Друзья, сразу оговорюсь что рассматриваю как не ИЗ, а В..
То есть уровень жизни очень хорош, но не идеальна среда и поэтому планируем все же еще раз совершить переезд
Опять вернулись к теме Канада
Есть ли в Канаде такое, что описала ниже.
пс. я понимаю что конфикты будут всегда, но хотелось бы и минимизировать и быть на равных.
Что напрягает в Турции, для меня основное, это синдром "понаехали" все чаще звучит от турков, и если они понимают что ты не турист, а претендуешь на их гос школу, или площадку для гуляния с детьми — это сильно ощущается.
Оговорюсь — мы живем в развитом городе, в дорогом районе, но и тут есть босяки, которые не понимают что если разъедутся все иностранцы, средний класс турков ( который зачастуют вежлив, образован) останется без дохода.
Во всех конфликтах между детьми, сразу тычут пальцем на иностранца и говорят он виноват, регулярно родители настраивают детей не играть. Далеко не все. Но за несколько лет тенденция стала хуже. Страна становится все более закрытой. Я их понимаю, и не собираюсь лезть в их устои.
Но все же хочу, что если мой ребенок гуляет на площадке, чтобы его не дразнили иностранец, не сбивали очки, которые родители турки потом ему купить не могут, ибо беднота. И чтобы мне не тыкали, когда я за него заступаюсь и не кричали -вали откуда приехала…
[quote="Нет-нет":2k9ni7y6]А ты меня убеждаешь в том, что они были обьективны и даже толерантны к моему акценту.[/quote:2k9ni7y6]
Ну извини, что убеждаю тебя в этом:-)
[quote="Sibir":14evf0p6]посыл топика был не вам, вам был другой посыл….
[/quote:14evf0p6]
не сомневаюсь, что как только вы сошли с трапа международного рейса в Saint-Bruno-De-Montarville, вас уже ждала делегация квебекуа с караваем, наперебой уверяющих, что только вашего приезда им не хватало для полного счаcтья.
И где же вас так сильно обидели? или правильнее будет сказать, дискриминировали? Каравай отобрали, делегацию не вам прислали? За копейки работать заставили … Какие же страшные люди живут в этом Квебеке…
[quote="Mara":28la03fu][quote="Нет-нет":28la03fu]А ты меня убеждаешь в том, что они были обьективны и даже толерантны к моему акценту.[/quote:28la03fu]
Ну извини, что убеждаю тебя в этом:-)[/quote:28la03fu]
Запуталась, бывает. Убеждаешь меня в моей точке зрения.
[quote="shark-ok":jcxl553f]
[/quote:jcxl553f]
Я к тому, что никто в Квебеке не насилует других прибавлять лё или говорить "ouai" вместо "oui". Почему его так ненавидеть или презирать?
К тому же, как и везде, качество языка зависит от образования. Когда я разговариваю с некоторыми работничками-контракторами, я иногда улыбаюсь
Хотя и специалистом по французскому языку себя не считаю. Впрочем, в американской глубинке то же самое. Иногда останавливаясь в Вермонте где-то по дороге в NH начинаешь чувствовать себя образованным человеком, хотя и с акцентом 
[quote="Shadow":346e2j08][quote="shark-ok":346e2j08]
[/quote:346e2j08]
Я к тому, что никто в Квебеке не насилует других прибавлять лё или говорить "ouai" вместо "oui". Почему его так ненавидеть или презирать?
К тому же, как и везде, качество языка зависит от образования. Когда я разговариваю с некоторыми работничками-контракторами, я иногда улыбаюсь
Хотя и специалистом по французскому языку себя не считаю. Впрочем, в американской глубинке то же самое. Иногда останавливаясь в Вермонте где-то по дороге в NH начинаешь чувствовать себя образованным человеком, хотя и с акцентом 
[/quote:346e2j08]
Надеюсь вас греет ваше превосходство.
[quote="Нет-нет":1rzmxvk5][quote="Shadow":1rzmxvk5][quote="shark-ok":1rzmxvk5]
[/quote:1rzmxvk5]
Я к тому, что никто в Квебеке не насилует других прибавлять лё или говорить "ouai" вместо "oui". Почему его так ненавидеть или презирать?
К тому же, как и везде, качество языка зависит от образования. Когда я разговариваю с некоторыми работничками-контракторами, я иногда улыбаюсь
Хотя и специалистом по французскому языку себя не считаю. Впрочем, в американской глубинке то же самое. Иногда останавливаясь в Вермонте где-то по дороге в NH начинаешь чувствовать себя образованным человеком, хотя и с акцентом 
[/quote:1rzmxvk5]
Надеюсь вас греет ваше превосходство.[/quote:1rzmxvk5]
Забавляет, конечно
.
[quote="Lascal":3o0j059k]
ведь так трогательно когда местячковые компании (аля Шепетовка) строят из себя IBM
и HR сутрудник, передвигающаяся квадратно-гнездовым способом и которую думаю даже француз с трудом бы понял
так трогательно рассказывает о величии такой компании …[/quote:3o0j059k]
А зачем Вы пытались устроится в такую местечковую компанию? Или просто пришли на интервью сказать, чтобы на Вас они не рассчитывали?
.
[quote="Нет-нет":2dpvx93a]
Убеждаешь меня в моей точке зрения.[/quote:2dpvx93a]
Ну, на самом деле, я не убеждаю, а просто выразила свою мнение: ты оказалась круче всех квебекуа, которые в этот момент претендовали на эту работу. Если бы хоть один из них был на 100% равноценный тебе во всех отношениях ( в том числе , "прет как танк"), то приняли бы квебекуа.
[quote="Mara":3t92ld2a][quote="Нет-нет":3t92ld2a]
Убеждаешь меня в моей точке зрения.[/quote:3t92ld2a]
Ну, на самом деле, я не убеждаю, а просто выразила свою мнение: ты оказалась круче всех квебекуа, которые в этот момент претендовали на эту работу. Если бы хоть один из них был на 100% равноценный тебе во всех отношениях ( в том числе , "прет как танк"), то приняли бы квебекуа.[/quote:3t92ld2a]
Так и запишем. Все обьективно, дискриминации нет. язык не решает. фамилия тоже.
[quote="Нет-нет":2yg2lqqx][quote="Mara":2yg2lqqx]
Ну, на самом деле, я не убеждаю, а просто выразила свою мнение: ты оказалась круче всех квебекуа, которые в этот момент претендовали на эту работу. Если бы хоть один из них был на 100% равноценный тебе во всех отношениях ( в том числе , "прет как танк"), то приняли бы квебекуа.[/quote:2yg2lqqx]
Так и запишем. Все обьективно, дискриминации нет. язык не решает. фамилия тоже.[/quote:2yg2lqqx]
Я так понимаю, Мара говорит наоборот, что в твоей ситуации просто тебе повезло и на ту позицию не подался ни один квебекуа с идентичной твоей квалификацией и прущий как танк. Иначе ты априори была бы в пролете.
[quote="Lascal":13ugig0p]
не лингвист
французский уверенный, средний, достаточный для работы в любой компании
не пренебрежение … скорее снисходительность
ведь так трогательно когда местячковые компании (аля Шепетовка) строят из себя IBM
и HR сутрудник, передвигающаяся квадратно-гнездовым способом и которую думаю даже француз с трудом бы понял
так трогательно рассказывает о величии такой компании …
попутно забывая об элементарном профессионализме … как например оставить фидбек соискателю
но то такое
как говорится собаки лают, а караван идёт
[/quote:13ugig0p]
У вас очень чувствуется пренебрежительнoe отношение и к квебекскому французскому, и к самим квебекуа. Даже если вы это отрицаете. Думаю, они это тоже улавливают и отвечают вам взаимностью.
[quote="Jelena":2puld630][quote="Нет-нет":2puld630][quote="Mara":2puld630]
Ну, на самом деле, я не убеждаю, а просто выразила свою мнение: ты оказалась круче всех квебекуа, которые в этот момент претендовали на эту работу. Если бы хоть один из них был на 100% равноценный тебе во всех отношениях ( в том числе , "прет как танк"), то приняли бы квебекуа.[/quote:2puld630]
Так и запишем. Все обьективно, дискриминации нет. язык не решает. фамилия тоже.[/quote:2puld630]
Я так понимаю, Мара говорит наоборот, что в твоей ситуации просто тебе повезло и на ту позицию не подался ни один квебекуа с идентичной твоей квалификацией и прущий как танк. Иначе ты априори была бы в пролете.[/quote:2puld630]
Точняк.
При прочих равных (или почти равных) _ключевых_ параметрах, выбирающий делает выбор в соответствии со своими предпочтениями.
[i:2puld630]— Какая, нафиг, разница какие сиськи?!
Главное — чтобы борщ хороший умела готовить!
— Я умею борщ готовить!
— И я!
— Я тоже умею!
— Ну, блин! Раз такие дела — показывайте сиськи. Придется выбирать…[/i:2puld630]
[quote="Jelena":3opvysdt][quote="Нет-нет":3opvysdt][quote="Mara":3opvysdt]
Ну, на самом деле, я не убеждаю, а просто выразила свою мнение: ты оказалась круче всех квебекуа, которые в этот момент претендовали на эту работу. Если бы хоть один из них был на 100% равноценный тебе во всех отношениях ( в том числе , "прет как танк"), то приняли бы квебекуа.[/quote:3opvysdt]
Так и запишем. Все обьективно, дискриминации нет. язык не решает. фамилия тоже.[/quote:3opvysdt]
Я так понимаю, Мара говорит наоборот, что в твоей ситуации просто тебе повезло и на ту позицию не подался ни один квебекуа с идентичной твоей квалификацией и прущий как танк. Иначе ты априори была бы в пролете.[/quote:3opvysdt]
300 СV. Ни одного кебекуа, все сидят на жопе ровно и ни у кого бака сраного нет. В такую компанию.
Одна я как редкий брилльянт попалась, что мне за мою квалификацию — и фамилию можно простить невыговариваемую, и акцент. Нет мне равных! Я на вершине профессиональной пирамиды!!!
Вы сами-то в это верите?
[quote="Нет-нет":g18opvhq][quote="Jelena":g18opvhq][quote="Нет-нет":g18opvhq][quote="Mara":g18opvhq]
Ну, на самом деле, я не убеждаю, а просто выразила свою мнение: ты оказалась круче всех квебекуа, которые в этот момент претендовали на эту работу. Если бы хоть один из них был на 100% равноценный тебе во всех отношениях ( в том числе , "прет как танк"), то приняли бы квебекуа.[/quote:g18opvhq]
Так и запишем. Все обьективно, дискриминации нет. язык не решает. фамилия тоже.[/quote:g18opvhq]
Я так понимаю, Мара говорит наоборот, что в твоей ситуации просто тебе повезло и на ту позицию не подался ни один квебекуа с идентичной твоей квалификацией и прущий как танк. Иначе ты априори была бы в пролете.[/quote:g18opvhq]
300 СV. Ни одного кебекуа, все сидят на жопе ровно и ни у кого бака сраного нет. В такую компанию.
Одна я как редкий брилльянт попалась, что мне за мою квалификацию — и фамилию можно простить невыговариваемую, и акцент. Нет мне равных! Я на вершине профессиональной пирамиды!!!
Вы сами-то в это верите?
[/quote:g18opvhq]
в том-то и дело. в _такую_ компанию слишком много желающих. Ну 300 CV ну и что? из них 90% посылались по рассылке и профнепригодны. из 30 оставшихся при ближайшем рассмотрении осталось 5-6 более менее. и то, если тебе верить, никто особо не нравился. а ты — понравилась.
у нас, к слову, на одну аппетитную позицию тоже было 300+ кандидатов. HR в два фильтра (первый, большинство — по CV, второй по звонку) отсеяли неподходящих. Из нескольких десятков дошедших до тех.интервью, на личную встречу позвали меньше 10.
Так что ничего необычного…
[quote="Lascal":3h5iv8ph][quote="IgorL":3h5iv8ph][quote="Lascal":3h5iv8ph]
ведь так трогательно когда местячковые компании (аля Шепетовка) строят из себя IBM
и HR сутрудник, передвигающаяся квадратно-гнездовым способом и которую думаю даже француз с трудом бы понял
так трогательно рассказывает о величии такой компании …[/quote:3h5iv8ph]
А зачем Вы пытались устроится в такую местечковую компанию? Или просто пришли на интервью сказать, чтобы на Вас они не рассчитывали?[/quote:3h5iv8ph]
конторка сама на меня вышла
я туда сиви не отсылал[/quote:3h5iv8ph]
Чтот не сходится… А как же дискриминация? Или вы под фамилией Ганьон в Линкед Ине числитесь?
[quote="Andromeda":19rz06nu][quote="Lascal":19rz06nu][quote="IgorL":19rz06nu][quote="Lascal":19rz06nu]
ведь так трогательно когда местячковые компании (аля Шепетовка) строят из себя IBM
и HR сутрудник, передвигающаяся квадратно-гнездовым способом и которую думаю даже француз с трудом бы понял
так трогательно рассказывает о величии такой компании …[/quote:19rz06nu]
А зачем Вы пытались устроится в такую местечковую компанию? Или просто пришли на интервью сказать, чтобы на Вас они не рассчитывали?[/quote:19rz06nu]
конторка сама на меня вышла
я туда сиви не отсылал[/quote:19rz06nu]
Чтот не сходится… А как же дискриминация? Или вы под фамилией Ганьон в Линкед Ине числитесь?[/quote:19rz06nu]
Да нет же! Они на интервью иммигрантов вызывают с той целью, чтобы потом им сказать, чтобы те на сладкие квебекские места не рассчитывали.
[quote="елкапалка":n8epa1go][quote="Нет-нет":n8epa1go][quote="Jelena":n8epa1go][quote="Нет-нет":n8epa1go][quote="Mara":n8epa1go]
Ну, на самом деле, я не убеждаю, а просто выразила свою мнение: ты оказалась круче всех квебекуа, которые в этот момент претендовали на эту работу. Если бы хоть один из них был на 100% равноценный тебе во всех отношениях ( в том числе , "прет как танк"), то приняли бы квебекуа.[/quote:n8epa1go]
Так и запишем. Все обьективно, дискриминации нет. язык не решает. фамилия тоже.[/quote:n8epa1go]
Я так понимаю, Мара говорит наоборот, что в твоей ситуации просто тебе повезло и на ту позицию не подался ни один квебекуа с идентичной твоей квалификацией и прущий как танк. Иначе ты априори была бы в пролете.[/quote:n8epa1go]
300 СV. Ни одного кебекуа, все сидят на жопе ровно и ни у кого бака сраного нет. В такую компанию.
Одна я как редкий брилльянт попалась, что мне за мою квалификацию — и фамилию можно простить невыговариваемую, и акцент. Нет мне равных! Я на вершине профессиональной пирамиды!!!
Вы сами-то в это верите?
[/quote:n8epa1go]
в том-то и дело. в _такую_ компанию слишком много желающих. Ну 300 CV ну и что? из них 90% посылались по рассылке и профнепригодны. из 30 оставшихся при ближайшем рассмотрении осталось 5-6 более менее. и то, если тебе верить, никто особо не нравился. а ты — понравилась.
у нас, к слову, на одну аппетитную позицию тоже было 300+ кандидатов. HR в два фильтра (первый, большинство — по CV, второй по звонку) отсеяли неподходящих. Из нескольких десятков дошедших до тех.интервью, на личную встречу позвали меньше 10.
Так что ничего необычного…[/quote:n8epa1go]
Ну чо ж так девушку discourage, она то думает что она лучшая из 300 а вы пьедестал до 5-6 обкромсали
[quote="Нет-нет":365zldye]
Так и запишем. Все обьективно, дискриминации нет. язык не решает. фамилия тоже.[/quote:365zldye]
Ты мои комплиметы записываешь?:-)
[quote="елкапалка":fjhbzsu2] из 30 оставшихся при ближайшем рассмотрении осталось 5-6 более менее. и то, если тебе верить, никто особо не нравился. а ты — понравилась.
[/quote:fjhbzsu2]
Ну так весь вопрос как раз в том, как часто понравился или нет — равнозначно местный человек или нет.
Одно дело, когда иммигрант вообще не въезжает в суть вопроса из-за слабого языка или такой сильный акцент, что с трудом разберешь что он говорит. Тут понятно, что он однозначно проигрывает местному.
Другое, когда язык более-менее на уровне и позволяет адекватно для работы общаться. При одинаковой квалификации, будет ли [i:fjhbzsu2][b:fjhbzsu2]для всех[/b:fjhbzsu2][/i:fjhbzsu2] место рождения главным критерием человек понравился больше других — не факт.
[quote="Jelena":1qci1mc7]
Я так понимаю, Мара говорит наоборот, что в твоей ситуации просто тебе повезло и на ту позицию не подался ни один квебекуа с идентичной твоей квалификацией и прущий как танк. Иначе ты априори была бы в пролете.[/quote:1qci1mc7]
Нет, не так: это квебекуа не повезло, что в этот момент оказался человек, хоть и не с родным фрэнчем, зато умнее их, образованнее и убедительнее.
[quote="Нет-нет":1uywygta]
Теряюсь в догадках. 
Одна я как редкий брилльянт попалась, что мне за мою квалификацию — и фамилию можно простить невыговариваемую, и акцент. Нет мне равных! Я на вершине профессиональной пирамиды!!! [/quote:1uywygta]
Ты упорно намекаешь, что тебя взяли поперед всех 300 квебекуа не за деловые качества, соответствие позиции и т.д., а за что-то другое?
[quote="Jelena":1k6dc22n]При одинаковой квалификации, будет ли [i:1k6dc22n][b:1k6dc22n]для всех[/b:1k6dc22n][/i:1k6dc22n] место рождения главным критерием человек понравился больше других — не факт.[/quote:1k6dc22n]
за [b:1k6dc22n][i:1k6dc22n]всех[/i:1k6dc22n][/b:1k6dc22n] сказать сложно
[youtube:1k6dc22n]uaKUEjMivYY[/youtube:1k6dc22n]
[quote="елкапалка":1wdgir89][quote="Нет-нет":1wdgir89][quote="Jelena":1wdgir89][quote="Нет-нет":1wdgir89][quote="Mara":1wdgir89]
Ну, на самом деле, я не убеждаю, а просто выразила свою мнение: ты оказалась круче всех квебекуа, которые в этот момент претендовали на эту работу. Если бы хоть один из них был на 100% равноценный тебе во всех отношениях ( в том числе , "прет как танк"), то приняли бы квебекуа.[/quote:1wdgir89]
Так и запишем. Все обьективно, дискриминации нет. язык не решает. фамилия тоже.[/quote:1wdgir89]
Я так понимаю, Мара говорит наоборот, что в твоей ситуации просто тебе повезло и на ту позицию не подался ни один квебекуа с идентичной твоей квалификацией и прущий как танк. Иначе ты априори была бы в пролете.[/quote:1wdgir89]
300 СV. Ни одного кебекуа, все сидят на жопе ровно и ни у кого бака сраного нет. В такую компанию.
Одна я как редкий брилльянт попалась, что мне за мою квалификацию — и фамилию можно простить невыговариваемую, и акцент. Нет мне равных! Я на вершине профессиональной пирамиды!!!
Вы сами-то в это верите?
[/quote:1wdgir89]
в том-то и дело. в _такую_ компанию слишком много желающих. Ну 300 CV ну и что? из них 90% посылались по рассылке и профнепригодны. из 30 оставшихся при ближайшем рассмотрении осталось 5-6 более менее. и то, если тебе верить, никто особо не нравился. а ты — понравилась.
у нас, к слову, на одну аппетитную позицию тоже было 300+ кандидатов. HR в два фильтра (первый, большинство — по CV, второй по звонку) отсеяли неподходящих. Из нескольких десятков дошедших до тех.интервью, на личную встречу позвали меньше 10.
Так что ничего необычного…[/quote:1wdgir89]
Мой пойнт в том, что после меня никого не стали искать. Подошла — берем. А исходя из дискриминативных идей, они должны были перепробовать оставшихся, наверняка среди них были Ганёны с аналогичными качествами.
Впрочем, ладно, будь по-вашему, как хотите.
[quote="Mara":tuqelirf][quote="Нет-нет":tuqelirf]
Теряюсь в догадках. 
[/quote:tuqelirf]
Одна я как редкий брилльянт попалась, что мне за мою квалификацию — и фамилию можно простить невыговариваемую, и акцент. Нет мне равных! Я на вершине профессиональной пирамиды!!! [/quote:tuqelirf]
Ты упорно намекаешь, что тебя взяли поперед всех 300 квебекуа не за деловые качества, соответствие позиции и т.д., а за что-то другое?
Повторюсь. Взяли потому что первая подходящая попалась. Остальных Ганёнов просто не просматривали. Но мне кажется, что если кто-то убежден, что его дискриминируют, то разубeждать бесполезно. Все под каким-то особым углом видится и с особым вывертом.
[quote="Taurus":7huidkad]Ну чо ж так девушку discourage, она то думает что она лучшая из 300 а вы пьедестал до 5-6 обкромсали
[/quote:7huidkad]
Ничего такого я не говорила, наоборот говорила и говорю, что никто 300 не сравнивал. Не искал среди них кебекуа. И что как раз я не лучше 300, а первая попавшаяся, что называется. Или вы как-то хитро читаете то, что я пишу?
Перeскажу еще раз: Было штуки 3 кандидатов изнутри компании, те не подошли, потом позицию открыли наружу. Я была то ли вторая то ли третья интервьюируемая. До меня был румын.
Вот тут чудеса начинаются: Румына задискриминировали. За фамилию и акцент. Не взяли. Хотя на бумаге он подходил больше, чем я, поэтому и позвали раньше. А у меня фамилия наверное похожа на квебекскую (вот как у елкопалки например) и франсе неотличим от местного, наверное. Вот такая я крутая! Чувствуете, с какими людьми на форумах пересекаться приходится? Муахаха!
Это цирк, чесслово.
[quote="Jelena":2a91spfu][quote="Andromeda":2a91spfu][quote="Lascal":2a91spfu][quote="IgorL":2a91spfu][quote="Lascal":2a91spfu]
ведь так трогательно когда местячковые компании (аля Шепетовка) строят из себя IBM
и HR сутрудник, передвигающаяся квадратно-гнездовым способом и которую думаю даже француз с трудом бы понял
так трогательно рассказывает о величии такой компании …[/quote:2a91spfu]
А зачем Вы пытались устроится в такую местечковую компанию? Или просто пришли на интервью сказать, чтобы на Вас они не рассчитывали?[/quote:2a91spfu]
конторка сама на меня вышла
я туда сиви не отсылал[/quote:2a91spfu]
Чтот не сходится… А как же дискриминация? Или вы под фамилией Ганьон в Линкед Ине числитесь?[/quote:2a91spfu]
[/quote:2a91spfu]
Да нет же! Они на интервью иммигрантов вызывают с той целью, чтобы потом им сказать, чтобы те на сладкие квебекские места не рассчитывали.
Не поверите, я вот тоже форумов начиталась и так и думала,когда на интервью шла. Что меня туда для количества зовут, а возьмут своего. Но список покажут, дескать всех мы проверили и Ивановы тут и Кабрерасы и ФуньЯни с Мубумбами. Но все же убедились мы, что самый крутой спец среди них — это Мишель наш дорогой, Трамбле!
Вот оттого наверное и бьюсь, пытаясь развенчать этот миф, да толку мало.
[quote="Нет-нет":hwjzqjvu]Мой пойнт в том, что после меня никого не стали искать. Подошла — берем. А исходя из дискриминативных идей, они должны были перепробовать оставшихся, наверняка среди них были Ганёны с аналогичными качествами.
Впрочем, ладно, будь по-вашему, как хотите.[/quote:hwjzqjvu]
нюанс в том, что в гос.конторах ([url=http://www.hydroquebec.com/emplois/:hwjzqjvu]и гидра — не исключение[/url:hwjzqjvu]) публичные вакансии ограничены по времени. не остановил же дядя набор до срока?!
Скорее всего — нет, срок приема документов истек, вакансию сняли с доски и пошел процесс интервью.
И скорее всего интервью были отсортированы. Начиная с самых перспективных. Ну и среди этих перспективных не обнаружилось брата Ганёна. Ну а оставшихся менее перспективных братьев смотреть не стали.
[quote="Нет-нет":acdarqri]
Перeскажу еще раз: Было штуки 3 кандидатов изнутри компании, те не подошли, потом позицию открыли наружу. Я была то ли вторая то ли третья интервьюируемая. До меня был румын.
Вот тут чудеса начинаются: Румына задискриминировали. За фамилию и акцент. Не взяли. Хотя на бумаге он подходил больше, чем я, поэтому и позвали раньше. А у меня фамилия наверное похожа на квебекскую (вот как у елкопалки например) и франсе неотличим от местного, наверное. Вот такая я крутая! Чувствуете, с какими людьми на форумах пересекаться приходится? Муахаха!
Это цирк, чесслово.
[/quote:acdarqri]
а может у дяди, что интервью делал, сосед румын и каждый вечер поет "брейся, плейшнер нума-нума-ей" или как там…
[youtube:acdarqri]XArQDnp3T5s[/youtube:acdarqri]
я б тогда тоже румына не взял
[quote="Нет-нет":10igfclm][quote="Taurus":10igfclm]Ну чо ж так девушку discourage, она то думает что она лучшая из 300 а вы пьедестал до 5-6 обкромсали
[/quote:10igfclm]
Ничего такого я не говорила, наоборот говорила и говорю, что никто 300 не сравнивал. Не искал среди них кебекуа. И что как раз я не лучше 300, а первая попавшаяся, что называется. Или вы как-то хитро читаете то, что я пишу?
Перeскажу еще раз: Было штуки 3 кандидатов изнутри компании, те не подошли, потом позицию открыли наружу. Я была то ли вторая то ли третья интервьюируемая. До меня был румын.
Вот тут чудеса начинаются: Румына задискриминировали. За фамилию и акцент. Не взяли. Хотя на бумаге он подходил больше, чем я, поэтому и позвали раньше. А у меня фамилия наверное похожа на квебекскую (вот как у елкопалки например) и франсе неотличим от местного, наверное. Вот такая я крутая! Чувствуете, с какими людьми на форумах пересекаться приходится? Муахаха!
Это цирк, чесслово.
[/quote:10igfclm]
Конечно это всё к образованию и опыту прилагалось.
Не обижайтесь, это я так потрындеть.
У меня получалось так что моё иммигранство как раз и помогало получить работу, на первой — начальник учился в Москве и одно из пожеланий к кандидату было знание русского языка для практики, на второй я была очень похожа на жену босса ( она из Украины, он Quebecois), на третьей — работала русская девушка, после неё взяли местную она за два года такого натворила в бухгалтерии что ни пером как говориться, специально менеджер русскоговорящего бухгалтера искал, не ошибся
[quote="елкапалка":4fxtb8la][quote="Нет-нет":4fxtb8la]Мой пойнт в том, что после меня никого не стали искать. Подошла — берем. А исходя из дискриминативных идей, они должны были перепробовать оставшихся, наверняка среди них были Ганёны с аналогичными качествами.
Впрочем, ладно, будь по-вашему, как хотите.[/quote:4fxtb8la]
нюанс в том, что в гос.конторах ([url=http://www.hydroquebec.com/emplois/:4fxtb8la]и гидра — не исключение[/url:4fxtb8la]) публичные вакансии ограничены по времени. не остановил же дядя набор до срока?!
Скорее всего — нет, срок приема документов истек, вакансию сняли с доски и пошел процесс интервью.
И скорее всего интервью были отсортированы. Начиная с самых перспективных. Ну и среди этих перспективных не обнаружилось брата Ганёна. Ну а оставшихся менее перспективных братьев смотреть не стали.[/quote:4fxtb8la]
Чую, не отвертеться тебе от редкого брилльянта, Нет-нет!
Ни среди первых "внутренних" трех человек не нашлось перспективного квалифицированного Ганьёна, ни среди внешней толпы из 300 человек.
[quote="Jelena":3tzt9117][quote="елкапалка":3tzt9117][quote="Нет-нет":3tzt9117]Мой пойнт в том, что после меня никого не стали искать. Подошла — берем. А исходя из дискриминативных идей, они должны были перепробовать оставшихся, наверняка среди них были Ганёны с аналогичными качествами.
Впрочем, ладно, будь по-вашему, как хотите.[/quote:3tzt9117]
нюанс в том, что в гос.конторах ([url=http://www.hydroquebec.com/emplois/:3tzt9117]и гидра — не исключение[/url:3tzt9117]) публичные вакансии ограничены по времени. не остановил же дядя набор до срока?!
Скорее всего — нет, срок приема документов истек, вакансию сняли с доски и пошел процесс интервью.
И скорее всего интервью были отсортированы. Начиная с самых перспективных. Ну и среди этих перспективных не обнаружилось брата Ганёна. Ну а оставшихся менее перспективных братьев смотреть не стали.[/quote:3tzt9117]
Чую, не отвертеться тебе от редкого брилльянта, Нет-нет!
Ни среди первых "внутренних" трех человек не нашлось перспективного квалифицированного Ганьёна, ни среди внешней толпы из 300 человек.[/quote:3tzt9117]
Что в лоб что по лбу. После открытия вакансии наружу я была то ли 2я то ли 3я. Назавтра после интервью шеф мне позвонил и сказал что я такого то числа выхожу на работу. Никого больше не интервьюировали. Это что за окно такое по времени? Форточка на 3 дня что ли?
Да блин бесполезно же. На все есть выверт. Можно даже сказать, что у меня настолько красивые глОза, что шеф и акцент мой не слушал и СВ не смотрел. И прдумал что у мишелей трамбле таких глОзов не найдешь, ну их, не будем интервьюировать.
[quote="Нет-нет":unxiqfdw]Взяли потому что первая подходящая попалась. Остальных Ганёнов просто не просматривали. [/quote:unxiqfdw]
Именно! Первая подходящая! ( О чем я и толкую). А до тебя просто были неподходящие Ганёны, вот и все.
[quote="Mara":3dyfq9s3][quote="Нет-нет":3dyfq9s3]Взяли потому что первая подходящая попалась. Остальных Ганёнов просто не просматривали. [/quote:3dyfq9s3]
Или я может что-то неправильно понимаю в дискриминациях. Всех расставили по квалификации. кто лучше подошел, того и взяли, ганён-не-ганён.
Именно! Первая подходящая! ( О чем я и толкую). А до тебя просто были неподходящие Ганёны, вот и все.[/quote:3dyfq9s3]
А где здесь дискриминация-то?
А если нет дискриминации, то как берут?
[quote="Нет-нет":1hwull6e] После открытия вакансии наружу я была то ли 2я то ли 3я. [/quote:1hwull6e]
Ну дык и я об этом! Ты подошла. А первые кандидаты не подошли. А босс не ишак, сидеть, выслушивать всех 300 кандидатов. А т.к. позицию вывесили "наружу" , можно сделать вывод, что когда она виcела "внутри" , то во-всей компании или никому эта работа не нужна была , или все были неподходящие.
[quote="Mara":34p5aufs][quote="Нет-нет":34p5aufs]Взяли потому что первая подходящая попалась. Остальных Ганёнов просто не просматривали. [/quote:34p5aufs]
Именно! Первая подходящая! ( О чем я и толкую). А до тебя просто были неподходящие Ганёны, вот и все.[/quote:34p5aufs]
Да вполне возможно там еще не было Ганёнов, в случае если Нет-нет была 2я на интервью, сразу после румына.
Т.е. в толпе из 300 кандидатов СВ Ганёны наверяка присутствовали, но кандидаты на интервью явно сортировались не по фамилии.
Ну или таки из 300 именно СВ Нет-нет затмило собой всё остальное как редкий бриллиант.
[quote="Нет-нет":2wqd0g8e]
А где здесь дискриминация-то? : кто лучше подошел, того и взяли, ганён-не-ганён.
[/quote:2wqd0g8e]
В твоем случае ее нет. А тебе разве кто-то писал обратное? Дискриминация, это когда из двух совершенно равных кандидатов предпочитают своего, квебекуа. (В понятие "равные" я вкладываю все-все, включая "просто приятный человек". )
[quote="Jelena":1mromd94]
[/quote:1mromd94]
Т.е. в толпе из 300 кандидатов СВ Ганёны наверяка присутствовали, но кандидаты на интервью явно сортировались не по фамилии.
Ну или таки из 300 именно СВ Нет-нет затмило собой всё остальное как редкий бриллиант.
Выходит, так. Чистой воды! Однако , 300:1 — это еще хуже положение с "Ганенами", чем многие иммигранты рассказывают.
[quote="Taurus":vjsz5jug]
Конечно это всё к образованию и опыту прилагалось.[/quote:vjsz5jug]
Не обижайтесь, это я так потрындеть.
У меня получалось так что моё иммигранство как раз и помогало получить работу, на первой — начальник учился в Москве и одно из пожеланий к кандидату было знание русского языка для практики, на второй я была очень похожа на жену босса ( она из Украины, он Quebecois), на третьей — работала русская девушка, после неё взяли местную она за два года такого натворила в бухгалтерии что ни пером как говориться, специально менеджер русскоговорящего бухгалтера искал, не ошибся
О чем и речь. У разных начальников разные критерии к "больше других кандидатов понравился/подошел", далеко не все начальники-Ганёны выбирают в первую очередь исходя из фамилии, при более-менее одинаковой квалификации.
[quote="Mara":1mm69t5z] Однако , 300:1 — это еще хуже положение с "Ганенами", чем многие иммигранты рассказывают.[/quote:1mm69t5z]
Это не положение с "Ганенами" — это конкурс в гос.компанию на какую-то конкретную должность, с хорошими бенефитами.
В других компаниях или на другие должности соотношение может быть совсем другое.
[quote="Mara":1n1agj7n][quote="Нет-нет":1n1agj7n]
А где здесь дискриминация-то? : кто лучше подошел, того и взяли, ганён-не-ганён.
[/quote:1n1agj7n]
В твоем случае ее нет. А тебе разве кто-то писал обратное? Дискриминация, это когда из двух совершенно равных кандидатов предпочитают своего, квебекуа. (В понятие "равные" я вкладываю все-все, включая "просто приятный человек". )[/quote:1n1agj7n]
ГГГхххмммм…. Тут вообще-то топик об этом. О том, что если ты иванов, то не видать тебе. Но ты пиши еще, только так и говори "Согласна я с тобой Нет-нетка, нет никакой дискриминации". А то я почти в одиночку это доказываю.
[quote="Jelena":13hllmll][quote="Mara":13hllmll][quote="Нет-нет":13hllmll]Взяли потому что первая подходящая попалась. Остальных Ганёнов просто не просматривали. [/quote:13hllmll]
Именно! Первая подходящая! ( О чем я и толкую). А до тебя просто были неподходящие Ганёны, вот и все.[/quote:13hllmll]
Да вполне возможно там еще не было Ганёнов, в случае если Нет-нет была 2я на интервью, сразу после румына.
Т.е. в толпе из 300 кандидатов СВ Ганёны наверяка присутствовали, но кандидаты на интервью явно сортировались не по фамилии.
Ну или таки из 300 именно СВ Нет-нет затмило собой всё остальное как редкий бриллиант.
[/quote:13hllmll]
[u:13hllmll]но кандидаты на интервью явно сортировались не по фамилии.[/u:13hllmll] Блин, нет! Только по фамилии! Всех кебекуа вперед, а 10% иммигрантов в зад!
Хочешь пошлю тебе свое СВ? Обнять и плакать. хвастать там нечем.
п.с. БрУльянт даже я бы сказала!
.
[quote="Lascal":pc27sof8][quote="Jelena":pc27sof8]У вас очень чувствуется пренебрежительнoe отношение и к квебекскому французскому, и к самим квебекуа. Даже если вы это отрицаете. Думаю, они это тоже улавливают и отвечают вам взаимностью.[/quote:pc27sof8]
"Куда Вы? Куда, мамаша?" (c)
ваше "чувствуется" — это ваши проблемы
а так да … у меня пренебрежительнoe отношение к непрофессионалам
работаю сейчас в хорошей и большой компании, билингвизм, но все же французский рабочий
часть персонала — кебекуа. Полёт нормальный.
Не переживайте так.
[quote="Andromeda":pc27sof8]Чтот не сходится… А как же дискриминация? Или вы под фамилией Ганьон в Линкед Ине числитесь?[/quote:pc27sof8]
Это у вас не сходится. Я выше сбрасывал здесь ссылку на одну из компаний …
так что не поленитесь и найдите там не-Ганёнов
заодно может еще и афроамериканцев найдёте.[/quote:pc27sof8]
В смысле вы знаете одну компанию, куда вас не взяли и там дискриминация? Но туда, куда вас взяли — там же дискриминации нет? Правильно?
[quote="Lascal":3co07kbd][quote="Jelena":3co07kbd]У вас очень чувствуется пренебрежительнoe отношение и к квебекскому французскому, и к самим квебекуа. Даже если вы это отрицаете. Думаю, они это тоже улавливают и отвечают вам взаимностью.[/quote:3co07kbd]
"Куда Вы? Куда, мамаша?" (c)
ваше "чувствуется" — это ваши проблемы
а так да … у меня пренебрежительнoe отношение к непрофессионалам
работаю сейчас в хорошей и большой компании, билингвизм, но все же французский рабочий
часть персонала — кебекуа. Полёт нормальный.
Не переживайте так.
[quote="Andromeda":3co07kbd]Чтот не сходится… А как же дискриминация? Или вы под фамилией Ганьон в Линкед Ине числитесь?[/quote:3co07kbd]
Это у вас не сходится. Я выше сбрасывал здесь ссылку на одну из компаний …
так что не поленитесь и найдите там не-Ганёнов
заодно может еще и афроамериканцев найдёте.[/quote:3co07kbd]
Не поленилась, нашла 3 неместные фамилии)
Я просто понять не могу, они вас реально на антревю позвали, чтоб сказать, что вы им не подходите?
Т.е. вы не допускаете мысли, что кто-то имел лучшие квалификации и, простите, судя по всему, personnalité?
.
[quote="Нет-нет":1r41ddgd]…нет никакой дискриминации…[/quote:1r41ddgd]
ну с тем, что у принимающих на работу есть личные предпочтения, ты же не споришь?
это ведь тоже своего рода дискриминация
к слову те остальные 300, которые тоже хотели сидеть на твоем стуле — были просто кинуты, даже без возможности рассказать и показать, какие они танки и вообще молодцы — готовы на работе работу пахать!
как тут не вспомнить незабвенный "гараж"
[i:1r41ddgd]- Обсудить каждого пайщика в отдельности. Каждого голосовать и по числу голосов решить, кто тут лишний.
— Ласточка моя, маленькая, Нам для этого потребуется несколько недель.
— Хоть год. Для правды времени не жалко.[/i:1r41ddgd]
https://www.youtube.com/watch?v=9-clu6fRJfA (ссылка мосфильмская, встроенно не играется)
Если абстрагироваться от индивидуальных кейсов которые тут предлагают и рассматривают конечно дискриминация есть.
Ее не может не быть просто по умолчанию на уровне большинства. Я верю и не сомневаюсь, что у тех кто дискриминацию не видит либо не хочет видеть обязательно есть какой то знакомый "шеф", подруга, коллега, сосед, но следует помнить, что все это отдельные люди. Кроме того факт субьективности никуда не убрать, то есть что каждый из нас понимает под дискриминацией. Я выскажусь на тему профессиональной дискриминации. Она есть это факт со стороны квебекуа, дискриминация языковая прежде всего, ее чувствуют даже англофоны, что говорить уже об иммигрантах чей родной язык не английский и не французский.
http://montrealgazette.com/news/local-n … pushed-out
http://www.cbc.ca/news/canada/montreal/ … -1.4250998
https://matadornetwork.com/life/english … s-happens/
Это являние вполне обычно для народов-миноритариев, есть даже работы на эту тему. Например если поехать к баскам там тоже вполне так дискриминируют.
Ситуация осложняется тем, что юридичеси требования законны https://www.educaloi.qc.ca/en/capsules/ … ace-quebec
Однако в отличии от Франции например, где рынок самодостаточен и достаточно глубок, с одним французским не выехать среднему и крупному частному бизнесу в Северной Америке.
И я не думаю правильно когда бугалтер, или программист или слесарь доказывают что дискриминации нет. Это все прикладные профессии, что со слесаря спрашивать то, пилит ну пусть и дальше пилит, или бугалтер бумаги заполняет. Проблемы начинаются когда начинаешь карабкаться выше по карьерной лестница. Там уже есть дискриминация не только по языку, но уже и по происхождению, что кстати очень типично для франкофонной среды в целом. Снобизм во франции известная проблема, очень часто слышал это от людей кто из Франции эмигрировал в Квебек.
Вот вам невыдуманная история, у меня одноклассник тамилец, который вырос здесь, у него чистый английский и французский с местным акцентом. Он работает в Deloitte. Он мне пожаловался, что в отличии от Торонто, где ты можешь запросто встретить индуса либо пакстанца в middle и top-management, тут на 90% все укомплектовано местными белыми.
Вот сколько выходцев из СНГ здесь работают на middle (не тим лид) и top-management должностях? я знаю только одного. Компания Онтарийская)))
Я бы сказал так, дискриминация тут заметнее чем в любой англофонной провинции или штатах.
Ой, всё. Кто хотел услышать мой мессадж, те услышали. Ребята, не верьте в дискриминацию, не ссыте, вам воздастся по вашему профессионализму. Пусть другие ноют, как их бедненьких задискриминировали.