[quote:2k8vfkee]пока что реальность такова, что за попытку дать в ухо в школе немедленно вызывают родителей. А в России драки детей в школе — обыденное дело. Полагаю, что предположения о “давать в лицо“ за нефранкоязычность базируются на представлениях сформировавшихся в иной реальности. [/quote:2k8vfkee]Ну, вот в соседней новой скошии щкольница покончила с собой после того, как ее год травили одноклассники, напоившие ее, надругавшиеся над ней, и снявшие все это безобразие на мобильник, а потом пересылавшие друг другу. И в школе про это дело знали — не могли не знать! — но ничего не предпринимали. Говорят, потому что у насильников очень, мягко говоря, не простые папы с мамами, у которых хорошие высокооплачиваемые адвокаты. А доказать что-то юридически в таких делах крайне трудно. А школе нафиг не надо во всю эту грязь лезть, ей это в любом случае грозит крупными проблемами.
Похожий случай был и в БиСи недавно. Про наши края в прессе ничего не слышно, но сомневаюсь, что тут все очень прилично. И это, заметьте, все происходит с детьми т.н. «рожденных в Канаде». А иммигранты, как правило, недостаточно хорошо знают язык, чтобы даже пожаловаться на подобные притеснения. То, что тут в школах имеет место быть та же самая банальная дедовщина — общеизвестно, известны даже наиболее проблемные учебные заведения. А еще тут в школах распространена наркомания, особенно в старших классах — и ее даже особо за проблему не считает, подумаешь, десятиклассники травку курят, главное чтоб не на уроке, и вообще «мы в свое время тоже курили». Ну про то, что в школах не учат толком, и говорить не буду…
[quote:2k8vfkee]А если серьезно, то Россия больна[/quote:2k8vfkee]
Я с этим спорить не буду, скажу лишь, что не уверен на 100%, что Канада — здорова. Или, если обобщать, что вообще в мире есть страна абсолютно без болезней.
[quote="Сергей":20vwzuym][quote="want2move":20vwzuym][quote="Цифра":20vwzuym][quote="want2move":20vwzuym]
Я хочу, чтобы моего ребенка научили учиться.
Если вы это называете воспитанием — ну ок, называйте как хотите. [/quote:20vwzuym]
да я-то никак не хочу, тут вы чего-то хотите.
причем не понятно чего, т.к. постоянно путаетесь в названиях и понятиях.
посмотрите определения обучения и воспитания, ну хоть в википедии, штоле, раз сами не знаете ху из ху.
сформулируйте четкие краткие тезисы (по примеру Стивена), чего конкретно вы хотите, а мы потом скажем, куда вам идти.[/quote:20vwzuym]
Зачем мне определения из википедии? Какой мне в них прок? Я в реальной жизни живу, и пользуюсь теми определениями, которые понятны всем нормальным людям. Возможно, у обладателей баков по психологии другой жаргон — но это сугубо их проблемы…
Чего конкретно хочу — я там выше написал, не заметили? Жаль…
Что вы мне на это скажете, я, увы, и так знаю…[/quote:20vwzuym]
Если вы заметили, с вашей точкой зрения согласен примерно 1 (один) человек.
Как у системотехника, у вас это не может не вызвать подозрения.[/quote:20vwzuym]
Если я правильно помню, с Галилеем тоже в свое время мало кто был согласен. Так что для меня это ни в коем случае аргументом не является. Если для вас так важно мнение толпы, т.к. собственного вы не имеете — то это ваши проблемы. Не можете переубедить логикой — так и скажите
[quote="want2move":xq181wbl][quote="Сергей":xq181wbl][quote="want2move":xq181wbl][quote="Цифра":xq181wbl][quote="want2move":xq181wbl]
Я хочу, чтобы моего ребенка научили учиться.
Если вы это называете воспитанием — ну ок, называйте как хотите. [/quote:xq181wbl]
да я-то никак не хочу, тут вы чего-то хотите.
причем не понятно чего, т.к. постоянно путаетесь в названиях и понятиях.
посмотрите определения обучения и воспитания, ну хоть в википедии, штоле, раз сами не знаете ху из ху.
сформулируйте четкие краткие тезисы (по примеру Стивена), чего конкретно вы хотите, а мы потом скажем, куда вам идти.[/quote:xq181wbl]
Зачем мне определения из википедии? Какой мне в них прок? Я в реальной жизни живу, и пользуюсь теми определениями, которые понятны всем нормальным людям. Возможно, у обладателей баков по психологии другой жаргон — но это сугубо их проблемы…
Чего конкретно хочу — я там выше написал, не заметили? Жаль…
Что вы мне на это скажете, я, увы, и так знаю…[/quote:xq181wbl]
Если вы заметили, с вашей точкой зрения согласен примерно 1 (один) человек.
Как у системотехника, у вас это не может не вызвать подозрения.[/quote:xq181wbl]
[/quote:xq181wbl]
Если я правильно помню, с Галилеем тоже в свое время мало кто был согласен. Так что для меня это ни в коем случае аргументом не является. Если для вас так важно мнение толпы, т.к. собственного вы не имеете — то это ваши проблемы. Не можете переубедить логикой — так и скажите
Хм-м-м…мнение толпы…
Тогда совет. Начните с закаливания. Себя. И диеты. Творожной. Если можете делать пробежки по утрам — делайте. 5км в день достаточно.
Переубедить логикой что?
Веру? или заблуждение? или какие-то другие проблемы?
[quote="Katyperry":5x23kjch][quote="loco":5x23kjch][quote="Katyperry":5x23kjch]
давайте заменим слова Заказчик на Родитель (Воспитатель), а Бизнес — Воспитание (обучение) ребенка — мне кажется все ваши тезисы очень подойдут. [/quote:5x23kjch]
А чо, цель родителей — получать с детей прибыль?[/quote:5x23kjch]
Нет. Цели разные — в бизнесе — получение прибыли, с детьми — воспитание счастливой, здоровой, всесторонне развитой личности. Только и то и другое надо делать с умом, а то цель не будет достигнута — я na это намекала как бы. Ну и как вы заметили, надеюсь, — не вам намекала))[/quote:5x23kjch]
Я о том, что правила для бизнеса на семью непереносимы в принципе, в базе своей — слишком разные принципы организации
Ну, либо это семья такая
Но я б в такой жить не хотел
[quote="Сергей":3orcmz4r]
Кто такие учителя? Да никто!
Что они делают? Да нихрена полезного! Никакой прибавочной стоимости не создают. [/quote:3orcmz4r]
А что, создают?
[quote="khoushi":1leezrv9]Ну … ИМХО, тут прекрасно учат учиться. На примере многих детей вижу.
Пошла смотреть, что же это за профессия, системотехник. Первый раз слышу.[/quote:1leezrv9]
это [url=http://en.wikipedia.org/wiki/Systems_engineering:1leezrv9]Systems Engineering[/url:1leezrv9]
[quote="khoushi":4c5hufyp]
Грубо говоря, вы непрофессионально с академической точки зрения знаете, что нужно для успешного внедрения информационных систем, если я правильно поняла ? Наверно, с точки зрения опыта ?[/quote:4c5hufyp]
я тебе скажу как на духу — лично я предпочел бы человека с практическим опытом а не академическим
Как показывает мой личный опыт, академические модели(по организации, в частности, софтверного производства) в чистом виде к практике вообще неприменимы, только с серьезной доработкой напильником на месте.
[quote="Сергей":3izrnczo]Переубедить логикой что?
Веру? или заблуждение? или какие-то другие проблемы?[/quote:3izrnczo]
Ну, если для вас [i:3izrnczo]любое[/i:3izrnczo] мнение, отличное от вашего — «заблуждение» или «другие проблемы» — то с вами, Сергей, все ясно…
[quote="want2move":9u2h7lgd][quote="Цифра":9u2h7lgd]и не истерите [/quote:9u2h7lgd]
Я просто напомню, что ник-ТС забанили за слово «верещать».
Двойные стандарты — такие двойные стандарты…[/quote:9u2h7lgd]ТС не забанили,а дали ЖК-по моему нажатию синей кнопки- за то что он оскорбил моего ребенка, так как со мной у него не нашелся консенсус- он решил на ребенка оппонента oтoрватся.
пруфф http://www.razgovory.com/ru/forum/viewt … t=#1392550
Взрослые воюющие с детьми, которых даже никогда не видели — это смешно
[quote="want2move":1azronfu][quote="Сергей":1azronfu][quote="want2move":1azronfu][quote="Цифра":1azronfu]и не истерите [/quote:1azronfu]
Я просто напомню, что ник-ТС забанили за слово «верещать».
Двойные стандарты — такие двойные стандарты…[/quote:1azronfu]
Э-э-э…. поправочка.
Никто ник-ТС не банил. Получил ЖК за личные наезды. Всего одну. И все.[/quote:1azronfu]
Какая разница, если по факту ник не может после ЖК оставлять сообщения? Если это не бан, то что тогда?[/quote:1azronfu]А извинения где?
[quote="want2move":1qln8crs][quote="Сергей":1qln8crs]Переубедить логикой что?
Веру? или заблуждение? или какие-то другие проблемы?[/quote:1qln8crs]
Ну, если для вас [i:1qln8crs]любое[/i:1qln8crs] мнение, отличное от вашего — «заблуждение» или «другие проблемы» — то с вами, Сергей, все ясно…[/quote:1qln8crs]
На данный момент у нас есть одно особое мнение. Примерное название этого мнения:
«Теория о способе воспитания детей в условия максимально приближенных к боевым»
Как нам уже известно, вкратце оно может быть сформулировано так:
«Детей надо дрессировать сурово ибо жизнь сурова. И чем суровее дрессировка, тем более дети будут подготовлены к суровой жизни»
Поправьте, если я где-то ошибся.
[quote="Morandi":3jyjfgt6][quote="want2move":3jyjfgt6][quote="Цифра":3jyjfgt6]и не истерите [/quote:3jyjfgt6]
Я просто напомню, что ник-ТС забанили за слово «верещать».
Двойные стандарты — такие двойные стандарты…[/quote:3jyjfgt6]ТС не забанили,а дали ЖК-по моему нажатию синей кнопки- за то что он оскорбил моего ребенка, так как со мной у него не нашелся консенсус- он решил на ребенка оппонента oтoрватся.
пруфф http://www.razgovory.com/ru/forum/viewt … t=#1392550
Взрослые воюющие с детьми, которых даже никогда не видели — это смешно[/quote:3jyjfgt6]
Откуда я знал, что это ваш ребенок? Т.е. вы постите с ним под одним ником — и предлагаете собеседникам каким-то волшебным образом узнавать возраст того, кто пишет в данный момент? А интересно, сейчас вот кто пишет — вы или ребенок?
Ребенку приношу извинения.
По факту, повторяю, ЖК не дает постить под получившим ее ником. Как вы это ни называйте, с моей точки зрения это бан.
[quote="Сергей":14qzl707]
На данный момент у нас есть одно особое мнение. Примерное название этого мнения:
«Теория о способе воспитания детей в условия максимально приближенных к боевым»
Как нам уже известно, вкратце оно может быть сформулировано так:
«Детей надо дрессировать сурово ибо жизнь сурова. И чем суровее дрессировка, тем более дети будут подготовлены к суровой жизни»
Поправьте, если я где-то ошибся.[/quote:14qzl707]
Поздравляю, вы в очередной раз выдумали то, что я не говорил, и выдали это за мои слова. Вы этим занимаетесь на протяжении 24-х уже страниц — видимо, вам интереснее спорить с воображаемыми собеседниками, чем с реальными. Видимо, воображаемые собеседники вам больше по силам…
[quote="want2move":1pkmi52z][quote="Morandi":1pkmi52z][quote="want2move":1pkmi52z][quote="Цифра":1pkmi52z]и не истерите [/quote:1pkmi52z]
Я просто напомню, что ник-ТС забанили за слово «верещать».
Двойные стандарты — такие двойные стандарты…[/quote:1pkmi52z]ТС не забанили,а дали ЖК-по моему нажатию синей кнопки- за то что он оскорбил моего ребенка, так как со мной у него не нашелся консенсус- он решил на ребенка оппонента oтoрватся.
пруфф http://www.razgovory.com/ru/forum/viewt … t=#1392550
Взрослые воюющие с детьми, которых даже никогда не видели — это смешно[/quote:1pkmi52z]
Откуда я знал, что это ваш ребенок? Ребенку приношу извинения.
По факту, повторяю, ЖК не дает постить под получившим ее ником. Как вы это ни называйте, с моей точки зрения это бан.[/quote:1pkmi52z]
Тут дело такое… С вашей точки зрения это может быть и краткий курс кпсс.
В реальности это просто желтая карточка за немного несдержанное поведение.
[quote="want2move":3slv3ux1][quote="Morandi":3slv3ux1][quote="want2move":3slv3ux1][quote="Цифра":3slv3ux1]и не истерите [/quote:3slv3ux1]
Я просто напомню, что ник-ТС забанили за слово «верещать».
Двойные стандарты — такие двойные стандарты…[/quote:3slv3ux1]ТС не забанили,а дали ЖК-по моему нажатию синей кнопки- за то что он оскорбил моего ребенка, так как со мной у него не нашелся консенсус- он решил на ребенка оппонента oтoрватся.
пруфф http://www.razgovory.com/ru/forum/viewt … t=#1392550
Взрослые воюющие с детьми, которых даже никогда не видели — это смешно[/quote:3slv3ux1]
Откуда я знал, что это ваш ребенок? Ребенку приношу извинения.
По факту, повторяю, ЖК не дает постить под получившим ее ником. Как вы это ни называйте, с моей точки зрения это бан.[/quote:3slv3ux1]
ЖК не дает постить под получившим ее ником первые 48 часов
А мне извинеия?
Вы меня обвиняли , в том что я у вас спрашивал количество детей,и при этом не одно ссылки , где бы я этот вопрос задавал- не предоставили
[quote="homebuyer":3slv3ux1] Вот вы, судя по всему, жуликов не любите — а я, представьте, точно так же, если не больше, не переношу тех, кто юлит, кто пытается вывернуться, «говорил-не говорил», «спрашивал-не спрашивал». По мне, так это куда бОльший грех, чем двадцаточку у покупателя стырить. Это говорит о гнилье в самом человеке, в его душе. Скорее всего, это гнилье и на детей распространяется тоже. Пахнет от такого субъекта очень неприятно.
Так что вы почаще дезодорантами пользуйтесь.[/quote:3slv3ux1]
Конечно вам влом с 1й по 8ю страницу перечитать, то что вы написали.
Легко можно на форуме доказать,цитирую опонента- что я сейчас и делаю.Вы меня обвинили в том что я «юлю» абсолютно бездоказательно.Если нет доказательств- то это демагогия.Вот в чем был сыр-бор.
Стр15. Или около того.
[quote="want2move":kicdbgwc][quote="Сергей":kicdbgwc][quote="Mara":kicdbgwc][quote="want2move":kicdbgwc]Только вы упорно не хотите понять, что речь-то не о таких, как вы… А о тех, кто все пускает на самотек…[/quote:kicdbgwc]
нет, это вы упорно не хотите понять, что не являетесь уникальным родителем и все — еще раз повторю- нормальные ( а о других, думаю, мы и не говорим) родители занимаются своими детьми и не пускают на самотек. Но это не достаточное условие, к сожалению — это единственное , что я пытаюсь сказать. Впрочем, не подумайте, что я вас хочу разубедить, возможно, в вашем конкретном случае все будет так, как вы себе нарисовали.[/quote:kicdbgwc]
ТСу было бы неплохо все-таки определиться, что ему надо.
Пока я могу сделать вывод, что ему хочется так вздрюкнуть своих собственных детей, чтобы они поняли, что жизнь — это тяжелая ноша, и чтобы нести которую надо тренироваться с детства.
И поняли, чем раньше, тем лучше.
ИМХО, как обычно, но я пока не видел НИ ОДНОГО примера успешных детей у родителей с подобной установкой.
[quote:kicdbgwc]…[b:kicdbgwc]вы упорно не хотите понять, что не являетесь уникальным родителем и все — еще раз повторю- нормальные ( а о других, думаю, мы и не говорим) родители занимаются своими детьми и не пускают на самотек.[/b:kicdbgwc] [/quote:kicdbgwc][/quote:kicdbgwc]
[b:kicdbgwc]Сергей, вы в очень грубой форме, но, тем не менее, верно описали те цели, которые я перед собой ставлю. Именно так и есть: я хочу, чтобы максимальную взбучку в жизни мои дети получили от меня — а не от чужих людей, которые за аналогичные ошибки бить будут гораздо больнее [/b:kicdbgwc].
[/quote:kicdbgwc]
Насчет отсутствия примеров успешности — ну что могу сказать, может просто у вас круг знакомств такой…
[quote="Morandi":524dh80y]
ЖК не дает постить под получившим ее ником первые 48 часов
[/quote:524dh80y]
Ок, буду знать. Ну то есть на 48 часов я таки был забанен?
[quote="Morandi":524dh80y]
А мне извинеия?
[/quote:524dh80y]
А вам за что?
[quote="Morandi":524dh80y]
Вы меня обвиняли , в том что я у вас спрашивал количество детей,и при этом не одно ссылки , где бы я этот вопрос задавал- не предоставили
[quote="homebuyer":524dh80y] Вот вы, судя по всему, жуликов не любите — а я, представьте, точно так же, если не больше, не переношу тех, кто юлит, кто пытается вывернуться, «говорил-не говорил», «спрашивал-не спрашивал». По мне, так это куда бОльший грех, чем двадцаточку у покупателя стырить. Это говорит о гнилье в самом человеке, в его душе. Скорее всего, это гнилье и на детей распространяется тоже. Пахнет от такого субъекта очень неприятно.
Так что вы почаще дезодорантами пользуйтесь.[/quote:524dh80y]
Конечно вам влом с 1й по 8ю страницу перечитать, то что вы написали.
Легко можно на форуме доказать,цитирую опонента- что я сейчас и делаю.Вы меня обвинили в том что я «юлю» абсолютно бездоказательно.Если нет доказательств- то это демагогия.Вот в чем был сыр-бор.[/quote:524dh80y]
Во-первых, я очень надеюсь, что теперь пишете вы, а не ваш ребенок — это на тот случай, если вы вдруг снова решите волшебную кнопку нажать, когда у вас аргументы закончатся. Во-вторых, требовать ссылки на то, что вы сами в этом же самом посте писали — это, знаете, несколько вызывающе. Вы за свои слова вообще отвечаете? Или вас надо непременно ткнуть лицом в то, что вы написали, разъяснить, почему написанное выглядит так, как я описал — а после всего этого вы скажете «ну я же пошутил/-а». Видали мы таких…
В третьих, как я уже сказал, на обиженных воду возят. Так что можете обижаться, сколько вам влезет.
[quote="Сергей":1qzw5gws]Стр15. Или около того.
[quote="want2move":1qzw5gws][quote="Сергей":1qzw5gws][quote="Mara":1qzw5gws][quote="want2move":1qzw5gws]Только вы упорно не хотите понять, что речь-то не о таких, как вы… А о тех, кто все пускает на самотек…[/quote:1qzw5gws]
нет, это вы упорно не хотите понять, что не являетесь уникальным родителем и все — еще раз повторю- нормальные ( а о других, думаю, мы и не говорим) родители занимаются своими детьми и не пускают на самотек. Но это не достаточное условие, к сожалению — это единственное , что я пытаюсь сказать. Впрочем, не подумайте, что я вас хочу разубедить, возможно, в вашем конкретном случае все будет так, как вы себе нарисовали.[/quote:1qzw5gws]
ТСу было бы неплохо все-таки определиться, что ему надо.
Пока я могу сделать вывод, что ему хочется так вздрюкнуть своих собственных детей, чтобы они поняли, что жизнь — это тяжелая ноша, и чтобы нести которую надо тренироваться с детства.
И поняли, чем раньше, тем лучше.
ИМХО, как обычно, но я пока не видел НИ ОДНОГО примера успешных детей у родителей с подобной установкой.
[quote:1qzw5gws]…[b:1qzw5gws]вы упорно не хотите понять, что не являетесь уникальным родителем и все — еще раз повторю- нормальные ( а о других, думаю, мы и не говорим) родители занимаются своими детьми и не пускают на самотек.[/b:1qzw5gws] [/quote:1qzw5gws][/quote:1qzw5gws]
Сергей, вы в очень грубой форме, но, тем не менее, верно описали те цели, которые я перед собой ставлю. Именно так и есть: я хочу, чтобы максимальную взбучку в жизни мои дети получили от меня — а не от чужих людей, которые за аналогичные ошибки бить будут гораздо больнее .
[/quote:1qzw5gws][/quote:1qzw5gws]
Насчет отсутствия примеров успешности — ну что могу сказать, может просто у вас круг знакомств такой…
А теперь сравните с тем, что вы написали. Если пытаетесь ловить оппонента на слове — то, сделайте одолжение, цитируйте без своих завираний. А если перевираете — то имейте мужество не отрекаться от того, что это вы сказали, а не я.
[quote="Сергей":14zxxwef]
Тут дело такое… С вашей точки зрения это может быть и краткий курс кпсс.
[/quote:14zxxwef]
Просто для сведения: я считаю эту фразу хамством по отношению ко мне. Но кнопку нажимать не буду. Пока.
to [b:7ez3zlx9]want2move[/b:7ez3zlx9]
Вам не надоел еще этот флуд с инсуниациями псевдоморалистов?
По сути тема исчерпала себя, здесь даже говорить по существу больше не о чем. ))
зы: на ветке не единожды раз прозвучало высказывание о том, что дети «копируют своих родителей», в то же время на соседней ветке, о так называемых гомофобных страстях, эти же субъекты утверждают обратное.
[quote="homebuyer":1ack7ips][quote="Сергей":1ack7ips]
Тут дело такое… С вашей точки зрения это может быть и краткий курс кпсс.
[/quote:1ack7ips]
Просто для сведения: я считаю эту фразу хамством по отношению ко мне. Но кнопку нажимать не буду. Пока.[/quote:1ack7ips]
Жаль. Мы так мило беседовали. Все больше про детей. И про их воспитание. Правда, пошли примерно на 10-й круг…
Но ничего. Как говорится, повторение — мать учения.
Держитесь. Нам надо дотянуть до 50-й страницы.
[quote="Parallelka":215i09sr]to [b:215i09sr]want2move[/b:215i09sr]
Вам не надоел еще этот флуд с инсуниациями псевдоморалистов?
По сути тема исчерпала себя, здесь даже говорить по существу больше не о чем. ))
зы: на ветке не единожды раз прозвучало высказывание о том, что дети «копируют своих родителей», в то же время на соседней ветке, о так называемых гомофобных страстях, эти же субъекты утверждают обратное.
[/quote:215i09sr]
Надоел. Вы правы, пожалуй, пора остановиться. Всем спасибо за интересное обсуждение.
[quote="Parallelka":2yj7q2pn]to [b:2yj7q2pn]want2move[/b:2yj7q2pn]
Вам не надоел еще этот флуд с инсуниациями псевдоморалистов?
По сути тема исчерпала себя, здесь даже говорить по существу больше не о чем. ))
зы: на ветке не единожды раз прозвучало высказывание о том, что дети «копируют своих родителей», в то же время на соседней ветке, о так называемых гомофобных страстях, эти же субъекты утверждают обратное.
[/quote:2yj7q2pn]
ТСу.
Держитесь. Уже подкрепление подоспело.
[quote="homebuyer":2q43jkel][quote="Parallelka":2q43jkel]to [b:2q43jkel]want2move[/b:2q43jkel]
Вам не надоел еще этот флуд с инсуниациями псевдоморалистов?
По сути тема исчерпала себя, здесь даже говорить по существу больше не о чем. ))
зы: на ветке не единожды раз прозвучало высказывание о том, что дети «копируют своих родителей», в то же время на соседней ветке, о так называемых гомофобных страстях, эти же субъекты утверждают обратное.
[/quote:2q43jkel]
Надоел. Вы правы, пожалуй, пора остановиться. Всем спасибо за интересное обсуждение.[/quote:2q43jkel]
Эх. А ведь можно было узнать так много нового….
[quote="homebuyer":1d21b5ur][quote="Morandi":1d21b5ur]
ЖК не дает постить под получившим ее ником первые 48 часов
[/quote:1d21b5ur]
Ок, буду знать. Ну то есть на 48 часов я таки был забанен?
[quote="Morandi":1d21b5ur]
А мне извинеия?
[/quote:1d21b5ur]
А вам за что?
[quote="Morandi":1d21b5ur]
Вы меня обвиняли , в том что я у вас спрашивал количество детей,и при этом не одно ссылки , где бы я этот вопрос задавал- не предоставили
[quote="homebuyer":1d21b5ur] Вот вы, судя по всему, жуликов не любите — а я, представьте, точно так же, если не больше, не переношу тех, кто юлит, кто пытается вывернуться, «говорил-не говорил», «спрашивал-не спрашивал». По мне, так это куда бОльший грех, чем двадцаточку у покупателя стырить. Это говорит о гнилье в самом человеке, в его душе. Скорее всего, это гнилье и на детей распространяется тоже. Пахнет от такого субъекта очень неприятно.
Так что вы почаще дезодорантами пользуйтесь.[/quote:1d21b5ur]
Конечно вам влом с 1й по 8ю страницу перечитать, то что вы написали.
Легко можно на форуме доказать,цитирую опонента- что я сейчас и делаю.Вы меня обвинили в том что я «юлю» абсолютно бездоказательно.Если нет доказательств- то это демагогия.Вот в чем был сыр-бор.[/quote:1d21b5ur]
Во-первых, я очень надеюсь, что теперь пишете вы, а не ваш ребенок — это на тот случай, если вы вдруг снова решите волшебную кнопку нажать, когда у вас аргументы закончатся. Во-вторых,[b:1d21b5ur] требовать ссылки на то, что вы сами в этом же самом посте писали — это, знаете, несколько вызывающе. Вы за свои слова вообще отвечаете? Или вас надо непременно ткнуть лицом в то, что вы написали, разъяснить, почему написанное выглядит так, как я описал — а после всего этого вы скажете «ну я же пошутил/-а». [/b:1d21b5ur]Видали мы таких…
В третьих, как я уже сказал, на обиженных воду возят. Так что можете обижаться, сколько вам влезет.[/quote:1d21b5ur]Да, я просил меня ткнуть- где я спрашивал о количестве детей у вас, в чем вы меня обвиняли.Вы это не сделали- так ка этого не бblло в природе/.
Мой ребенок никогда тут не писал- он по-русски не пишет- так что к чему писать.
[quote="homebuyer":1d21b5ur]я очень надеюсь, что теперь пишете вы, а не ваш ребенок[/quote:1d21b5ur]
Вы обидели моего ребенка тем, что сказали вот это: [quote="homebuyer":1d21b5ur] Это говорит о гнилье в самом человеке, в его душе. Скорее всего, это гнилье и на детей распространяется тоже. [/quote:1d21b5ur]
Во вторых, я требовал от вас извинеий не за обиды- я на вас не обижался- а за хамство и ложные обвинения.
Еще раз- в каком посте я задавал вам вопрос о количестве детей? его нет, так как меня это никогда не волновало и не волнует.
Я за свои слова отвечаю, в отличии от вас — и я говорю- я никогда не задавал вам вопрос о количестве детей- в чем вы меня обвиняеете.
Нет ссылки- нет обвинения.Обычно цитируют опонента- что ай сейчас и делаю.
[quote="Parallelka":3d28rqj8] Вам не надоел еще этот флуд с инсуниациями псевдоморалистов?
[/quote:3d28rqj8]О, ум ,честь и совесть нашей эпохи пришла!!!
homebuyer,
Я ради прикола решил просмотреть 3ю страницу этого топика.Заняло 3 минуты — понять ваши путаницы.Вот что произошло:
Сначалa Сергей вам написал:
[quote="Сергей":2h2hib9h][quote="homebuyer":2h2hib9h][quote="Сергей":2h2hib9h]
«Ну выже умный человек…» (с)
СССР с его самымлучшимвмире образованием закончился в году, эдак 89-90. Положим, вы пошли в среднюю сколу (8-й класс) в 1987 году. Не позже. Соответственно закончили школу в 1990 году.Не позже. Т.е вы ок. 1973 г. рождения. Сейчас вам в районе 40-ка лет. Или больше.
Рожать первого ребенка в 37 лет будет очень храбрая женщина. И мужчина.
И это будет скорее исключение, чем правило.
Вот, собственно, о чем я и рассказал.
[/quote:2h2hib9h]
За математику — пятерка, за логику — двойка
Вы [u:2h2hib9h]сами[/u:2h2hib9h] сделали предположение, что это мой [u:2h2hib9h]первый[/u:2h2hib9h] ребенок — и на этом построили все остальное. Я ничего подобного не говорил
[/quote:2h2hib9h]
[color=red:2h2hib9h][b:2h2hib9h][u:2h2hib9h]А сколько у вас детей?[/u:2h2hib9h][/b:2h2hib9h][/color:2h2hib9h]
И сколько из них ходило в местную школу?[/quote:2h2hib9h]
потом я его процитировал
[quote="Morandi":2h2hib9h][quote="Сергей":2h2hib9h][quote="homebuyer":2h2hib9h][quote="Сергей":2h2hib9h]
«Ну выже умный человек…» (с)
СССР с его самымлучшимвмире образованием закончился в году, эдак 89-90. Положим, вы пошли в среднюю сколу (8-й класс) в 1987 году. Не позже. Соответственно закончили школу в 1990 году.Не позже. Т.е вы ок. 1973 г. рождения. Сейчас вам в районе 40-ка лет. Или больше.
Рожать первого ребенка в 37 лет будет очень храбрая женщина. И мужчина.
И это будет скорее исключение, чем правило.
Вот, собственно, о чем я и рассказал.
[/quote:2h2hib9h]
За математику — пятерка, за логику — двойка
Вы [u:2h2hib9h]сами[/u:2h2hib9h] сделали предположение, что это мой [u:2h2hib9h]первый[/u:2h2hib9h] ребенок — и на этом построили все остальное. Я ничего подобного не говорил
[/quote:2h2hib9h]
[color=red:2h2hib9h][b:2h2hib9h][u:2h2hib9h]А сколько у вас детей?[/u:2h2hib9h][/b:2h2hib9h][/color:2h2hib9h]
И сколько из них ходило в местную школу?[/quote:2h2hib9h]
Ну и у кого с логикой 2ка homebuyer?
вы же сами мне ответили
[quote="homebuyer":2h2hib9h][quote="Morandi":2h2hib9h]
2.У вас дети есть [b:2h2hib9h]школьного возраста[/b:2h2hib9h]?[/quote:2h2hib9h]
2. [b:2h2hib9h]Моему сыну 2.5 года[/b:2h2hib9h].[/quote:2h2hib9h]
Вам задали вопрос о наличии ребенка школьного возраста, если бы он был- то вы бы написали об этом.А так упоминули лишь о 2,5 летнем.При чем тут 2.5 летний ребенок к шлколе тогда?[/quote:2h2hib9h]
А затем вы припиcали мне фразу Сергея [u:2h2hib9h][b:2h2hib9h][i:2h2hib9h][color=red:2h2hib9h]А сколько у вас детей?[/color:2h2hib9h][/i:2h2hib9h][/b:2h2hib9h][/u:2h2hib9h] в моем цитировании.
[quote="homebuyer":2h2hib9h][quote="Morandi":2h2hib9h][u:2h2hib9h][b:2h2hib9h][i:2h2hib9h][color=red:2h2hib9h]А сколько у вас детей?[/color:2h2hib9h][/i:2h2hib9h][/b:2h2hib9h][/u:2h2hib9h]
Ну и у кого с логикой 2ка homebuyer?
вы же сами мне ответили
[quote="homebuyer":2h2hib9h][quote="Morandi":2h2hib9h]
2.У вас дети есть [b:2h2hib9h]школьного возраста[/b:2h2hib9h]?[/quote:2h2hib9h]
2. [b:2h2hib9h]Моему сыну 2.5 года[/b:2h2hib9h].[/quote:2h2hib9h]
Вам задали вопрос о наличии ребенка школьного возраста, если бы он был- то вы бы написали об этом.А так упоминули лишь о 2,5 летнем.При чем тут 2.5 летний ребенок к шлколе тогда?[/quote:2h2hib9h]
Тупите, Morandi, тупите. Я ответил ровно на вопрос, заданный мне — все остальное вы додумали.
Продолжайте гадать вместе с Сергеем, не хочу портить себе развлечение.[/quote:2h2hib9h]
Вот и все.
[quote="want2move":1299h8w8]
Зачем мне определения из википедии? Какой мне в них прок? Я в реальной жизни живу, и пользуюсь теми определениями, которые понятны всем нормальным людям. Возможно, у обладателей баков по психологии другой жаргон — но это сугубо их проблемы…
Чего конкретно хочу — я там выше написал, не заметили? Жаль…
Что вы мне на это скажете, я, увы, и так знаю…[/quote:1299h8w8]
в реальной жизни нужно опираться на совершенно четкие понятия.
особенно, когда имеете дело с детьми.
если вы сам не можете отделить воспитание от образования, то почитайте определения.
без жаргонов.
так учат обладатели баков по психологии.
вы выше 25 страниц исписали.
а где четкие краткие тезисы?
[quote="loco":3fd88lww][quote="Katyperry":3fd88lww][quote="loco":3fd88lww][quote="Katyperry":3fd88lww]
давайте заменим слова Заказчик на Родитель (Воспитатель), а Бизнес — Воспитание (обучение) ребенка — мне кажется все ваши тезисы очень подойдут. [/quote:3fd88lww]
А чо, цель родителей — получать с детей прибыль?[/quote:3fd88lww]
Нет. Цели разные — в бизнесе — получение прибыли, с детьми — воспитание счастливой, здоровой, всесторонне развитой личности. Только и то и другое надо делать с умом, а то цель не будет достигнута — я na это намекала как бы. Ну и как вы заметили, надеюсь, — не вам намекала))[/quote:3fd88lww]
Я о том, что правила для бизнеса на семью непереносимы в принципе, в базе своей — слишком разные принципы организации
Ну, либо это семья такая
Но я б в такой жить не хотел[/quote:3fd88lww]
Скажу по-другому — не умеешь делать что бы то ни было ( бизнес, детей воспитывать, пр.) — не лезь, а то сломаешь или испортишь. Вот эти правила применимы везде.
[quote="Katyperry":2fip2b33]
Скажу по-другому — не умеешь делать что бы то ни было ( бизнес, детей воспитывать, пр.) — не лезь, а то сломаешь или испортишь. Вот эти правила применимы везде.[/quote:2fip2b33]
А как научиться что-то делать, если не делать — даже если не умеешь?
[b:2yec9q75]To loco [/b:2yec9q75]С позиции бывшего системного аналитика, тим-лидера и прожект менеджера говорю тебе, что наняла бы человека с опытом и БЕЗ образования в исполнители, но к планированию бы не подпустила. Есть у таких людей некий поворотец компенсаторный, который выползает во всём, что бы они не делали … Впрочем, это уже из другой песни.
По делу воспитания детей ТС мне сказать нечего, говорим на разных языках : антиподы. Так что, я пошла.
[b:1rpcd3u8]КстатЕ, разве у нас на форуме писательство под двумя никами одновременно не запрещено ?
…homebuyer ака want2move after ban…[/b:1rpcd3u8]
[quote="khoushi":25ha1apd][b:25ha1apd]КстатЕ, разве у нас на форуме писательство под двумя никами одновременно не запрещено ?
…homebuyer ака want2move after ban…[/b:25ha1apd][/quote:25ha1apd]
Бана не было. Была ЖК.
В общем, как бы не проблема в данном случае.
[quote="loco":2i9postb][quote="Katyperry":2i9postb]
Скажу по-другому — не умеешь делать что бы то ни было ( бизнес, детей воспитывать, пр.) — не лезь, а то сломаешь или испортишь. Вот эти правила применимы везде.[/quote:2i9postb]
А как научиться что-то делать, если не делать — даже если не умеешь?[/quote:2i9postb]
Посмотреть как делают другие. Те, которые умеют и у которых получается.
Повторить, ничего не меняя.
Попытаться улучшить, слегка изменяя то там то здесь. Очень постепенно.
[quote="khoushi":174iz37f][b:174iz37f]To loco [/b:174iz37f]С позиции бывшего системного аналитика, тим-лидера и прожект менеджера говорю тебе, что наняла бы человека с опытом и БЕЗ образования в исполнители, но к планированию бы не подпустила. Есть у таких людей некий поворотец компенсаторный, который выползает во всём, что бы они не делали … Впрочем, это уже из другой песни.
[/quote:174iz37f]
Мне кааца, не компенсация это. Просто есть люди, которые не любят и не умеют учиться. Вспоминаю одну бывшую лаборантку с содроганием — крайний случай — на всё ответ один — у меня много опыта. Ну да, много опыта, как у хомяка в колесе — все проблемы решаются одинаково — крути быстрее. И теория у неё тоже была — что все эти ПхД, толку от них никакого, только отвлекают от настоящей работы — колесокручения.
[quote="coda":1y9i344b][quote="khoushi":1y9i344b][b:1y9i344b]To loco [/b:1y9i344b]С позиции бывшего системного аналитика, тим-лидера и прожект менеджера говорю тебе, что наняла бы человека с опытом и БЕЗ образования в исполнители, но к планированию бы не подпустила. Есть у таких людей некий поворотец компенсаторный, который выползает во всём, что бы они не делали … Впрочем, это уже из другой песни.
[/quote:1y9i344b]
Мне кааца, не компенсация это. Просто есть люди, которые не любят и не умеют учиться. Вспоминаю одну бывшую лаборантку с содроганием — крайний случай — на всё ответ один — у меня много опыта. Ну да, много опыта, как у хомяка в колесе — все проблемы решаются одинаково — крути быстрее.[/quote:1y9i344b]
Ну да. Люди бывают умные и глупые. Причем, глупые, как правило и не подозревают, что они глупые.
КМК, многие бизнес-процессы ориентированы на «защиту от дурака».
Типа, делай так, так и так. Получи такой-сякой параметр. Подумай. Поговори с командой. Потом делай так, так и так. Получи такой-сякой параметр. Подумай. И т.д.
[quote="loco":9ek0se1k][quote="Katyperry":9ek0se1k]
Скажу по-другому — не умеешь делать что бы то ни было ( бизнес, детей воспитывать, пр.) — не лезь, а то сломаешь или испортишь. Вот эти правила применимы везде.[/quote:9ek0se1k]
А как научиться что-то делать, если не делать — даже если не умеешь?[/quote:9ek0se1k]
так тут человек не хочет учиться, говорит, я и так все знаю. Это как я заявлю сейчас, что я системный аналитик, учиться мне не надо и начну им работать)) Слава богу, меня никто не возьмет на работу без диплома, но на родителя, к сожалению, нигде не учат и диплом в роддоме не спрашивают…
[quote="Katyperry":2zxrup3u] но на родителя, к сожалению, нигде не учат и диплом в роддоме не спрашивают…[/quote:2zxrup3u]
На родителя учат родители. Своим примером.
[quote="Katyperry":omujnaxr]
так тут человек не хочет учиться, говорит, я и так все знаю. [/quote:omujnaxr]
Я не заметил
Возможно, он вас как учителей не воспринимает? Ну так я могу понять
[quote="loco":2i7uevnv][quote="Katyperry":2i7uevnv]
так тут человек не хочет учиться, говорит, я и так все знаю. [/quote:2i7uevnv]
Я не заметил
Возможно, он вас как учителей не воспринимает? Ну так я могу понять[/quote:2i7uevnv]
Раз не заметил, то не заметил. Дело хозяйское.
В остальном, разве ж это наши проблемы?
[quote="Сергей":3dowhmzy][quote="loco":3dowhmzy][quote="Katyperry":3dowhmzy]
так тут человек не хочет учиться, говорит, я и так все знаю. [/quote:3dowhmzy]
Я не заметил
Возможно, он вас как учителей не воспринимает? Ну так я могу понять[/quote:3dowhmzy]
Раз не заметил, то не заметил. Дело хозяйское.
В остальном, разве ж это наши проблемы?[/quote:3dowhmzy]
И в учителя ему никто не набивался, вообще-то. Советовали книжки почитать, да примеры детей приводили.
Я, когда работала учителем, деньги за это получала)) А тут мне какого-то дядю за бесплатно учить?)) Намекали как бы мягко, что не той дорогой идет человек, но по большому счету, это его проблемы. Ну и его детей, разумеется))
[quote="Katyperry":3swy82uf]
И в учителя ему никто не набивался, вообще-то. Советовали книжки почитать, да примеры детей приводили.[/quote:3swy82uf]
ну, советы-то давали. Типа, даже среднепаршивая паблик скул сойдет и все будет хорошо
Книжки рекомендовали, про детей индиго и иже с ними
Я б к таким советам тоже не прислушивался б особо
[quote="loco":17etqkou][quote="Katyperry":17etqkou]
И в учителя ему никто не набивался, вообще-то. Советовали книжки почитать, да примеры детей приводили.[/quote:17etqkou]
ну, советы-то давали. Типа, даже среднепаршивая паблик скул сойдет и все будет хорошо
Книжки рекомендовали, про детей индиго и иже с ними
Я б к таким советам тоже не прислушивался б особо[/quote:17etqkou]
так ВАМ бы их никто и не давал))) все ж знают, что это бесполезно))
Хотите пообщаться лично про вас и воспитание ваших детей? — давайте, с удовольствием! Советы обещаю не давать))
[quote="Katyperry":2badevrj][quote="loco":2badevrj][quote="Katyperry":2badevrj]
И в учителя ему никто не набивался, вообще-то. Советовали книжки почитать, да примеры детей приводили.[/quote:2badevrj]
ну, советы-то давали. Типа, даже среднепаршивая паблик скул сойдет и все будет хорошо
Книжки рекомендовали, про детей индиго и иже с ними
Я б к таким советам тоже не прислушивался б особо[/quote:2badevrj]
так ВАМ бы их никто и не давал))) все ж знают, что это бесполезно))
Хотите пообщаться лично про вас и воспитание ваших детей? — давайте, с удовольствием! Советы обещаю не давать))[/quote:2badevrj]
у меня ребенок закончил школу и поступил в хороший колледж
зачем мне обсуждать его воспитание, у него все хорошо
Могу даже вам пару советов дать!
[quote="loco":ts3zum68][quote="Katyperry":ts3zum68]
И в учителя ему никто не набивался, вообще-то. Советовали книжки почитать, да примеры детей приводили.[/quote:ts3zum68]
ну, советы-то давали. Типа, даже среднепаршивая паблик скул сойдет и все будет хорошо
Книжки рекомендовали, про детей индиго и иже с ними
Я б к таким советам тоже не прислушивался б особо[/quote:ts3zum68]
1. А покажи-ка, брат, совет про среднепаршивую школу. Дабы не прослыть голословным. Будет интересно взглянуть.
2. Советы про книжки появились, когда клиент ушел в неадекват. Или в сознательное тролление. Оба случая не являются дружественным актом по отношению к Форуму. Как сам понимаешь.
3. Советы даются на основании заданных вопросов. Т.с. каков вопрос, таков и ответ.
[quote="loco":3c8wvz60][quote="Katyperry":3c8wvz60][quote="loco":3c8wvz60][quote="Katyperry":3c8wvz60]
И в учителя ему никто не набивался, вообще-то. Советовали книжки почитать, да примеры детей приводили.[/quote:3c8wvz60]
ну, советы-то давали. Типа, даже среднепаршивая паблик скул сойдет и все будет хорошо
Книжки рекомендовали, про детей индиго и иже с ними
Я б к таким советам тоже не прислушивался б особо[/quote:3c8wvz60]
так ВАМ бы их никто и не давал))) все ж знают, что это бесполезно))
Хотите пообщаться лично про вас и воспитание ваших детей? — давайте, с удовольствием! Советы обещаю не давать))[/quote:3c8wvz60]
у меня ребенок закончил школу и поступил в хороший колледж
зачем мне обсуждать его воспитание, у него все хорошо
Могу даже вам пару советов дать![/quote:3c8wvz60]
А давайте! Всегда интересны истории успеха.
Кстати, для ТС не является показателем поступление в колледж. Вот когда (если) ваш сын его закончит, да пойдет в универ, да поработает пару лет чтобы получать хорошую зарплату (работать полагается никак не меньше чем врачом, ну можно и адвокатом, на худой конец) — тогда это успех. (это не мое мнение, сразу уточняю)
[quote="Сергей":evnnv24g]
1. А покажи-ка, брат, совет про среднепаршивую школу. Дабы не прослыть голословным. Будет интересно взглянуть.
[/quote:evnnv24g]
поищи в теме, что я тебе, мальчик на побегушках что ли
NB средняя паблик скул в монреале — это и есть среднепаршивая
[quote="Сергей":evnnv24g]
2. Советы про книжки появились, когда клиент ушел в неадекват. Или в сознательное тролление. [/quote:evnnv24g]
Ценности книжкам это не добавляет
[quote="loco":1td2bfl9][quote="Сергей":1td2bfl9]
1. А покажи-ка, брат, совет про среднепаршивую школу. Дабы не прослыть голословным. Будет интересно взглянуть.
[/quote:1td2bfl9]
поищи в теме, что я тебе, мальчик на побегушках что ли
NB средняя паблик скул в монреале — это и есть среднепаршивая
[quote="Сергей":1td2bfl9]
2. Советы про книжки появились, когда клиент ушел в неадекват. Или в сознательное тролление. [/quote:1td2bfl9]
Ценности книжкам это не добавляет[/quote:1td2bfl9]
Ты не мальчик на побегушках. Ты брякнул чушь и, как бы, соврамши получаешься.
Совет (или упоминание) про средемонреальскую школу исходит от тебя. Сейчас.
Ты покажи где это советовал кто-либо из отвечавших.
Не хочешь не ищи, дело твое.
При чем здесь книжки???
Речь идет о неадеквате и троллении.
[quote="Katyperry":1ogcvfhj]
А давайте! Всегда интересны истории успеха. [/quote:1ogcvfhj]
История успеха очень простая — суровая но хорошая школа в минске(приучившая пахать)+муз. школа, платная школа здесь с родительским контролем за учебой, доп занятия по фр., музыке и точным наукам
[quote="Katyperry":1ogcvfhj]
Кстати, для ТС не является показателем поступление в колледж. [/quote:1ogcvfhj]
В подавляющем б-ве случаев все-таки является. Исключения, понятно, имеют место быть.
[quote="Сергей":2dg1nou2]
Ты не мальчик на побегушках. Ты брякнул чушь и, как бы, соврамши получаешься.
Совет (или упоминание) про средемонреальскую школу исходит от тебя. Сейчас.
Ты покажи где это советовал кто-либо из отвечавших.
[/quote:2dg1nou2]
Почитай, что житель квебекской глуши писал, и за ним — остальные. Да и ты тоже, что мол вполне достаточно обычной школы
Вам ее достаточно, мне — нет
Соответственно, т.к. понижать планку моих требований я не хочу, ваши советы мне бесполезны
[quote="loco":2x73ql7w][quote="Сергей":2x73ql7w]
Ты не мальчик на побегушках. Ты брякнул чушь и, как бы, соврамши получаешься.
Совет (или упоминание) про средемонреальскую школу исходит от тебя. Сейчас.
Ты покажи где это советовал кто-либо из отвечавших.
[/quote:2x73ql7w]
Почитай, что житель квебекской глуши писал, и за ним — остальные. Да и ты тоже, что мол вполне достаточно обычной школы
…[/quote:2x73ql7w]
Вот и приведи цитату сказанного мной, к примеру.
Ну и заодно ЖКГ.