Скоро выборы, но что то пока не ясно кто что обещает. Попробовал пробежаться по сайтам партий, но нашёл только пожелания по сбору пожертвований и привлечения беневольцев.
Выборы выборы, кандидаты….
Комментариев нет
Ответить
Для отправки комментария вам необходимо авторизоваться.
Материалы сайта:
CanadaRoast.com
Блок квебекуа потерял почти все свои места в парламенте из-за настырного и не слишком умного продвижения идеи сепаратизма. A то, что мы наблюдали в дебатах от их нынешнего лидера, комментировать вообще не охота.
Но на провинциальном уровне про-квебекские грамотно разделились на партии, одна сейчас правит, дела не так плохи.
[quote="Gavana":3o600g6i][quote="Djanko":3o600g6i]Ну вот вроде более менее внятное изложение программ
https://newsinteractives.cbc.ca/electio … platforms/[/quote:3o600g6i]
Эта ссылка на CBC, которая может только хвалить Трюдо и критиковать оппонентов (Трюдо из наших с вами налогов платит им сотни миллионов долларов и накажет их финансово, если не будут петь ему деферамбы), поэтому на других ресурсах лучше информацию брать.[/quote:3o600g6i]
Ок, дайте плиз другой источник, я пока только этих нагел
[quote="Djanko":33s6yayz][quote="Gavana":33s6yayz][quote="Djanko":33s6yayz]Ну вот вроде более менее внятное изложение программ
https://newsinteractives.cbc.ca/electio … platforms/[/quote:33s6yayz]
Эта ссылка на CBC, которая может только хвалить Трюдо и критиковать оппонентов (Трюдо из наших с вами налогов платит им сотни миллионов долларов и накажет их финансово, если не будут петь ему деферамбы), поэтому на других ресурсах лучше информацию брать.[/quote:33s6yayz]
Ок, дайте плиз другой источник, я пока только этих нагел[/quote:33s6yayz]
во-во. не так уж и много у нас источников информации. а по радио в Монреале новости/информацию кроме них вообще никто не вещает. (в смысле на окупантском языке
).
но я таки погуглил "canadian media political bias" соглашусь, что сбс — от центра влево https://mediabiasfactcheck.com/cbc-news … adcasting/
но не карманное издание трюдо — информацию дают, факты не перевирают, а окраску можно и проигнорировать.
bounty, даже если не все так радужно, как в этой статье-позитивчике, в Нью-Брансуик… и ещё больше в Квебек, с его коррупцией и националистами, правда они где-то далеко, в районе Лак-Сен-Жан, едут и будут ехать. Потому что рая на Земле все-равно нет, а тут жить можно вполне, народ в целом культурный, цивильный, неагрессивный. И даже, как бонус (тому, кто понимает): есть своя национальная аура, которая не поддается ассимиляции.
Я иммигрировал во французскую Канаду. Тоже все норм, ее вокруг хватает.
И даже никогда особо не волновало, хочет она отделиться от остальной Канады или нет.
Достаточно того, что закон 101 сохраняет, чтоб дети иммигрантов, и самих квебекуа, имели франсе как основной разговорный, как родной.
[quote="Traveller":2gpp94kw]
Достаточно того, что закон 101 сохраняет, чтоб дети иммигрантов, и самих квебекуа, имели франсе как основной разговорный, как родной.[/quote:2gpp94kw]
Мой "деть" учился с Монреале с 12 лет до выпуска, и "как родной" у него все-равно английский, а в Торонто француз ( он с ним учился) из Франции посмеивался над его квебекуанским яыком. И с друзьями ( в Монреале), они говорят в основном на английском. Что касается детей квебекуа, то причем тут вообще закон? Это их родной язык, и никуда он не денется и без законов. А вообще этот закон , имхо, обыкновенный фашизм, плюс делает провинцию не привлекательной для инвестиций. А еще он проститyточный, ибо, когда им припекает ( не находится франкоговорящий кандидат), принимают на работу англоговорящего и стыдливо "прячут" его.
[quote="Mara":8t3smjfc][quote="Traveller":8t3smjfc]
Достаточно того, что закон 101 сохраняет, чтоб дети иммигрантов, и самих квебекуа, имели франсе как основной разговорный, как родной.[/quote:8t3smjfc]
вообще этот закон , имхо, обыкновенный фашизм, плюс делает провинцию не привлекательной для инвестиций. А еще он проститyточный, ибо, когда им припекает ( не находится франкоговорящий кандидат), принимают на работу англоговорящего и стыдливо "прячут" его.[/quote:8t3smjfc]
Мара, нет универсальных решений, чтоб всем поголовно было хорошо. Указанные проблемы не мои, а тех, кто промахнулся с выбором провинции. Или кого угораздило родиться не там, где им подходит (как мне в России) и надо двигать на другой берег реки Оттава, или откомандировать часть жизни на то, чтоб бороться за свои права.
[quote="Traveller":1nroghb2]Мара, указанные проблемы не мои, а тех, кто промахнулся с выбором провинции. Или кого угораздило родиться не там, где им подходит (как мне в России) и надо двигать на другой берег реки Оттава[/quote:1nroghb2]
Вот тут не могу с вами не согласиться.
[quote="Traveller":27mpsmxj] Указанные проблемы не мои. [/quote:27mpsmxj]
Разумеется. Я просто выражаю свое мнение. Мне, лично, нормально тут живется, а уеду только если запретят англ. в госпиталях.
[quote="Mara":iyxbvw52] Что касается детей квебекуа, то причем тут вообще закон? Это их родной язык, и никуда он не денется и без законов.[/quote:iyxbvw52]
Конечно, не в таких масштабах как было бы у иммигрантов. Но раз получается родным франсе, или инглиш, у детей от русских родителей, то получится и английский родным у детей квебекуа. При их желании (своему чаду добра) и подходящих условиях. Мне даже припоминается из истории, что такoe уже было в Луизиане.
Для забанивания закона 101 надо всего лишь подписание Квебеком действующего конституционного Акта, за что должно проголосовать две трети нац. ассамблении — то есть, они должны быть не от про-квебекских партий.
[quote="Traveller":2oifex8v][quote="Mara":2oifex8v] Что касается детей квебекуа, то причем тут вообще закон? Это их родной язык, и никуда он не денется и без законов.[/quote:2oifex8v]
Конечно, не в таких масштабах как было бы у иммигрантов. Но раз получается родным франсе, или инглиш, у детей от русских родителей, то получится и английский родным у детей квебекуа. При их желании (своему чаду добра) и подходящих условиях. Мне даже припоминается из истории, что такoe уже было в Луизиане.[/quote:2oifex8v]
Я уже как-то писала на эту тему, что армяне, разбросанные пр миру (Турция, Ливан, Канада) сохраняют свой язык и культуру без законов, в подавляющем англо/турко/арабском окружении. Надо только захотеть, правда? Они гордятся своими корнями и национальной принадлежностью, для этого не надо силой заставлять говорить других на своем языке, нужно начинать с себя.
Вы дома на каком языке говорите с женой и с детьми? Вот отсюда и пляшите. Если вы стыдитесь своего русского происхождения и говорите с детьми на французском, это не потому, что окружение заставляет, это ваше личное неприятие себя. Так же и с квебекуа. Читайте книжки, учитесь в школах. А то они школы бросают, а окружающие виноваты, что они французский не в состоянии сохранить.
ElenaT, если закон сохраняют, значит это надо не "кому то там", а достаточно большой группе населения. Иногда полезно послушать и понять их аргументацию.
А про меня додумывать басни нет резона, я же не додумываю детали Вашей жизни.
По вопросу родного языка: он зависит лишь от времени попадания ребенка в дет. сад. Поздно отдали, будет родной язык от родителей. Рано отдали, будет родным франсе.
[quote="елкапалка":t9z2le6m]Ну что, как вам дебаты?
Такие все милые, не дрались, не обзывались, если и посылали кого, то только намёками…
Ржал с первого ответа от Трюдо на первый же, очень очевидный вопрос — как вы будете представлять Канаду и защищать ее интересы на международном уровне…
Если кто пропустил — вот запись. Сам вопрос на 4:20 где то
https://youtu.be/_2S8UUSKSDM[/quote:t9z2le6m]
Спасибо за ссылку. У каждого кандидата есть какая-то сильная позиция, а остальные проигрывают. К сожалению, нет ни одного, кто бы по большинству пунктов мне лично импонировал. Ну и бесит, конечно, финансовая безграмотность и популизм из серии отобрать у богатых и отдать бедным или , наоборот, вы самым богатым 50 тыщ такс фри даете.
Прогрессивная шкала давно подлежит пересмотру. То, что 10 лет назад считалось средним классом (40-50 тыщ в год), сегодня просто на бедность. С такими зарплатами все деньги на моргидж и еду уходят, а это просто прожиточный минимум. Причем, дом по этому моргиджу будет или в жопе мира, или развалюха. Брекет по среднему классу давно должен быть сдвинут на 60 тыщ, просто тупо учитывая обесценивание канадского доллара. В 2011 курс был 1:1, а сейчас 1:1,3. Все стоит дороже. Элементарно 45 тыщ х1,3 — вот новый такс брекет. Для Квебека 5% на федеральном уровне, 5% на провинциальном — это 10% остается на руках у населения. При зарплате в 60 тыс — это 1,5 тыс наличных в год экономии, которые люди потратили бы. Потребление стимулирует рост экономики. А когда не на что покупать еду, о чем тут дебаты устраивать.
Второй вопрос — это трубопровод. Я понимаю, изменение климата — это важная проблема, но оставьте это на совести Китая, США и Индии, на которые приходится вместе более 50% выбросов СО2. Развивайте свою экономику.
Про похищение индейских женщин тоже понравилось. Никто не ответил. Привлечь к уголовной ответсвенности тех, кто вовлечен в human trafficking — ни у кого яйца не крепки настолько.
Ну и иммиграция тоже особого внимания заслуживает. Лидер НДП прав, пока люди выживают в бедности, иммигранты им видятся как угроза собственному благополучию. С другой стороны, Максим Бернье тоже прав, развивать надо экономическую иммиграцию, а не политическую. Но у него как-то все совсем строго.
[quote="Traveller":60yslr2s]Но раз получается родным франсе, или инглиш, у детей от русских родителей, то получится и английский родным у детей квебекуа. .[/quote:60yslr2s]
Причем тут иммигранты, у которых нет выбора, т.к. официальное образование в Канаде не на их языке? А вот с какой стати квебекуа начнут, живя в своей провинции, разговаривать с детьми на английском с рождения, и отдавать их в англоязычные сады-школы? Да даже если и отдатут, дети будут билингвы, а не англоязычные.
[quote="Traveller":q1ljyb4r]ElenaT, если закон сохраняют, значит это надо не "кому то там", а достаточно большой группе населения. Иногда полезно послушать и понять их аргументацию.
А про меня додумывать басни нет резона, я же не додумываю детали Вашей жизни.[/quote:q1ljyb4r]
Надо было в 70х годах. 50 лет прошло. Закон сохраняют по инерции, чтобы было для чего штаны протирать и бюджетные деньги просирать. Разогнать эту полицию к едрене фене и инвестировать эти деньги на постройку новых школ и на зарплаты дополнительным учителям. А то у них население выросло, а зданий школ не хватает, отберем у англофонов! Решение, прямо скажем, на двоечку с минусом. Куда пойдут эти дети из англофонских школ? Даже если их отправить во франкофонные и силой заставить учиться на французском, зданий школы (та-дам!!) не хватает, так же как и учителей. Но зато слово паста на французском в меню в ресторане написано. Не хухры-мухры.
П.с. Я ничего ни про кого не додумываю, просто помню, кто что писал про себя на этом форуме
[quote="ElenaT":2kuft4fh] Если вы стыдитесь своего русского происхождения и говорите с детьми на французском, это не потому, что окружение заставляет, это ваше личное неприятие себя. [/quote:2kuft4fh]
Ну, это их дело.
+1 A некоторые еще и фамилии меняют на местные.
Но вот с какой стати квебекуа на своей родине вдруг начнут отказываться от своего языка?!
Кто-то может себе представить, живя в Росси, Украине или еще где-то, вдруг отказаться от собственного языка?
[quote="ElenaT":i4cpmu40]Я ничего ни про кого не додумываю, просто помню, кто что писал про себя на этом форуме[/quote:i4cpmu40]
Вот найдите и пречитайте еще раз, чтоб не смешить меня и народ баснями.
[quote="ElenaT":2s7lmwf8]
+1000
Надо было в 70х годах. 50 лет прошло. Закон сохраняют по инерции, чтобы было для чего штаны протирать и бюджетные деньги просирать. Разогнать эту полицию к едрене фене и инвестировать эти деньги на постройку новых школ и на зарплаты дополнительным учителям. А то у них население выросло, а зданий школ не хватает, отберем у англофонов! Решение, прямо скажем, на двоечку с минусом. Куда пойдут эти дети из англофонских школ? Даже если их отправить во франкофонные и силой заставить учиться на французском, зданий школы (та-дам!!) не хватает, так же как и учителей. Но зато слово паста на французском в меню в ресторане написано. Не хухры-мухры.
[/quote:2s7lmwf8]
Traveller, когда я жила Торонто, мне тоже было легко поддерживать закон о фр. языке в Квебеке
Для нашей семьи, чем меньше квебекуа будут знать английский, тем лучше. А то те, кто знает, так же, как и вы, не брезгуют уехать работать на нем , ввиду "длинного $" и меньших налогов. А Онтарио не резиновый.
[quote="ElenaT":3p5oaw4f]
Надо было в 70х годах. 50 лет прошло. Закон сохраняют по инерции…[/quote:3p5oaw4f]
Считайте как угодно, переубеждать не буду. Но позвольте сделать маленький прогноз: "инерции" этой хватит на нашу с Вами жизнь с запасом.
[quote:3p5oaw4f]когда я жила Торонто, мне тоже было легко поддерживать закон о фр. языке в Квебеке[/quote:3p5oaw4f]
Я живу в двух местах — в монреальском пригороде и в Гатино.
[quote="Traveller":2dbl5vim][quote="ElenaT":2dbl5vim]
Надо было в 70х годах. 50 лет прошло. Закон сохраняют по инерции…[/quote:2dbl5vim]
Считайте как угодно, переубеждать не буду. Но позвольте сделать маленький прогноз: "инерции" этой хватит на нашу с Вами жизнь с запасом.[/quote:2dbl5vim]
Иншалла.
[quote="ElenaT":vbgelmzm]Я уже как-то писала на эту тему, что армяне, разбросанные пр миру (Турция, Ливан, Канада) сохраняют свой язык и культуру без законов, в подавляющем англо/турко/арабском окружении.[/quote:vbgelmzm]
Армяне в Турции, Ливане, Канаде… Они его сохраняют на бытовом уровне, говоря в семье, или на государственном, со всеми вытекающими (образование, работа, обслуживание)?
[quote="ElenaT":vbgelmzm]Надо только захотеть, правда? Они гордятся своими корнями и национальной принадлежностью, для этого не надо силой заставлять говорить других на своем языке, нужно начинать с себя.[/quote:vbgelmzm]
Демагогия
[quote="ElenaT":m89lm2rk] У каждого кандидата есть какая-то сильная позиция, а остальные проигрывают. К сожалению, нет ни одного, кто бы по большинству пунктов мне лично импонировал. [/quote:m89lm2rk]
Мне вот тоже не хватает лидера, яркого и харизматичного. Жаль.
[quote="A.K.":18b0eh96][quote="ElenaT":18b0eh96]Я уже как-то писала на эту тему, что армяне, разбросанные пр миру (Турция, Ливан, Канада) сохраняют свой язык и культуру без законов, в подавляющем англо/турко/арабском окружении.[/quote:18b0eh96]
Армяне в Турции, Ливане, Канаде… Они его сохраняют на бытовом уровне, говоря в семье, или на государственном, со всеми вытекающими (образование, работа, обслуживание)?
[quote="ElenaT":18b0eh96]Надо только захотеть, правда? Они гордятся своими корнями и национальной принадлежностью, для этого не надо силой заставлять говорить других на своем языке, нужно начинать с себя.[/quote:18b0eh96]
Демагогия[/quote:18b0eh96]
Не совсем поняла, о чем вы? Вроде разговор был о том, что квебекуа французский пытаются таким образом сохранить, навязывая его законодательным путем. Чтобы сохранить язык, не надо навязывать. Вы в курсе, что армяне свои газеты здесь печатают? На армянском языке? Школы есть армянские, они изучают язык и культуру. О каком бытовом уровне вы говорите? Это вы — демагог. Прежде чем осуждать кого-то, не поленитесь информацию найти. Арден кучу денег тратит на поддержание армянской общины в Монреале. Кроме Ардена масса компаний, которые делают благотворительные взносы, на эти взносы финансируются школы. Какой же это бытовой уровень?
[quote="ElenaT":1yonkmdz] Чтобы сохранить язык, не надо навязывать.Я уже как-то писала на эту тему, что армяне, разбросанные пр миру (Турция, Ливан, Канада) сохраняют свой язык и культуру без законов…[/quote:1yonkmdz]
Не у всех народов так получается.
[quote="Mara":3eaumqqx][quote="ElenaT":3eaumqqx]
Кто-то может себе представить, живя в Росси, Украине или еще где-то, вдруг отказаться от собственного языка?[/quote:3eaumqqx][/quote:3eaumqqx]
Представить можно. Например, этнические украинцы, перешедшие на русский.
Другой вопрос. Как принуждение других говорить на собственном языке поможет сохранить этот язык? Да, иностранцы франсизируются. Но проблема перехода с французского на английский у кебекуа и влияние англицизмов на францзуский так и остается.
[quote="Bentham":3nts1mk5]проблема перехода с французского на английский у кебекуа и влияние англицизмов на францзуский так и остается.[/quote:3nts1mk5]
Вот именно. Английский в поддержке на законодательном уровне не нуждается, потому что он и так пролезает во все дыры : это язык бизнеса, науки и интернета. Он самый "ликвидный" и понимаемый в Северной Америке. Стимул его учить огромен! А франсе многие бы предпочли не учить и не пользовать даже в Квебеке, если убрать обязаловку.
[quote:3nts1mk5]Как принуждение других говорить на собственном языке поможет сохранить этот язык?[/quote:3nts1mk5]
Так, как это работает уже 50 с лишним лет : дети иммигрантов, не имея выбора, учат его в школах как свой основной разговорный.
Вы еще имейте ввиду, что до 60-х годов прошлого века франсе поддерживала не только высокая рождаемость в квебекских семьях, но и церковь. Потом влияние обеих этих факторов сильно ослабло и за 50 лет ничего (кроме языковой хартии) в его поддержку не прибавилось, одни только новые стимулы не учить.
Это я комментурую мнение, что закон был актуален когда-то там, а теперь нет.
[quote="Bentham":v89kwcti][quote="Mara":v89kwcti][quote="ElenaT":v89kwcti]
Кто-то может себе представить, живя в Росси, Украине или еще где-то, вдруг отказаться от собственного языка?[/quote:v89kwcti][/quote:v89kwcti]
Представить можно. Например, этнические украинцы, перешедшие на русский.
[/quote:v89kwcti]
Так ведь они в каком-то поколении иммигранты. А русским кто-то может пoмешать в России знать русский? Я ведь все время говорю про квебекуа в Квебеке, а не про этнических граждан Квебека. Тут же высказывались опасения, что без этого закона они свой язык забудут. Вот я и задаюсь вопросом — каким же образом? Он у них был , есть и будет.
[quote="Traveller":20l0y2we]Вы еще имейте ввиду, что до 60-х годов прошлого века франсе поддерживала не только высокая рождаемость в квебекских семьях, но и церковь. Потом влияние обеих этих факторов сильно ослабло и за 50 лет ничего (кроме языковой хартии) в его поддержку не прибавилось, одни только новые стимулы не учить.
Это я комментурую мнение, что закон был актуален когда-то там, а теперь нет.[/quote:20l0y2we]
В 21 веке есть другие способы поддержки языка — инвестиции в образование. Не у англофонов школы отбирать, а новые построить, чтобы в классах не по 40 человек сидело, а по 25. Повысить качество образования. Образование в провинциальной юрисдикции, флаг вам в руки, но нет, будем в языковую полицию вкладываться. Дополнительные школы создают дополнительные рабочие места, что решает проблемы занятости учителей, которые по много лет на подменах работают. Пересмотреть учебную программу. Что дети в школе читают? Они учат стихи наизусть? Они читают французскую классику? Как можно сохранить язык, если не читать? Можно винить английский сколько угодно, но если система образования — какашка, англофоны не виноваты, это квебек сам такую программу разработал.
[quote="Bentham":hylor176]Но проблема перехода с французского на английский у кебекуа и влияние англицизмов на францзуский так и остается.[/quote:hylor176]
И как же они переходят так, что бы забыть родной язык? Они в лучшем случае становятся 2-х язычными, что не смертельно, т.к. оба языка гос-ные. Многие из иммигрантов, не гoворя уж про их детей, и по 4 языка знают, и ничего, живы. Абсолютно согласна с Еленой Т. — забота о языке в настоящее время — это выкачивание денег, ничего больше.
[quote="bounty":1qlq09aa] Думаете по франце — никогда не поступите как русский. [/quote:1qlq09aa]
Конкретный пример можно?
[quote="Mara":2h9s8q4a] Я ведь все время говорю про квебекуа в Квебеке… Тут же высказывались опасения, что без этого закона они свой язык забудут. Вот я и задаюсь вопросом — каким же образом?[/quote:2h9s8q4a]
Никто не говорит, что они его забудут! Обьясню еще раз, развернуто: мы живем в век информационных технологий, науки, бизнеса! Английский в этих сферах рулит однозначно и он явно ведущий разговорный в Северной Америке. Поэтому есть вероятность того, что часть франкофонов (желающиx видеть своих детей в англоязычных универах) захочет чтоб у их детей инглиш стал родным — наивысший уровень владения среди всех существующих. Для этого, проще некуда, надо всего лишь как можно раньше отдать ребенка в соотвертствующий дет. сад.
Еще больше, ОЧЕНЬ многие, захотят отдать детей в английские школы, а значит письменный франзузский они будут изучать не как родной, а как иностранный, литературу и историю будут изучать больше английскую, думать и читать будут больше по английски, гораздо реже посещать франкоязычные сайты.
Это вовсе не означает, что квебекуа совсем забудут свой язык, но удар по нему произойдет даже у них.
А в Монреале, где полно иммигрантиов, через 20 лет такого эксперимента на франсе будут говорить в 2-3 раза меньше.
[quote="Mara":52okh7gn]Traveller, когда я жила Торонто, мне тоже было легко поддерживать закон о фр. языке в Квебеке
Для нашей семьи, чем меньше квебекуа будут знать английский, тем лучше. А то те, кто знает, так же, как и вы, не брезгуют уехать работать на нем , ввиду "длинного $" и меньших налогов. А Онтарио не резиновый.[/quote:52okh7gn]
Мне нравится подход. Пусть учат Французский , в самом деле! И Торонто не резиновый!
[quote="Traveller":1f4v1lyo] Обьясню еще раз, развернуто: мы живем в век информационных технологий, науки, бизнеса! Английский в этих сферах рулит однозначно и он явно ведущий разговорный в Северной Америке. Поэтому есть вероятность того, что часть франкофонов (желающиx видеть своих детей в англоязычных универах) захочет чтоб у их детей инглиш стал родным — [/quote:1f4v1lyo]
Ага, т.е. мы для своих детей хотим успеха в современном мире , где уж так сложилось, что английский рулит, а квебекуа пусть знают свое место, не лезут конкурировать:-) Вот только насильно мил не будешь, и те квебекуа, кто хочет, имеют не меньше возможностей, чем мы ( даже больше, потому, что для иммигрантов не англофонов это уже 3, 4-й язык, а не второй, как для квебекуа), дать детям английский, хоть 10 законов примите. Так, что тут выкачивание денег из казны, и ничего больше.
P.S. Насчет "родного" языка. Иммигранты приезжают в зрелом возрасте и далеко не у всех идельный фр-кой или англи-ский. Тем не менее, они прекрасно конкурируют с носителями этих языков.
[quote="Alexander":3n47dsqy]
Пусть учат Французский , в самом деле![/quote:3n47dsqy]
Они так и делают, в большинстве. А нафик напрягаться.
[quote="Traveller":229clslz]
[quote:229clslz]и вот, что сделала либеральная партия лично мне хорошего
— отменила сволочной харперовский закон, который меня делал гражданином второго сорта[/quote:229clslz][/quote:229clslz]
Даже не заметил, что Харпер замахнулся на мои права, никакого ощущения "гражданина второго сорта"
Все начинается с таких малых вещей. Закон был откровенно антиконституционным.
[quote="Mara":8eivr403]
P.S. Насчет "родного" языка. Иммигранты приезжают в зрелом возрасте и далеко не у всех идельный фр-кой или англи-ский. Тем не менее, они прекрасно конкурируют с носителями этих языков.[/quote:8eivr403]
Родной — это название уровня. Tо, что пишется в графе "langue maternelle" и подразумевает владение выше "niveau avancé". В некоторых профессиях, например преподавателя языка или репетитора — жирнейший плюс. В некоторых — ничто.
[quote="Traveller":1tifdyr9]
Из перечисленного пугают сирийские беженцы. Они создают чрезмерную нагрузку на службу безопасности (это сказал не я, а Харпер). Среди них могут оказаться будущие террористы.
Ещё настораживает закон о трансгендерах, как прецедент наступления на свободу слова большинства. Мнение профессора социальной психологии на этот счет я привел.[/quote:1tifdyr9]
он профессор клинической психиатрии, и его мнение по многим вещам довольно спорно
Что касается того, что ты не видишь разницы — ну, это вопрос к смотрящему. Я вот интересуюсь всяким, и разницу я вижу.
Она очень простая. Либералы пытаются что-то сделать для будущего, а консерваторы нет.
Зачем? Их основной электорат — альберта и саскачеван. Давайте подумаем, что производят эти провинции? Нефть и зерно, т.е. ресурсы. Они не производят (массово, по крайней мере) т.н. продукты высокого передела, высокотехнологичные профукты, и риторика консерваторов им, конечно, ближе.
Не надо ничего менять, не надо никуда стремиться — ведь все уже есть, нефть и зерно.
А мне, как участнику именно высокотехнологического сектора экономики, такое совсем неинтересно, в этом нет будущего
Эрго, я за либералов
И еще
Давайте все-таки оценивать деятельность правителей по комплексу результатов, идеальных-то нет
И если некто сделал 10 полезных обчеству вещей, и 3 — вредных, сальдо все-такие в его пользу
А то вы вцепились в эти 25 тыс сирийских беженцев, как будто это самая большая проблема современной канады. На фоне 33 млн это вообще ни о чем. А вот ремонт парка ля Мориси — очень даже о чем
[quote="Traveller":15ltwj9b][quote:15ltwj9b]Пусть сначала покажут статистику, именно статистику, а не личные впечатления от прочтения новостей[/quote:15ltwj9b]
Аналогично и мой ответ Вам: нет ни нормальной статистики, ни опубликованных фактов, показывающих что насилие над гомосексуалами за их секс. предпочтения в Канаде — явление массовое и реально опасное. Не раскрыто: как именно, в какой форме, их нынче насилуют.[/quote:15ltwj9b]
А почему для гомосексуалистов должен быть какой-то специальный закон против насилия?
[quote="loco":2ft8c0y6]
А то вы вцепились в эти 25 тыс сирийских беженцев, как будто это самая большая проблема современной канады. На фоне 33 млн это вообще ни о чем.[/quote:2ft8c0y6]
Для расширения кругозора, посмотри какой приплод ближневосточных народов.
[quote="loco":262l6jby]А почему для гомосексуалистов должен быть какой-то специальный закон против насилия?[/quote:262l6jby]
Если ко мне, то вопрос скорее должен звучать "Как так, почему для гомосексуалистов НЕ требуется никаких специальных законов против насилия?" Но я отвечать не буду, мой лимит внимания этой группе людей, здесь, истек.
—
Локо, мне симпатично твое мнение по либералам/консерваторам, оно внятно изложено. Ты видишь ситуацию так, я иначе. Не обязательно искать конценсус, мы не на суде присяжных.
[quote="Traveller":u5qvgfbr][quote="loco":u5qvgfbr]А почему для гомосексуалистов должен быть какой-то специальный закон против насилия?[/quote:u5qvgfbr]
Если ко мне, то вопрос скорее должен звучать "Как так, почему для гомосексуалистов НЕ требуется никаких специальных законов против насилия?" Но я отвечать не буду, мой лимит внимания этой группе людей, здесь, истек.
—
Локо, мне симпатично твое мнение по либералам/консерваторам, оно внятно изложено. Ты видишь ситуацию так, я иначе. Не обязательно искать конценсус, мы не на суде присяжных.[/quote:u5qvgfbr]
Про лгбт у меня простое мнение, наши нынешние законы уже не допускают никакой дискриминации по полу, сексуальным предпочтениям и проч.
Все, перед законом мы все равны. Дополнительные законы для специфических групп это равенство нарушают
Что до консерваторов и либералов — блин, у К. настолько одиозный лидер, что даже не понятно на что они рассчитывают. Этакий канадский трамп
[quote="Alexander":15vmtlqv][quote="loco":15vmtlqv]
А то вы вцепились в эти 25 тыс сирийских беженцев, как будто это самая большая проблема современной канады. На фоне 33 млн это вообще ни о чем.[/quote:15vmtlqv]
Для расширения кругозора, посмотри какой приплод ближневосточных народов.[/quote:15vmtlqv]
Ну вы эта, почитайте про второй демографический переход
[quote="loco":28bmkkz4] А вот ремонт парка ля Мориси — очень даже о чем[/quote:28bmkkz4]
Нац. парки, скорее всего, и без либералов бы обновили. Чуть раньше, чуть позже.
А вот останов строительства нефтяной трубы через Квебек, Трюдо в зачет! Это было его решение : договаривавайтесь с комьюнити, проживающими на территориях, где пойдет труба. Что сразу угробило проект.
+ с гораздо меньшим рвением, чем Харпер, разрабатывал битумные пески в Альберте.
Да, просматривается определенная система!
Но все это никоим боком не касается фундаментальных отличий между либералами и консерваторами, которые десятилетиями определяют мой выбор.
Покупаться на такие вещи — все равно как выбирать в нац. ассамблею про-квебекскую партию за какие-то их позитивные проекты в экономике, когда категорически не согласен с базой, с законом 101.
[quote="bounty":1mg19waj] Думаете по франце ….[/quote:1mg19waj]
это что за язык, франце?
[quote="Alexander":jssti4ef][quote="loco":jssti4ef]
А то вы вцепились в эти 25 тыс сирийских беженцев, как будто это самая большая проблема современной канады. На фоне 33 млн это вообще ни о чем.[/quote:jssti4ef]
Для расширения кругозора, посмотри какой приплод ближневосточных народов.[/quote:jssti4ef]
А что делать, если местные не дают приплода? Канада — такая огромная территория, а население только 37 млн. Если семьи имеют 2 детей, то демографического прироста нет, а когда в семьях по одному ребенку или ни одного, характеризуется отрицательный прирост населения. Кто-то должен рожать.
[quote="Traveller":2e6xs4x5][quote="Mara":2e6xs4x5] Я ведь все время говорю про квебекуа в Квебеке… Тут же высказывались опасения, что без этого закона они свой язык забудут. Вот я и задаюсь вопросом — каким же образом?[/quote:2e6xs4x5]
Никто не говорит, что они его забудут! Обьясню еще раз, развернуто: мы живем в век информационных технологий, науки, бизнеса! Английский в этих сферах рулит однозначно и он явно ведущий разговорный в Северной Америке. Поэтому есть вероятность того, что часть франкофонов (желающиx видеть своих детей в англоязычных универах) захочет чтоб у их детей инглиш стал родным — наивысший уровень владения среди всех существующих. Для этого, проще некуда, надо всего лишь как можно раньше отдать ребенка в соотвертствующий дет. сад.
Еще больше, ОЧЕНЬ многие, захотят отдать детей в английские школы, а значит письменный франзузский они будут изучать не как родной, а как иностранный, литературу и историю будут изучать больше английскую, думать и читать будут больше по английски, гораздо реже посещать франкоязычные сайты.
Это вовсе не означает, что квебекуа совсем забудут свой язык, но удар по нему произойдет даже у них.
А в Монреале, где полно иммигрантиов, через 20 лет такого эксперимента на франсе будут говорить в 2-3 раза меньше.[/quote:2e6xs4x5]
I just love this guy
О наболевшем, в тему нашей дискуссии
https://www.facebook.com/57883763916278 … 00?sfns=mo
[quote="ElenaT":3b5ibonx]
Не совсем поняла, о чем вы? Вроде разговор был о том, что квебекуа французский пытаются таким образом сохранить, навязывая его законодательным путем. Чтобы сохранить язык, не надо навязывать. Вы в курсе, что армяне свои газеты здесь печатают? На армянском языке? Школы есть армянские, они изучают язык и культуру. О каком бытовом уровне вы говорите? Это вы — демагог. Прежде чем осуждать кого-то, не поленитесь информацию найти. Арден кучу денег тратит на поддержание армянской общины в Монреале. Кроме Ардена масса компаний, которые делают благотворительные взносы, на эти взносы финансируются школы. Какой же это бытовой уровень?[/quote:3b5ibonx]
То есть, я могу зайти в любое гос. учереждение в Турции, Ливане, Канаде и со мной будут говорить на армянском?