБА проверяла, так обычно 5 лучших Китайцы и пять худших тоже Китайцы.
Насчет того что они типа только механиескую работу делать могут это какбэ неправда.
У нас вся компашка держится на гении одного Китайца. Парочку других тоже на ключевых креативных позициях, и еще десяток на подхвате.[/quote:2e73d61y]
Кстати, соглашусь с многомудрой Федорой.
Миф о туповатости китайцев, способных только на зазубривание материала и не способных к его творческой переработке — всего лишь только миф.
[quote="want2move":2dnroa1h][quote="Ttuuttaa":2dnroa1h]Так а что будет на выходе? У нас у всех наверное есть примеры вполне успешных разгильдяев. И, наоборот, знаю чудных деток, которых лет в 15-16 просто «сорвало» от своей ответственности.
Ну-да, хорошая работа, хорошая зарплата — а внутри издерганность от того что вечно куда-то карабкаешься? Или здоровый анархизм…или что-то по-середине… Вообщем какая-то я вся противоречивая
[/quote:2dnroa1h]
1. Исключения обычно подтверждают правило, а не опровегают его. Если на тысячи вполне успешных и счастливых есть несколько сорвавшихся — то это их собственная проблема, а не того, что на них давили
2. В том, что люди сорвались, или несчастливы — может быть виноваты очень разные факторы, например, развод родителей, или болезнь, или еще что-то. Человек бы сорвался, или стал бы несчастным, вне зависимости от того, давили на него или нет.
3. Если родители сами не понимают, чего хотят в жизни — то таким и ребенок, скорее всего, вырастет.[/quote:2dnroa1h]
Забавная получается дискуссия.
Вам рассказывают, как правило, случаи либо из своей жизни (истории про своих детей) либо из жизни близких/хороших знакомых. Про уже состоявшиеся события.
В ответ вы приводите некие фразы из книжек и какие-то «урбан леджендз» или «из новостей газеты «правда»», то про школы то про китайцев.
Или мне это одному так кажется?
[quote="Сергей":3ed3a32u]
Миф о туповатости китайцев, способных только на зазубривание материала и не способных к его творческой переработке — всего лишь только миф.[/quote:3ed3a32u]
Дело не в туповатости, а в том, что у них на мейнленде так образование построено — очень много чисто на запоминание. Знаешь откуда я это знаю? Мне про это много рассказывал мой коллега — китаец, очень хороший физик, долго работал у нобелевского лауреата. Я его как-то спросил, не хочет ли он детей своих образовать в Китае, тебя-то, говорю, вон как научили. Ни за что, говорит, из них там всю креативность и способность к мышлению напрочь выбьют. Его слова, не мои.
[quote="Ttuuttaa":2bbbf5mk]Так а что будет на выходе? У нас у всех наверное есть примеры вполне успешных разгильдяев. И, наоборот, знаю чудных деток, которых лет в 15-16 просто «сорвало» от своей ответственности.
Ну-да, хорошая работа, хорошая зарплата — а внутри издерганность от того что вечно куда-то карабкаешься? Или здоровый анархизм…или что-то по-середине… Вообщем какая-то я вся противоречивая
[/quote:2bbbf5mk]
Противоречия vs сомнения, худшее что может терзать человека ))
А почему именно издерганность? Наоборот, знаю много приличных и трудолюбивых людей, которые вполне счастливы и спокойны, имея хорошую работу и достаток. И главное они не останавливаются на достигнутом, так как с детства возымели привычку постоянно расти и добиваться цели. Постоянно находится в ритме для таких людей, то же самое удовольствие, что и для лентяя ежедневный пивной паб с переходом на диван параллельно которому расположен телевизор ))
[quote="want2move":1uleer8q]Вот я и хочу сделать все от меня зависящее, чтобы мои дети, в самом худшем случае, командовали теми, кто командует теми, кто кладет асфальт
Любым способом, в том числе, если потребуется, против их воли. Уверен, они мне рано или поздно скажут за это спасибо[/quote:1uleer8q]
Главное не переусердствовать
Наша задача направлять, а не «ломать» ребенка. Выбор остается за ним. Например нам родителям хотелось бы, чтобы ребенок вырос и стал врачом, но ребенок решил иначе и стал режиссером 
Вы будете противится? Нет? Правильно! )))
[quote="coda":2h30s8p2][quote="Сергей":2h30s8p2]
Миф о туповатости китайцев, способных только на зазубривание материала и не способных к его творческой переработке — всего лишь только миф.[/quote:2h30s8p2]
Дело не в туповатости, а в том, что у них на мейнленде так образование построено — очень много чисто на запоминание. Знаешь откуда я это знаю? Мне про это много рассказывал мой коллега — китаец, очень хороший физик, долго работал у нобелевского лауреата. Я его как-то спросил, не хочет ли он детей своих образовать в Китае, тебя-то, говорю, вон как научили. Ни за что, говорит, из них там всю креативность и способность к мышлению напрочь выбьют. Его слова, не мои.[/quote:2h30s8p2]
Дык ты почитай, что ТС пишет.
Я работал со многими китайцами. Весьма креативные ребята. По-разному креативные, и по физике/математике и по жизни.
Короче, как и все остальные нации.
Ну и надо бы посмотреть кто учится во всяких принстонах/гарвардах/вильямсах/эм-ай-ти. Туда простых зубрил не берут.
[quote="Сергей":dw4ocxx8]Я работал со многими китайцами. Весьма креативные ребята. По-разному креативные, и по физике/математике и по жизни.
Короче, как и все остальные нации.
Ну и надо бы посмотреть кто учится во всяких принстонах/гарвардах/вильямсах/эм-ай-ти. Туда простых зубрил не берут.[/quote:dw4ocxx8]
Ну, я согласен, в общем. Суббота, руки тянутся к перу. Пойду посплю что ли, наверстаю за неделю…
Вот сегодня прочитал у Латыниной про американское образование.
Ну что сказать? И это, типа, продвинутая журналистка пишет. Полное незнание и непонимание американской системы образования.
Тогда что же творится в мозге обычного Васи из Муходольска???
[quote:1whywli4]То есть то, что ЕГЭ стрижет под одну гребенку, для начального этапа образования исключительно хорошо. Это ровно и означает, что он уничтожает возможность теоретически взяток. И это означает… [b:1whywli4]Собственно, система американского образования так и построена. Непрерывная система тестов, начиная с 4-5-го класса. И это, действительно, самое лучшее в системе американского образования, потому что даже несмотря на довольно низкий уровень средних школ, именно эта система позволяет выдающимся ученикам быть как пылесосом забранными в другие школы, в том числе и частные, которые дают просто совершенно другое несравнимое образование. [/b:1whywli4][/quote:1whywli4]
http://www.echo.msk.ru/programs/code/1085940-echo/
[quote="Сергей":pdxag1vy]Забавная получается дискуссия.
Вам рассказывают, как правило, случаи либо из своей жизни (истории про своих детей) либо из жизни близких/хороших знакомых. Про уже состоявшиеся события.
В ответ вы приводите некие фразы из книжек и какие-то «урбан леджендз» или «из новостей газеты «правда»», то про школы то про китайцев.
Или мне это одному так кажется?[/quote:pdxag1vy]
Случаи из жизни я тоже могу приводить, очень разные — только как на их основании делать выводы «от частного к общему»? Что будет служить доказательством, что конкретный случай — есть правило, а не исключение?
Я не «фразы из книжек» привожу, а свои собственные мысли на тему, являющиеся результатом многолетнего [i:pdxag1vy]анализа окружающей действительности[/i:pdxag1vy], и подкрепленные [i:pdxag1vy]логикой[/i:pdxag1vy]. В ответ хотел бы услышать, почему аргумент такой-то неверен — тоже подкрепленный логикой, а не «а у нас все по-другому». Я совсем не претендую на истину в последней инстанции — но признать свои выводы неверными исключительно на основе чьего-то [b:pdxag1vy]частного [/b:pdxag1vy]опыта (пусть даже таких опытов будет несколько) — без [i:pdxag1vy]логического[/i:pdxag1vy] анализа, почему произошло так, а не иначе, и что является следствием чего — извините, не могу.
[quote="Сергей":pqvphz5a]Вот сегодня прочитал у Латыниной про американское образование.
Ну что сказать? И это, типа, продвинутая журналистка пишет. Полное незнание и непонимание американской системы образования.
Тогда что же творится в мозге обычного Васи из Муходольска???
[quote:pqvphz5a]То есть то, что ЕГЭ стрижет под одну гребенку, для начального этапа образования исключительно хорошо. Это ровно и означает, что он уничтожает возможность теоретически взяток. И это означает… [b:pqvphz5a]Собственно, система американского образования так и построена. Непрерывная система тестов, начиная с 4-5-го класса. И это, действительно, самое лучшее в системе американского образования, потому что даже несмотря на довольно низкий уровень средних школ, именно эта система позволяет выдающимся ученикам быть как пылесосом забранными в другие школы, в том числе и частные, которые дают просто совершенно другое несравнимое образование. [/b:pqvphz5a][/quote:pqvphz5a]
http://www.echo.msk.ru/programs/code/1085940-echo/[/quote:pqvphz5a]
В приличном обществе уже давно не принятно воспринимать г-жу Латынину всерьез — примерно с того момента, когда она получила прозвище «стрелка осциллографа»
Она — [i:pqvphz5a]мастер художественного слова[/i:pqvphz5a], а не журналист, описывающий факты.
[quote="Parallelka":2ls7tu7e][quote="want2move":2ls7tu7e]Вот я и хочу сделать все от меня зависящее, чтобы мои дети, в самом худшем случае, командовали теми, кто командует теми, кто кладет асфальт
Любым способом, в том числе, если потребуется, против их воли. Уверен, они мне рано или поздно скажут за это спасибо[/quote:2ls7tu7e]
Главное не переусердствовать
Наша задача направлять, а не «ломать» ребенка. Выбор остается за ним. Например нам родителям хотелось бы, чтобы ребенок вырос и стал врачом, но ребенок решил иначе и стал режиссером 
Вы будете противится? Нет? Правильно! )))[/quote:2ls7tu7e]
Я вот со всем согласен, кроме «выбор остается за ним». Мой 2.5 летний карапуз пока что не может выбрать, что ему в данный момент хочется: в машинки поиграть, или мультик посмотреть. Разумеется, с возрастом это пройдет, но все же, не уверен, что в 7 лет он сможет сделать [b:2ls7tu7e]осознанный[/b:2ls7tu7e] выбор будущей професии. А выбирать, по-хорошему, надо именно тогда. Ну или чем раньше, тем лучше, во всяком случае. Я вот вижу, как некоторые нынешние выпускники школ — включая Илью Дмитриевича Медведева — не могут определиться, куда пойдут, «на юридический, или на экономический» — и это, мягко говоря, странно, учитывая возможности папы. Я бы на его месте этот вопрос решил года так четыре назад как минимум. То есть, одно дело, когда ребенок демонстрирует [u:2ls7tu7e]делом[/u:2ls7tu7e] [b:2ls7tu7e]осознанность[/b:2ls7tu7e] своего выбора — не просто говорит, но записывается в соответствующие кружки, берет в библиотеке книги, собирает информацию — в общем, готовится. И совсем другое, когда весь выбор заключается в ругани с родителями.
Долго недумевала, о чём, собственно, дискуссия, пока не прочла вот это :
[quote="want2move":2t3awy1r]в 7 лет он сможет сделать осознанный выбор будущей професии[/quote:2t3awy1r]
И тут закрались сомнения : что это, серьёзно взгляд или стёб ? Пойду, чайку попью. Как-то мне дурно. Ребёнок в 7 лет ОСОЗНАННО выбирает профессию. Ну-ну.
[quote="khoushi":1e2k5klj]Долго недумевала, о чём, собственно, дискуссия, пока не прочла вот это :
[quote="want2move":1e2k5klj]в 7 лет он сможет сделать осознанный выбор будущей професии[/quote:1e2k5klj]
И тут закрались сомнения : что это, серьёзно взгляд или стёб ? Пойду, чайку попью. Как-то мне дурно. Ребёнок в 7 лет ОСОЗНАННО выбирает профессию. Ну-ну.[/quote:1e2k5klj]
Простите, вы уверены, что прочитали мои слова полностью? Я же написал:
[quote:1e2k5klj]но все же, не уверен, что в 7 лет он сможет сделать осознанный выбор будущей професии. [/quote:1e2k5klj]
То есть я-то как раз и считаю, что в семь лет никакого осознанного выбора быть не может, по определению. Стало быть, родитель может и должет сделать за ребенка этот выбор сам. А как иначе-то?
[quote="want2move":3ogvfdau][quote="Сергей":3ogvfdau]Забавная получается дискуссия.
Вам рассказывают, как правило, случаи либо из своей жизни (истории про своих детей) либо из жизни близких/хороших знакомых. Про уже состоявшиеся события.
В ответ вы приводите некие фразы из книжек и какие-то «урбан леджендз» или «из новостей газеты «правда»», то про школы то про китайцев.
Или мне это одному так кажется?[/quote:3ogvfdau]
Случаи из жизни я тоже могу приводить, очень разные — только как на их основании делать выводы «от частного к общему»? Что будет служить доказательством, что конкретный случай — есть правило, а не исключение?
Я не «фразы из книжек» привожу, а свои собственные мысли на тему, являющиеся результатом многолетнего [i:3ogvfdau]анализа окружающей действительности[/i:3ogvfdau], и подкрепленные [i:3ogvfdau]логикой[/i:3ogvfdau]. В ответ хотел бы услышать, почему аргумент такой-то неверен — тоже подкрепленный логикой, а не «а у нас все по-другому». Я совсем не претендую на истину в последней инстанции — но признать свои выводы неверными исключительно на основе чьего-то [b:3ogvfdau]частного [/b:3ogvfdau]опыта (пусть даже таких опытов будет несколько) — без [i:3ogvfdau]логического[/i:3ogvfdau] анализа, почему произошло так, а не иначе, и что является следствием чего — извините, не могу.[/quote:3ogvfdau]
Не совсем понял о какой логике вы говорите.
Вы сформулировали ложный тезис и пытаетесь его обосновать. Почему и зачем? — я не знаю (предположение, что вы пытаетесь просто дезинформировать я отбрасываю).
Могу только предположить, что это просто вопрос веры. Ну, типа, так вы считаете, а верно это или нет, не суть важно.
[quote="want2move":2mdvkvwx][quote="khoushi":2mdvkvwx]Долго недумевала, о чём, собственно, дискуссия, пока не прочла вот это :
[quote="want2move":2mdvkvwx]в 7 лет он сможет сделать осознанный выбор будущей професии[/quote:2mdvkvwx]
И тут закрались сомнения : что это, серьёзно взгляд или стёб ? Пойду, чайку попью. Как-то мне дурно. Ребёнок в 7 лет ОСОЗНАННО выбирает профессию. Ну-ну.[/quote:2mdvkvwx]
Простите, вы уверены, что прочитали мои слова полностью? Я же написал:
[quote:2mdvkvwx]но все же, не уверен, что в 7 лет он сможет сделать осознанный выбор будущей професии. [/quote:2mdvkvwx]
То есть я-то как раз и считаю, что в семь лет никакого осознанного выбора быть не может, по определению. Стало быть, родитель может и должет сделать за ребенка этот выбор сам. А как иначе-то?[/quote:2mdvkvwx]
Да уж…
Вы что, серьезно думаете, что сможете что-то за кого-то выбрать? Даже и в 7 лет?
[quote="khoushi":12kap55a]Долго недумевала, о чём, собственно, дискуссия, пока не прочла вот это :
[quote="want2move":12kap55a]в 7 лет он сможет сделать осознанный выбор будущей професии[/quote:12kap55a]
И тут закрались сомнения : что это, серьёзно взгляд или стёб ? Пойду, чайку попью. Как-то мне дурно. Ребёнок в 7 лет ОСОЗНАННО выбирает профессию. Ну-ну.[/quote:12kap55a]
Ощущение что он детей по телевизору только видел.
А от прошлого брака жена воспитывала и как водится — неправильно
[quote="khoushi":3nzx3umc]Пойду, чайку попью. Как-то мне дурно. Ребёнок в 7 лет ОСОЗНАННО выбирает профессию. Ну-ну.[/quote:3nzx3umc]
Ну чего ты…)))
я как многие девченки, в 7 лет играла в учительницу, хотела ею стать…
Ну вот, 10 лет экономику преподавала — судьба осуществила мою детскую мечту! (хотя я этому сопротивлялась изо всех сил…))))
[quote="Сергей":31nzwbvp]
Не совсем понял о какой логике вы говорите.
Вы сформулировали ложный тезис и пытаетесь его обосновать. Почему и зачем? — я не знаю (предположение, что вы пытаетесь просто дезинформировать я отбрасываю).
Могу только предположить, что это просто вопрос веры. Ну, типа, так вы считаете, а верно это или нет, не суть важно.[/quote:31nzwbvp]
Давайте уточним, что [i:31nzwbvp]вы считаете[/i:31nzwbvp] этот тезис ложным. Причем, почему именно — пытаетесь объяснить на примерах, которые, как вы считаете, его опровергают. А мне это ничего не доказывает, т.к. я желаю получить опровержение тех [b:31nzwbvp]доводов[/b:31nzwbvp], которые я привел — на основе логики, а вовсе «на вот у того-то и того-то совсем не так, а как раз таки эдак».
К слову, именно таким же, как у меня, способом доказываются все математические утверждения. Я вот что-то не припомню, чтобы Пифагор свою теорему обосновывал доводами «да у меня у всех корешей квадрат гипотенузы равен сумме квадратов катетов »
[quote="Сергей":37df9ttq]
Да уж…
Вы что, серьезно думаете, что сможете что-то за кого-то выбрать? Даже и в 7 лет?[/quote:37df9ttq]
Стойте. Вы что, хотите сказать, что идете на поводу у своих детей во всем? И даже не пытаетесь убедить их, когда они явно неправы?
Нда…
[quote="want2move":1rrutwli][quote="Сергей":1rrutwli]
Да уж…
Вы что, серьезно думаете, что сможете что-то за кого-то выбрать? Даже и в 7 лет?[/quote:1rrutwli]
Стойте. Вы что, хотите сказать, что идете на поводу у своих детей во всем? И даже не пытаетесь убедить их, когда они явно неправы?
Нда…[/quote:1rrutwli]
Вы очень целеустремленный папа…
От всей души желаю Вашему малышу (-шам) соответствовать… Просто страшно представить, если окажется лет в 7 как раз (а такое сплошь и рядом), что малыш не способен считать или логическое построение хромает или правописание …того…Просто неусидчив, просто к школе неприспособлен, просто школа ему «до одного места»… А на него уже та-а-акие планы
)) Разочарование — ужасное чувство.
Хотя чисто в теоретическом плане, рациональное зерно в Ваших выкладках есть, вот если бы детей запрограммировать ещё можно было от рождения