Скоро выборы, но что то пока не ясно кто что обещает. Попробовал пробежаться по сайтам партий, но нашёл только пожелания по сбору пожертвований и привлечения беневольцев.
Выборы выборы, кандидаты….
Комментариев нет
Ответить
Для отправки комментария вам необходимо авторизоваться.
Материалы сайта:
CanadaRoast.com
[quote="Mara":sh3vgx8i]
Так ведь они в каком-то поколении иммигранты. А русским кто-то может пoмешать в России знать русский? Я ведь все время говорю про квебекуа в Квебеке, а не про этнических граждан Квебека. Тут же высказывались опасения, что без этого закона они свой язык забудут. Вот я и задаюсь вопросом — каким же образом? Он у них был , есть и будет.[/quote:sh3vgx8i]
Мара, Вы очевидно очень далеки от реальности. Уже сейчас в некоторых Монреальских госпиталях есть врачи и медсестры не говорящие на французском. А что будет, если языковый закон отменят?
А про Украину и говорить не будем, это великолепный пример, как один язык может подавить другой (в советское время)
[quote="Rita":3gb5ck07][quote="ElenaT":3gb5ck07]
Не совсем поняла, о чем вы? Вроде разговор был о том, что квебекуа французский пытаются таким образом сохранить, навязывая его законодательным путем. Чтобы сохранить язык, не надо навязывать. Вы в курсе, что армяне свои газеты здесь печатают? На армянском языке? Школы есть армянские, они изучают язык и культуру. О каком бытовом уровне вы говорите? Это вы — демагог. Прежде чем осуждать кого-то, не поленитесь информацию найти. Арден кучу денег тратит на поддержание армянской общины в Монреале. Кроме Ардена масса компаний, которые делают благотворительные взносы, на эти взносы финансируются школы. Какой же это бытовой уровень?[/quote:3gb5ck07]
То есть, я могу зайти в любое гос. учереждение в Турции, Ливане, Канаде и со мной будут говорить на армянском?[/quote:3gb5ck07]
При чем здесь это? Мы все еще о том, как сохранить язык? Вы придуриваетесь или правда не понимаете, о чем я? В обоих случаях мне нечего добавить.
[quote="bounty":361u6x2c]
мои дети учились во франкофонских школах и никакого английского там не было . НО ! Сейчас они между собой разговаривают исключительно на нем . Он сам как-то у них выучился. Никто у нас его специально не учил .
[/quote:361u6x2c]
А мои дети из французских государственных школ вышли полностью двуязычными, то есть у них в школах английский преподовали на приличном уровне.
[quote="ElenaT":2gaavo6a][quote="Rita":2gaavo6a][quote="ElenaT":2gaavo6a]
Не совсем поняла, о чем вы? Вроде разговор был о том, что квебекуа французский пытаются таким образом сохранить, навязывая его законодательным путем. Чтобы сохранить язык, не надо навязывать. Вы в курсе, что армяне свои газеты здесь печатают? На армянском языке? Школы есть армянские, они изучают язык и культуру. О каком бытовом уровне вы говорите? Это вы — демагог. Прежде чем осуждать кого-то, не поленитесь информацию найти. Арден кучу денег тратит на поддержание армянской общины в Монреале. Кроме Ардена масса компаний, которые делают благотворительные взносы, на эти взносы финансируются школы. Какой же это бытовой уровень?[/quote:2gaavo6a]
То есть, я могу зайти в любое гос. учереждение в Турции, Ливане, Канаде и со мной будут говорить на армянском?[/quote:2gaavo6a]
При чем здесь это? Мы все еще о том, как сохранить язык? Вы придуриваетесь или правда не понимаете, о чем я? В обоих случаях мне нечего добавить.[/quote:2gaavo6a]
Так каким же образом армяне сохраняют свой язык в Канаде? Разговаривают дома и внутри своей диаспоры?
Очевидно Вы не понимаете о чем речь. Если французский не защищать то в скором будущим местные квебекуа, и мы с вами тоже на нем сможем говорить только в семье и в кругу друзей. К сожалению, тенденции уже наблюдаются.
И да, я знаю, как это когда один язык "съедает" другой. Видела своими глазами и испытывала на своей шкуре.
[quote="Rita":1u0e9ngm]А что будет, если языковый закон отменят?
[/quote:1u0e9ngm]
будет намного больше китайцев и индусов
[quote="елкапалка":z68w7um5][quote="Rita":z68w7um5]А что будет, если языковый закон отменят?
[/quote:z68w7um5]
[/quote:z68w7um5]
будет намного больше китайцев и индусов
A кол-во газет на румынском, русском, арабском, иранском и т.д. превысит кол-во газет на фр. языке. И будет настоящий культюр-мультюр.
[quote="Rita":25lx4muh][quote="ElenaT":25lx4muh][quote="Rita":25lx4muh][quote="ElenaT":25lx4muh]
Не совсем поняла, о чем вы? Вроде разговор был о том, что квебекуа французский пытаются таким образом сохранить, навязывая его законодательным путем. Чтобы сохранить язык, не надо навязывать. Вы в курсе, что армяне свои газеты здесь печатают? На армянском языке? Школы есть армянские, они изучают язык и культуру. О каком бытовом уровне вы говорите? Это вы — демагог. Прежде чем осуждать кого-то, не поленитесь информацию найти. Арден кучу денег тратит на поддержание армянской общины в Монреале. Кроме Ардена масса компаний, которые делают благотворительные взносы, на эти взносы финансируются школы. Какой же это бытовой уровень?[/quote:25lx4muh]
То есть, я могу зайти в любое гос. учереждение в Турции, Ливане, Канаде и со мной будут говорить на армянском?[/quote:25lx4muh]
При чем здесь это? Мы все еще о том, как сохранить язык? Вы придуриваетесь или правда не понимаете, о чем я? В обоих случаях мне нечего добавить.[/quote:25lx4muh]
Так каким же образом армяне сохраняют свой язык в Канаде? Разговаривают дома и внутри своей диаспоры?
Очевидно Вы не понимаете о чем речь. Если французский не защищать то в скором будущим местные квебекуа, и мы с вами тоже на нем сможем говорить только в семье и в кругу друзей. К сожалению, тенденции уже наблюдаются.
И да, я знаю, как это когда один язык "съедает" другой. Видела своими глазами и испытывала на своей шкуре.[/quote:25lx4muh]
Вы взяли в цитату мой ответ, как они его сохраняют. Перечитайте еще раз.
Вас с пистолетом у головы заставили «съесть» родной язык? Не надо валить с больной головы на здоровую.
Я там ссылочку дала, человек с юмором конкретно объяснил. Больше добавить нечего о бедных квебекуа, неспособных сохранить свой язык. Рожайте детей, читайте книги.
[quote="A.K.":3uidex76][quote="елкапалка":3uidex76][quote="Rita":3uidex76]А что будет, если языковый закон отменят?
[/quote:3uidex76]
[/quote:3uidex76]
[/quote:3uidex76]
будет намного больше китайцев и индусов
A кол-во газет на румынском, русском, арабском, иранском и т.д. превысит кол-во газет на фр. языке. И будет настоящий культюр-мультюр.
Вы взяли один отдельно взятый Монреаль и экстраполировали на весь Квебек. За пределами большого Монреаля единицы иммигрантов живут. Не завалят там никого арабскими и румынскими газетами. Другое дело, читают ли квебекуа газеты, и вообще, читают ли?
[quote="Traveller":a9supv8c][quote="Bentham":a9supv8c]проблема перехода с французского на английский у кебекуа и влияние англицизмов на францзуский так и остается.[/quote:a9supv8c]
Вот именно. Английский в поддержке на законодательном уровне не нуждается, потому что он и так пролезает во все дыры : это язык бизнеса, науки и интернета. Он самый "ликвидный" и понимаемый в Северной Америке. Стимул его учить огромен! А франсе многие бы предпочли не учить и не пользовать даже в Квебеке, если убрать обязаловку.
[quote:a9supv8c]Как принуждение других говорить на собственном языке поможет сохранить этот язык?[/quote:a9supv8c]
Так, как это работает уже 50 с лишним лет : дети иммигрантов, не имея выбора, учат его в школах как свой основной разговорный.[/quote:a9supv8c]
Угу. А на переменах тут же переходят на английский. А учителя ходят и просят говорить на французском.
[quote="ElenaT":1zcx1bcx][quote="Traveller":1zcx1bcx]Вы еще имейте ввиду, что до 60-х годов прошлого века франсе поддерживала не только высокая рождаемость в квебекских семьях, но и церковь. Потом влияние обеих этих факторов сильно ослабло и за 50 лет ничего (кроме языковой хартии) в его поддержку не прибавилось, одни только новые стимулы не учить.
Это я комментурую мнение, что закон был актуален когда-то там, а теперь нет.[/quote:1zcx1bcx]
В 21 веке есть другие способы поддержки языка — инвестиции в образование. Не у англофонов школы отбирать, а новые построить, чтобы в классах не по 40 человек сидело, а по 25. Повысить качество образования. Образование в провинциальной юрисдикции, флаг вам в руки, но нет, будем в языковую полицию вкладываться. Дополнительные школы создают дополнительные рабочие места, что решает проблемы занятости учителей, которые по много лет на подменах работают. Пересмотреть учебную программу. Что дети в школе читают? Они учат стихи наизусть? Они читают французскую классику? Как можно сохранить язык, если не читать? Можно винить английский сколько угодно, но если система образования — какашка, англофоны не виноваты, это квебек сам такую программу разработал.[/quote:1zcx1bcx]
Вот полностью с Вами согласна. То, что французский учат — это замечательно. Но что и как учат? Франции как будто не существует. Учим квебецких героев и политиков, читаем квебецкие сказки, слушаем квебецкие песни, играем в квебецкие игры и т.п. Франции вот вообще нет в этом интеллектуальном пространстве. Хотя если бы включали в программу достижения французской культуры, язык стал бы намного привлекательнее.
[quote="bounty":1o21ha5a][quote="Mara":1o21ha5a][quote="bounty":1o21ha5a] Думаете по франце — никогда не поступите как русский. [/quote:1o21ha5a]
Конкретный пример можно?[/quote:1o21ha5a]
вы что не знаете, что национальсть это прежде всего язык ? Ну почитайте что -нибудь на эту тему…
[/quote:1o21ha5a]
Вы ушли от ответа. Так , все-таки, какие поступки отличают французов от русских?
[quote="Rita":l9pwxtfm]
Мара, Вы очевидно очень далеки от реальности. Уже сейчас в некоторых Монреальских госпиталях есть врачи и медсестры не говорящие на французском.[/quote:l9pwxtfm]
Вы хотие сказать, что врачи квабекуа отказываюстся говорить на родном языке? Eсли Вы так близки к реальности, то должны знать, что без экзамена по французскому, ни одному врачу или мед сестре не попасть в орден и не получить лицензию.
[quote="bounty":1vrt1bmp]
я даже знаю трагическую историю н эту тему ! Женщина не сдала экзамен по франце аж 8 раз подряд ! И все потеряла всю свою учебу на медсестру ! [/quote:1vrt1bmp]
И я знаю такую историю. Письменный женщина сдала, а устный сдавала несколько раз и не добирала какие-то смешные баллы. При этом, она же уже успешно работала ( разрешают условно на пару лет, до экзамена) , ее ждали обратно, готовы были принять в любое время. Все у нее нормально с языком на работе было, а на экзамене, наверное, сильно волновалась. В любом случае, можно было бы и учитывать рекомендации и характеристики с места работы.
[quote="Rita":239ifb2t]
А мои дети из французских государственных школ вышли полностью двуязычными, то есть у них в школах английский преподовали на приличном уровне.[/quote:239ifb2t]
А у моего в школе его , можно сказать, и не преподавали. Спасибо друзьям иммигрантам, "Симонсам" , "Стар Треку" , "Субботней вечерней жизни" и т.д.
[quote="Rita":23wge517]Если французский не защищать то в скором будущим местные квебекуа, и мы с вами тоже на нем сможем говорить только в семье и в кругу друзей. К сожалению, тенденции уже наблюдаются.
[/quote:23wge517]
Я наблюдаю обратные тенденции, но в любом случае — если так случилось бы, то это естественный процесс. Насильно навязывать язык, имхо, не хорошее дело. Вы же говорите на родном яыке дома и с друзьями, и не переживаете, что ваш язык куда-то денется. Дети иммигрантов здесь по 2 языка выучивают, чем квебекуа хуже, что бы знать второй язык, тем более, родившись в Канаде?
[quote="Mara":37xcp8n6][quote="bounty":37xcp8n6]
я даже знаю трагическую историю н эту тему ! Женщина не сдала экзамен по франце аж 8 раз подряд ! И все потеряла всю свою учебу на медсестру ! [/quote:37xcp8n6]
И я знаю такую историю. Письменный женщина сдала, а устный сдавала несколько раз и не добирала какие-то смешные баллы. При этом, она же уже успешно работала ( разрешают условно на пару лет, до экзамена) , ее ждали обратно, готовы были принять в любое время. Все у нее нормально с языком на работе было, а на экзамене, наверное, сильно волновалась. В любом случае, можно было бы и учитывать рекомендации и характеристики с места работы.[/quote:37xcp8n6]
Мара, я так понимаю что она уехала потом? Ну и кто потерял? Квебек или другая провинция, получившая еще одну медсестру?
[quote="bounty":2glcmv0c][quote="Mara":2glcmv0c][quote="bounty":2glcmv0c][quote="Mara":2glcmv0c][quote="bounty":2glcmv0c] Думаете по франце — никогда не поступите как русский. [/quote:2glcmv0c]
Конкретный пример можно?[/quote:2glcmv0c]
вы что не знаете, что национальсть это прежде всего язык ? Ну почитайте что -нибудь на эту тему…
[/quote:2glcmv0c]
Вы ушли от ответа. Так , все-таки, какие поступки отличают французов от русских?[/quote:2glcmv0c]
правда не поняли про особенности нации ?
Ну сравните для наглядности евреев с русскими- 50% анекдотов про это .
[/quote:2glcmv0c]
Анекдот рассказать ?
О, уже и евреи появились. Нет, анекдот не надо, хочу 1 пример, в чем различие поступков русских и французов.
[quote="Mara":1ezjymud][quote="bounty":1ezjymud]
я даже знаю трагическую историю н эту тему ! Женщина не сдала экзамен по франце аж 8 раз подряд ! И все потеряла всю свою учебу на медсестру ! [/quote:1ezjymud]
И я знаю такую историю. Письменный женщина сдала, а устный сдавала несколько раз и не добирала какие-то смешные баллы. При этом, она же уже успешно работала ( разрешают условно на пару лет, до экзамена) , ее ждали обратно, готовы были принять в любое время. Все у нее нормально с языком на работе было, а на экзамене, наверное, сильно волновалась. В любом случае, можно было бы и учитывать рекомендации и характеристики с места работы.[/quote:1ezjymud]
А что это за магическая цифра 8? Насколько я знаю, количество пересдач не было ограничено.
[quote="Mara":197ip022][quote="Rita":197ip022]
[/quote:197ip022]
А мои дети из французских государственных школ вышли полностью двуязычными, то есть у них в школах английский преподовали на приличном уровне.[/quote:197ip022]
А у моего в школе его , можно сказать, и не преподавали. Спасибо друзьям иммигрантам, "Симонсам" , "Стар Треку" , "Субботней вечерней жизни" и т.д.
вот и я, подумав, перестал ругать этот дискриминационный закон. ну как перестал, на-русском и "между нами"
бо на английском таки надо продолжать жаловаться и стенать. в притесняемом меньшинстве быть нынче модно
[quote="Rita":2o2bcrtc]
). Не жила, правда, в юго-восточных областях, но экзамены в муз. училище в Одессе сдавала на укранском. Моя родня, живущая в Киеве и на западе Украины — говорили на украинском. Сказки про то, что русский поглотил украинский — не для меня.
А про Украину и говорить не будем, это великолепный пример, как один язык может подавить другой (в советское время)[/quote:2o2bcrtc]
Почему ж не будем? Я, как раз, с Украины. Переехала туда в подростковом возрасте из Сибири. В нашем городе все чeтные школы были русскими, все нечетные — укранскими. Дальше , я работала в муз. школе, преподавание велось на 2-х языках. Какой язык для учительницы удобнее, на том и велись занятия. Собрания — на украинском. Работала в билиотеке. Все наглядные материалы, выставки, читательские конференции , собрания, библиотечные карточки — на украинском. В институте училась, в основном, на украинском ( были и русскоговорящие преподаватели), коммунизм и полит эконoмию сдавала на украинском ( как вспомню, так вздрогну
[quote="елкапалка":txsc3qrq]
вот и я, подумав, перестал ругать этот дискриминационный закон. ну как перестал, на-русском и "между нами"
[/quote:txsc3qrq]
Так и я так же:-) Чем меньше дети квебекуа будут учить английский, тем лучше детям иммигрантов, которые и по 4 , бывает, знают:-)
Как-то 4 месяца ждала очередь к дерматологу, за это время проблема сама собой решилась. Но я пошла , и мало того, что с устного описания вообще сложно поставить диагноз, так мы с врачем говорили через гугл переводчик. Она вообще ни слова на английском не знала, квебекуа. Это, вообще, как?
[quote="spic":tdzgfave]
Насколько я знаю, количество пересдач не было ограничено.[/quote:tdzgfave]
да, в отличии от кол-ва денег за оплату экзамена и кол-ва нервов.
…. после этого мне рассказывают, что есть мед. работники не говорящие по фр-ки!
[quote="Mara":2abja4um][quote="spic":2abja4um]
Насколько я знаю, количество пересдач не было ограничено.[/quote:2abja4um]
да, в отличии от кол-ва денег за оплату экзамена и кол-ва нервов.
…. после этого мне рассказывают, что есть мед. работники не говорящие по фр-ки![/quote:2abja4um]
Я 3 раза сдавал экзамен, ни разу не платил.
[quote="Mara":22k1u94d]Как-то 4 месяца ждала очередь к дерматологу, за это время проблема сама собой решилась. Но я пошла , и мало того, что с устного описания вообще сложно поставить диагноз, так мы с врачем говорили через гугл переводчик. Она вообще ни слова на английском не знала, квебекуа. Это, вообще, как?[/quote:22k1u94d]
А как это вы ,живя в Квебеке, не можете договориться на официальном языке? Вы мне напонимаете кое-кого , который живя в Израиле, возмущался что к стиральной машине нет дают инструкцию на русском.
[quote="Alexander":3hlkpe6x]
.
А как это вы ,живя в Квебеке, не можете договориться на официальном языке? Вы мне напонимаете кое-кого , который живя в Израиле, возмущался что к стиральной машине нет дают инструкцию на русском.[/quote:3hlkpe6x]
Это 2 разницы. Кстати, с английским в Израиле нет проблем, если, конечно, это не русский врач
Если вы считаете, что в наше время образованный квебекуа не должен хоть немного знать английский, родившись в Канаде, при том, что дети иммигрантов, не родившиеся в Канаде , выучивают оба гос. языка — это, конечно, ваше дело.
[quote="spic":145fzko8]
Я 3 раза сдавал экзамен, ни разу не платил.[/quote:145fzko8]
Я насчет цены не знала, только предполагала. Значит, остаются, нервы.
[quote="bounty":1e2ki3vr]
Речь об особенностях нации . Ведут себя по русски …[/quote:1e2ki3vr]
Вот я и пытаюсь понять, что это значит , в чем выражается ( кроме знания русского языка)?
Для меня люди делятся на 2 национальности: хорошие/плохие, умные/глупые, воспитанные/не, интересные для меня, лично, и -не, ну и т.д.
[quote="bounty":3922vzqs] Ваш вопрос- это демагогия.
[/quote:3922vzqs]
Демагогия- это все ваши заявления, если вы ничего конкретного не можете ответить.
[quote="bounty":scyermiz] я занята [/quote:scyermiz]
Я заметила:-)
[quote="Mara":2d4m9kip][quote="Rita":2d4m9kip]
Мара, Вы очевидно очень далеки от реальности. Уже сейчас в некоторых Монреальских госпиталях есть врачи и медсестры не говорящие на французском.[/quote:2d4m9kip]
Вы хотие сказать, что врачи квабекуа отказываюстся говорить на родном языке? Eсли Вы так близки к реальности, то должны знать, что без экзамена по французскому, ни одному врачу или мед сестре не попасть в орден и не получить лицензию.[/quote:2d4m9kip]
Я хочу сказать, что врачи и медсестры работающие в Монреальских госпиталях отказываются говорить на французском. Они, видите ли, его не знают. И по этому, я видите ли, должна знать английский, чтобы с ними изъясняться.
[quote="Mara":2o55t41n][quote="Rita":2o55t41n]
). Не жила, правда, в юго-восточных областях, но экзамены в муз. училище в Одессе сдавала на укранском. Моя родня, живущая в Киеве и на западе Украины — говорили на украинском. Сказки про то, что русский поглотил украинский — не для меня.[/quote:2o55t41n]
А про Украину и говорить не будем, это великолепный пример, как один язык может подавить другой (в советское время)[/quote:2o55t41n]
Почему ж не будем? Я, как раз, с Украины. Переехала туда в подростковом возрасте из Сибири. В нашем городе все чeтные школы были русскими, все нечетные — укранскими. Дальше , я работала в муз. школе, преподавание велось на 2-х языках. Какой язык для учительницы удобнее, на том и велись занятия. Собрания — на украинском. Работала в билиотеке. Все наглядные материалы, выставки, читательские конференции , собрания, библиотечные карточки — на украинском. В институте училась, в основном, на украинском ( были и русскоговорящие преподаватели), коммунизм и полит эконoмию сдавала на украинском ( как вспомню, так вздрогну
А Вы про северо-запад Украины поговорите, где украинский язык практически на рабочих местах исчез. Я же не говорю о том, что дома запретили говорить на родном языке. Та же тенденция просматривалась в Прибалтийских ресрубликах, на Кавказе, в Средней Азии.
[quote="Mara":1rhbl6bj][quote="Alexander":1rhbl6bj]
.
А как это вы ,живя в Квебеке, не можете договориться на официальном языке? Вы мне напонимаете кое-кого , который живя в Израиле, возмущался что к стиральной машине нет дают инструкцию на русском.[/quote:1rhbl6bj]
Это 2 разницы. Кстати, с английским в Израиле нет проблем, если, конечно, это не русский врач
Если вы считаете, что в наше время образованный квебекуа не должен хоть немного знать английский, родившись в Канаде, при том, что дети иммигрантов, не родившиеся в Канаде , выучивают оба гос. языка — это, конечно, ваше дело.[/quote:1rhbl6bj]
Образованный должен знать 4 языка или больше + иметь степень , ну и что? А вы живя в Квебеке не знаете местного.
[quote="Rita":kpcplvfi][quote="Mara":kpcplvfi][quote="Rita":kpcplvfi]
Мара, Вы очевидно очень далеки от реальности. Уже сейчас в некоторых Монреальских госпиталях есть врачи и медсестры не говорящие на французском.[/quote:kpcplvfi]
Вы хотие сказать, что врачи квабекуа отказываюстся говорить на родном языке? Eсли Вы так близки к реальности, то должны знать, что без экзамена по французскому, ни одному врачу или мед сестре не попасть в орден и не получить лицензию.[/quote:kpcplvfi]
Я хочу сказать, что врачи и медсестры работающие в Монреальских госпиталях отказываются говорить на французском. Они, видите ли, его не знают. И по этому, я видите ли, должна знать английский, чтобы с ними изъясняться.[/quote:kpcplvfi]
Вы понимаете что требуя знаний 2 языков вы резко сокращаете количество мед персонала? Такими требованиями Мара будет ждат дохтура не пару месяцев , а пару лет.
[quote="Alexander":3gfz3foe]
Вы понимаете что требуя знаний 2 языков вы резко сокращаете количество мед персонала? Такими требованиями Мара будет ждат дохтура не пару месяцев , а пару лет.[/quote:3gfz3foe]
Таким то образом этот язык и пропадает.
Я надеюсь, что Вы не считаете что местным старушкам родившимся в Квебеке и всю жизнь говорившим на своем родном французским, к концу жизни надо изучить на приличном уровне английский, чтобы говорить с врачом о своих болячках?
Если честно, то я лично считаю, что на всех должностях обслуживающих население, хотя бы в больших городах Канады, должны находиться люди знающие оба государственных языка.
Правда, если учесть, что провинция у нас официально одноязычная-французская…
А еще я считаю, что приехав в страну (республику, провинцию) жить и работать, ты объязан выучить ее язык. И "не выпендриватся": " Пусть местные говорят на английском (русском) итд. Это ж язык мирового общения! Как его можно не знать!"
[quote="Traveller":2c14ght5][quote="loco":2c14ght5] А вот ремонт парка ля Мориси — очень даже о чем[/quote:2c14ght5]
Нац. парки, скорее всего, и без либералов бы обновили. Чуть раньше, чуть позже.
А вот останов строительства нефтяной трубы через Квебек, Трюдо в зачет! Это было его решение : договаривавайтесь с комьюнити, проживающими на территориях, где пойдет труба. Что сразу угробило проект.
+ с гораздо меньшим рвением, чем Харпер, разрабатывал битумные пески в Альберте.
Да, просматривается определенная система!
Но все это никоим боком не касается фундаментальных отличий между либералами и консерваторами, которые десятилетиями определяют мой выбор.
Покупаться на такие вещи — все равно как выбирать в нац. ассамблею про-квебекскую партию за какие-то их позитивные проекты в экономике, когда категорически не согласен с базой, с законом 101.[/quote:2c14ght5]
Но не отремонтировали же:)
Вот пусть теперь не плачутся
А чем, с твоей точки зрения, база консерваторов отличается от оной либералов?
[quote="Bentham":3es74eny]
Вот полностью с Вами согласна. То, что французский учат — это замечательно. Но что и как учат? Франции как будто не существует. Учим квебецких героев и политиков, читаем квебецкие сказки, слушаем квебецкие песни, играем в квебецкие игры и т.п. Франции вот вообще нет в этом интеллектуальном пространстве. Хотя если бы включали в программу достижения французской культуры, язык стал бы намного привлекательнее.[/quote:3es74eny]
ну так и в штатах не учат историю англии и германии:)
[quote="loco":1g9sxga2]
А чем, с твоей точки зрения, база консерваторов отличается от оной либералов?[/quote:1g9sxga2]
Моя точка зрения не оригинальна, легко подтверждается гуглом.
Kонсерватизм в политикe : защитa традиционных устоев общественной жизни.
Либерализм : права и свободы каждого человека есть высшaя ценность, основa общественного порядка.
Меня, в современной Канаде, свободы каждого человека (которых и так с избытком и никто не покушается) волнуют меньше, чем защита традиционных устоев жизни.
[quote="Rita":10oxztfa][quote="Alexander":10oxztfa]
Вы понимаете что требуя знаний 2 языков вы резко сокращаете количество мед персонала? Такими требованиями Мара будет ждат дохтура не пару месяцев , а пару лет.[/quote:10oxztfa]
Таким то образом этот язык и пропадает.
Я надеюсь, что Вы не считаете что местным старушкам родившимся в Квебеке и всю жизнь говорившим на своем родном французским, к концу жизни надо изучить на приличном уровне английский, чтобы говорить с врачом о своих болячках?
Если честно, то я лично считаю, что на всех должностях обслуживающих население, хотя бы в больших городах Канады, должны находиться люди знающие оба государственных языка.
Правда, если учесть, что провинция у нас официально одноязычная-французская…[/quote:10oxztfa]
Невозможно требовать от всех знаний 2 языков. И от старушек тоже, хотя живя в Квебеке не знать Английского это странно. Я сам разговаривал с человеком который знал на Английском только цифры. Это недальновидно, знать только один язык. Но по факту такое есть.
Знаете, это вопрос желания. В Израиле при звонке в одну очень государственную контору на выбор Иврит, Арабский, Русский, Амхарский (для выходцев из Эфиопии). И никто не жужжит. Потому что есть желание помочь, а не заставить выучить язык.
[quote="loco":2qn1xuu8]
Но не отремонтировали же:)
Вот пусть теперь не плачутся[/quote:2qn1xuu8]
У консерваторов, в их правление, была программа по развитию Севера. Это важнее программы ремонта парков, а бюджет не резиновый
[quote="Alexander":11372em1]
Невозможно требовать от всех знаний 2 языков. И от старушек тоже, хотя живя в Квебеке не знать Английского это странно. Я сам разговаривал с человеком который знал на Английском только цифры. Это недальновидно, знать только один язык. Но по факту такое есть.
Знаете, это вопрос желания. В Израиле при звонке в одну очень государственную контору на выбор Иврит, Арабский, Русский, Амхарский (для выходцев из Эфиопии). И никто не жужжит. Потому что есть желание помочь, а не заставить выучить язык.[/quote:11372em1]
Ну… также само странно жить в Канаде и не знать французского. Нет? Ведь оба государственных языка ведь на одном уровне? Иль все таки нет, английский надо ВСЕМ знать, а французский нет?
Я ж говорила, я на своей шкуре испытывала навязывание другого языка, живя в своей Республике и здесь я вижу что происходит тоже самое с английским/французским. И слава Богу, что кто-то почти 50 лет лет назад задумался о защите языка.
[quote="loco":1hz67lqm][quote="Bentham":1hz67lqm]
Вот полностью с Вами согласна. То, что французский учат — это замечательно. Но что и как учат? Франции как будто не существует. Учим квебецких героев и политиков, читаем квебецкие сказки, слушаем квебецкие песни, играем в квебецкие игры и т.п. Франции вот вообще нет в этом интеллектуальном пространстве. Хотя если бы включали в программу достижения французской культуры, язык стал бы намного привлекательнее.[/quote:1hz67lqm]
ну так и в штатах не учат историю англии и германии:)[/quote:1hz67lqm]
А Америка является эталоном по образованию? ну,ну!
[quote="Rita":11r4r7mj]
Я хочу сказать, что врачи и медсестры работающие в Монреальских госпиталях отказываются говорить на французском. Они, видите ли, его не знают. [/quote:11r4r7mj]
Они врали, т.к. нет фр-кого — нет лицензии. Вы могли пожаловаться.
[quote="Alexander":cytgi589]
Образованный должен знать 4 языка или больше + иметь степень , ну и что? А вы живя в Квебеке не знаете местного.[/quote:cytgi589]
Так я ж не образанная, и нахожусь в Квебеке не постоянно. Испейте чего-нибудь охлаждающего.
[quote="Mara":36ow815a][quote="Rita":36ow815a]
Я хочу сказать, что врачи и медсестры работающие в Монреальских госпиталях отказываются говорить на французском. Они, видите ли, его не знают. [/quote:36ow815a]
Они врали, т.к. нет фр-кого — нет лицензии. Вы могли пожаловаться.[/quote:36ow815a]
Я из-за состояния здоровья своих близких, да теперь из-за своего тоже, за последние 20 лет довольно часто бывала в здешних госпиталях и общалась со здешним медперсоналом. К сожалению, это не единичнные случаи.
Да…можно на них наслать языковую полицию, но повертье, когда лежишь после операции, в голове только то, как бы этому врачу изъяснить свои ощущения и понять, что же он такого умного говорит.
[quote="Rita":10fhif7e]
А Вы про северо-запад Украины поговорите, где украинский язык практически на рабочих местах исчез. Я же не говорю о том, что дома запретили говорить на родном языке. [/quote:10fhif7e]
Xодили по домам и подслушивали на каком языке люди говорят?! Ну, слава богу, те времена давно миновали. И язык ведь не исчез, в результате. И зато сейчас появилось полно рабочих мест для украинцев….в Польше, и т.д. По меньшей мере, человек 5 знаю ( до 40), уехавших на заработки, т.к. дома нет работы. Если Вы пропустили, то я, как раз, за то, что бы квебекуа не учили английский.
[quote="Rita":doqcd4ws]А еще я считаю, что приехав в страну (республику, провинцию) жить и работать, ты объязан выучить ее язык. [/quote:doqcd4ws]
Не у все такие таланты, учить по 2 языка , и не все едут жить в Монреаль постоянно.
[quote="Mara":l6ssy341][quote="Alexander":l6ssy341]
Образованный должен знать 4 языка или больше + иметь степень , ну и что? А вы живя в Квебеке не знаете местного.[/quote:l6ssy341]
Так я ж не образанная, и нахожусь в Квебеке не постоянно. Испейте чего-нибудь охлаждающего.[/quote:l6ssy341]
Налейте-выпью!
[quote="Rita":19jcoyku] И слава Богу, что кто-то почти 50 лет лет назад задумался о защите языка.[/quote:19jcoyku]
Судя по вашему рассказу о врачах, которые не хотят говорить по фр-ки, то очевидно, что закон не очень-то действует. И это за 50 лет!