Вуаля мои выводы относительно ургентной и не только медицины в Канаде, навеянные после 5-часового ожидания в [i:2k3arjan]walk-in clinic[/i:2k3arjan], получения предписания «пить тайленоль». Не помог тайленоль. Дописываю из уржанс, уже на сей раз госпиталя. Чувствую себя, как в микро-холодильнике.. И жарко и холодоно. А главное очень долго и страшно опять получить предписание пить тайленоль, когда уже не помешает антибиотик. Передо мной человек 45, ждать до вечера, а может быть и ночи…
Здоровье — очень важный вопрос, серьезней не бывает. И мои рассуждения о том, как такое может быть в одной из самых гуманистических стран мира. Это всего лишь мое ИМХО. Я не претендую на истину и не хочу притягивать негатив. Выводы эти сделаны на основе моего опыта и знакомства с системой. Я не перечеркиваю ежедневных усилий врачей по спасению людей. Также не предмет разговора блестяще выполненные операции по спасению больных детей или стариков. Эти операции делают везде, во всех странах мира при условии вовремя и грамотно поставленного диагноза и не всегда за 200 тысяч в год со старта, а часто за копейки и на голом энтузиазме. И я не буду здесь обсуждать бедственное положение медицины на Украине, России или Молдове. Меня также не волнует Гондурас, меня волнует страна, где живу я и близкие.
• [i:2k3arjan]В целом, при справедливом распределении человеческих ресурсов в богатой стране Канада и решении жизненных проблем, такая важная частность, как обслуживание человека с медицинской точки зрения, не находится на должном уровне. Для приезжающих из других систем, не привыкших к ТАКОМУ, становится очевидным, что это архаичная, отсталая система, требующая общественного внимания и преодоления эгоистических интересов очень узкой, но очень влиятельной группы общества (гильдии), которая еще к тому же не воспроизводит сама себя.
• Пропорция врач per capita в Квебеке удручающая. Каждый год (посмотрите статистику), сколько приезжает в Канаду иммигрантов? И все болеют, их дети тоже. Также проверьте данные, сколько врачей выпускают учебные заведения и сколько из них останутся работать в Квебеке, а не уедут в Штаты.
• Корпорации в виде орденов и прочих организмов держат «общак» и не дай бог разрешить медсестрам или врачам с заграничными дипломами их потеснить. Совершенно невообразимо разрешить работать, как в той же Британии или Эмиратах, польским медсестрам или болгарским хирургам – ведь в Канаде физиологически люди устроены иначе, у них есть хвост и пятая нога. И в фармакологии вещества взаимодействуют по-другому, по-канадски, не совсем так, как в остальном мире.
• Эскулапы в Канаде полубоги – гильдия не даст диктовать правила, пусть даже страна переживает жуткий недостаток в медицинских работниках. Население же стареет. Ну и что? Как можно пустить на рабочие места врачей с неканадскими дипломами?
• Если попробовать «разъяснить» местных врачей и заставить признать дипломы спецов из других стран, то члены гильдии, скорее, сложат скальпель и градусник в знак протеста. Врач, который зарабатывает от 150 тысяч в год, просто устроит забастовку и не будет лечить вообще, чем согласится увеличить кол-во врачей-коллег за счет иммигрантов.
• Многие, еще не приехавшие иммигранты, полагают, что они будут кататься на родину «на техосмотр и диспансеризацию». Эти утешения хороши для тех, кто, заплатив за счета, квартиру, машину и тррр, будет иметь избыток денег на семью из трех-пяти человек на итог периода для поездки на родину. А если прихватил пульпит или что-то с сердцем – такая «починяющая и общеукрепляющая» поездка не осуществима ввиду нетранспортабельности пациента и ургентности случая.
• Отсюда — дело утопающего – не болеть. Если заболел – прими тайленоль, даже если у тебя обострение гастрита.
• Правило: с врачом нельзя спорить, показывать свою осведомленность в сфере диагностики и фармакологии. Ничего, что он смотрит на тебя, как Ленин на буржуазию. Ни в коем случае нельзя задавать неловкие вопросы. Как то: почему вместо обычной фолиевой кислоты он выписывает тебе какие-то розовые витаминки в ярких блистерах втридорога или почему вместо одного противовоспалительного препарата или антибиотика выписывает (по разным причинам ему или ему афилированной фармокомпании удобный аналог) в 10 раз дороже? Или почему не назначает элементарный тест УЗИ (правда, от 3 месяцев ожидания)? А предлагает «понаблюдать»?
• В случае медицинской ошибки с врачом-вредителем НИЧЕГО нельзя сделать, ни засудить, если они тебя взрежут, ни «подвесить» его лицензию. Предпринять против некомпетентности нельзя НИЧЕГО. Корпоративные правила – их бронежилет.
[/i:2k3arjan]
[u:2k3arjan]Вопрос наивных барышень[/u:2k3arjan]: почему же они так долго живут? И почему Канада во всяких рейтингах в лидерах стран?
[u:2k3arjan]Мой ответ[/u:2k3arjan]: за счет хорошей наследственности – исконные канадцы – это крепкие люди, коих предки преодолели океаны, бесчисленные моря. Это были самые ВЫНОСЛИВЫЕ и ЗДОРОВЫЕ ЛЮДИ. Те, кто не помер от неурожая, страшных болезней, жестокого климата, кто победил индейцев — вот это и есть кебекуа и бритиши. Их потомки. Эти потомки выживших — люди с очень сильным иммунитетом. Естественный отбор в действии.
Второй ряд факторов «рейтинговости» — в Канаде нету такого чудовищного кол-ва убийств на 1000 населения, насильственных преступлений, повального пьянства, кол-ва смертельных исходов ДТП, беспризорников, а главное – бесконечного чувства безнадеги и невозможности что-либо изменить в своей жизни. Ну да, не Африка.. Но, пардон, опять же, какое это имеет отношение Африка к системе здравоохранения в Канаде?
Поэтому у нежных новоприбывших, которые прилетели на самолетах с теплыми сортирами из мест гораздо более расслабленных, есть уникальная возможность подивиться, сидя с ребенком в emergency 9 часов кряду…Чтобы получить предписание «принимать тайленоль».
[u:2k3arjan]Итог[/u:2k3arjan]: состояние медицинской системы (еще раз подчеркиваю – меня не волнуют Гандурасы) в Канаде можно охарактеризовать выражением[b:2k3arjan] «непрямое насилие» [/b:2k3arjan] одной части населения и их шкурных интересов против остального большинства, нуждающегося в надлежащем уровне мед. услуг, которые нельзя получить даже за деньги, частную страховку и мзду. В Канаде нет никакого блата, деньги не продвигают тебя в общей очереди в уржанс на руках с больным ребенком. Вот тогда и чувствуешь свое бессилие перед этим молохом. Человеку из страны, где хотя бы когда-то были понятия о медицине (и о ужас! врач приходил НА ДОМ), привыкнуть или приспособиться нельзя. Опять же повторюсь: позитивная гамма чувств от пребывания в Канаде в одной квартире вдесятером (зато ведь не под пальмой) и от взаимодействия с институтами, особенно социальными, жителей Сенегала и прочих Сомали меня не интересует.
Медицина в Канаде — бизнес. Причем не всегда честный, как и любой другой бизнес. Это не просто не исключение, но для нас это ВОПИЮЩЕЕ неисключение. Нас может НЕ касаться бизнес производства шпунтиков для винтиков и индустрия покраски днищ тракторов – а вот состояние системы здравоохранения касается абсолютно каждого, от рождения до смерти.
Те, кто приехали за последние 10-15 лет, и сейчас приезжают, будут составлять основную часть Канады, самую динамичную и влиятельную, в том числе по возрасту. Не только они, но и их дети. Исконное население – поколенчески (беби-бумеры стареют) не активно, уже малодинамично, традиционно пассивно и малообразованно, по сравнению с приезжающими, плохо сознает глубину этой проблемы, свыклось с ней, как свыкается лежачий больной или заключенный в тюрьме. Пингвины не осознают досконально своего несчастия. Но зачем-то регулярно снимают на эту тему репортажи по провинциальным и федеральным каналам. Я как-то за свободу слова таки переживаю меньше..
А другим не стоит свыкаться – а необходимо требовать для себя и своих детей приведения в соответствие предельно отсталой и архаичной системы к уровню развития цивилизации. Любое решение проблемы начинается с ее осознания.
[b:2k3arjan]P.S.[/b:2k3arjan]
Если ничего сказать по существу, кроме хамства, не получается, не флудьте тему. Она и вправду «больная». И не надо узревать в ней непроходимый негатифф – это, как правило, восприятие женщин – у них часто низкий порог восприятия неприятных вещей и фактической инф-ии. Не надо впадать в истерику. Просто имеет смысл эти вещи осознавать. Канадская медицина – не мертвец, чтобы говорить о ней только хорошо.
[quote="Цифра":22f20rob][quote="elefant":22f20rob][quote="Цифра":22f20rob]
а чё, у семейного врача будет без очереди?
[/quote:22f20rob]
Если их будет достаточно, то в случае уржанса вполне возможно, что да. Гляньте ситуацию в соседнем Онтарио, несмотря на то, что они тоже в долгах как в шелках…[/quote:22f20rob]
даже в кассу в ижее есть очередь, а вы хотите ко врачу без.
странный какой-то слон…
и почему с гриппом нужен обязательно семейный врач?[/quote:22f20rob]
да это к примеру… не придирайтесь к сло(в/н)ам
народ, ну я не знаю…
я попадаю ко врачу в течении максимум 4-х часов (если припёрло не ночью и не в воскресенье).
к специалисту попасть трудно, но с элементарными-то болячками что за проблемы?
[quote="elefant":1u09m5ps][quote="Choibolsan":1u09m5ps][quote="tsvok":1u09m5ps]
Спасибо, Carotte, … за… эту хрень…[/quote:1u09m5ps]
Согласен. Полная хрень.
[/quote:1u09m5ps]
Хрень говорит тот, кто отрицает очень неважную ситуацию с медициной в Квебеке.
Все что написала Каррот, грустная, но правда:
— Жуиф: я провел около 16-17 часов в уржансе, из них 10 на каталке в коридоре
— Жуиф: первый специалист-диагност ко мне подощел после 13 часов мучений, до этого медсестры подрывали мой жизненный уровень бесконечными анализами крови «которые ничего не показывали, все вроде как в порядке». В итоге, под выписку мне капельницы ставили уже в вены впредплечье, а не на кистях руки или локтевом сгибе. Искололи по самое не балуйся.
Правда прооперировали на следующее утро, через 32 часа после обращения в уржанс.[/quote:1u09m5ps]
это вам крупно повезло))) в -Lemoyne в прошлом году очередь в уржансе достигла 48-ми часов ожидания(((
[quote="Carlton":2e037hhg]
это вам крупно повезло))) в -Lemoyne в прошлом году очередь в уржансе достигла 48-ми часов ожидания((([/quote:2e037hhg]
[url=http://choibolsan.com/596/:2e037hhg]Мы ждали 8 часов. Особых претензий нет.[/url:2e037hhg]
дык это не я придумала, это радио Канада возмущалось
[quote="Цифра":3by56rx7]народ, ну я не знаю…
я попадаю ко врачу в течении максимум 4-х часов (если припёрло не ночью и не в воскресенье).
[/quote:3by56rx7]
У меня даже 4-х ни разу не было — 2,5 максимум. При этом нет необходимости сидеть в очереди, можно подойти к назначенному в регистратуре времени. Это клиника сан-рандеву в Вердане, семейного нет и не искала.
В госпитале по-разному. В последний раз была в Верданском где-то полгода назад, приехали в 4 утра с подозрением на камень в почках (острые боли). В приемной не было ни души, в смысле вообще не было очереди. Медсестра приняла сразу, морфин и всё такое, сразу же на носилки и в большую палату с занавесками. Врач обследовал через 5 часов, скан, результаты скана в течение часа. Лечение тут же.
А до этого где-то год назад была почти 10-часовая очередь как следствие глубокого, но неопасного пореза. (Я сопровождала оба раза).
[quote="Choibolsan":177ng1nd][quote="Цифра":177ng1nd]
[/quote:177ng1nd]
а чё, у семейного врача будет без очереди?
Очередь — это когда 3-5 часов.
Когда 3-5 дней, какая же это очередь?[/quote:177ng1nd]
К нашей семейной до 4 апреля все забито (и это я звонила неделю назад!!!), но ресепсионистка мне сказала — если вас это не деранж па, приезжайте после обеда, в порядке живой очереди примет — никуда не денется… (наверное, для таких случаев и есть люфт — последний час работы — записывают до 16.00, работают до 17, т.е. до последнего сидящего клиента).
[quote="Carlton":22avisif]
это вам крупно повезло))) в -Lemoyne в прошлом году очередь в уржансе достигла 48-ми часов ожидания((([/quote:22avisif]
дык потому что я стенал и твердил, что мне фигово. ))))
[quote="elefant":j7bnrxg8][quote="Carlton":j7bnrxg8]
это вам крупно повезло))) в -Lemoyne в прошлом году очередь в уржансе достигла 48-ми часов ожидания((([/quote:j7bnrxg8]
дык потому что я стенал и твердил, что мне фигово. ))))[/quote:j7bnrxg8]
слабо вы как-то стенали, стенали б посильнее, ждать пришлось бы меньше
))) не знаете что-ли, что стоны — одна из основных сотавляющих шкалы приоритетов на триаже
[quote="Carlton":3inunw2s][quote="elefant":3inunw2s][quote="Carlton":3inunw2s]
это вам крупно повезло))) в -Lemoyne в прошлом году очередь в уржансе достигла 48-ми часов ожидания((([/quote:3inunw2s]
дык потому что я стенал и твердил, что мне фигово. ))))[/quote:3inunw2s]
слабо вы как-то стенали, стенали б посильнее, ждать пришлось бы меньше
))) не знаете что-ли, что стоны — одна из основных сотавляющих шкалы приоритетов на триаже[/quote:3inunw2s]
Да не, в палату уржанса я попал через 15 минут после триажа, а в триаж за 5 минут. Все остальное было уже потом уже в лечебной части уржанса (каталка в коридоре, ожидание врача и т.д…)
[quote="elefant":1w1bwi1w][. Долбануть орден посильнее, чтобы с чиреем в попе бежали не в уржанс, а к семейному врачу или в CLSC на вок-ин. Я четвертый год здесь и у меня до сих пор нет семейного врача. А надо бы. Особенно когда подгрипповываешь и надо бы дней 3-5 дома поваляться с вменяемым лечением, нужна записка от врача, чтобы на работе проаппрувили количество сик-дней более, чем 3. Но чтобы ее получить нужно по 6-7 часов в размазанном состоянии сидеть в CLSC. .[/quote:1w1bwi1w]
визита к семейному все равно дольше ждать.
[quote="elefant":2fk992kz][quote="Цифра":2fk992kz]
а чё, у семейного врача будет без очереди?
[/quote:2fk992kz]
Если их будет достаточно, то в случае уржанса вполне возможно, что да. Гляньте ситуацию в соседнем Онтарио…[/quote:2fk992kz]
глянула. меньше недели , живя в Торонто, не получалось ждать.
elefant, если вам нужен семейный врач, то могу посоветовать позвонить в клинику на ИДС , записаться к доктору Брауну ( 514) 767-2683. лично меня он вполне устраивает и хоть мы сейчас переезжаем с ИДС, я врача менять не собираюсь.
слоник, тебе же рассказали способ как не болеть, чего ты мучаешься?
[quote="Mara":202z07od]elefant, если вам нужен семейный врач, то могу посоветовать позвонить в клинику на ИДС , записаться к доктору Брауну ( 514) 767-2683. лично меня он вполне устраивает и хоть мы сейчас переезжаем с ИДС, я врача менять не собираюсь.[/quote:202z07od]
Позвоните сами для начала. Раньше чем через месяц он не принимает) Смысла в таком враче ИМО нету! Если я заболел сегодня то через месяц я или сам выздоравлю или ласты склею(в зависимости от серьезности недуга). А сан рандеву, сидя в очереди пол дня, к нему любой может попасть. Объясните смысл иметь такого врача? Тем более как врач(в смысле целитель) он никакой ИМО.
[quote="Mara":1f7cb49y]elefant, если вам нужен семейный врач, то могу посоветовать позвонить в клинику на ИДС , записаться к доктору Брауну ( 514) 767-2683. лично меня он вполне устраивает и хоть мы сейчас переезжаем с ИДС, я врача менять не собираюсь.[/quote:1f7cb49y]
да я уже сам оклемался
[quote="Цифра":2qeamrbp]слоник, тебе же рассказали способ как не болеть, чего ты мучаешься?
[/quote:2qeamrbp]
у меня йодопрофицит)))
[quote="Jelena":itcnu2aj][quote="Carotte":itcnu2aj] То есть стареющему канадскому населению место в CHSLD, а не в госпитале с их миллиардной инфраструктурой, лабораториями и квалифицированными спецами.
[/quote:itcnu2aj]
Полины на вас нет.
Насколько знаю, в CHSLD тоже нехватка мест.[/quote:itcnu2aj]
Жож такое? Именно потому, что место дедам в CHSLD, а не в госпиталях, где нужно детей, слонов лечить
, делать диагностику и последюущее лечение, а не осуществлять уход (есть разница между уходом, диагностикой и лечением) — по большей части деды вынуждены собой забивать госпитали. А мэст в СHSLD [b:itcnu2aj]ТОЖЕ НЕТУ.[/b:itcnu2aj] Бебибумеры дряхлеют, а бенефисьеров и прочего мед. персонала с инфраструктурой (ничего не строят ведь) нету. Серкль висьё.
[quote="Mara":itcnu2aj][quote="Bad":itcnu2aj] Вон я в Верданском госпитале чувака с капельницей и в больничной рубашке на лавочке под уржансем видел. [/quote:itcnu2aj]
eгo могли вывезти воздухом подышать те, кто пришел проведать , а те, кто сам ходит, возя за собой капельницу на колесиках, выходят покурить.[/quote:itcnu2aj]
Худ. прием Bad’a наз-ся ирония. Горькая ирония.
[quote="Choibolsan":itcnu2aj][quote="Carlton":itcnu2aj]
это вам крупно повезло))) в -Lemoyne в прошлом году очередь в уржансе достигла 48-ми часов ожидания((([/quote:itcnu2aj]
[url=http://choibolsan.com/596/:itcnu2aj]Мы ждали 8 часов. Особых претензий нет.[/url:itcnu2aj][/quote:itcnu2aj]
Особых претензий нет? Да вы важ ЖЖ-рассказе еще раз перечитайте. Что же вы за такой человек, американцами стрелянный, олигархами битый, что 8 часов [quote:itcnu2aj]После чего, мы вернулись назад, греть пластик в приёмной[/quote:itcnu2aj] на стульях, которые предлагают гостям, от которых хотят побыстрее избавиться, и нету претензий.. Вы же находка для квебекской медицины. Такой, как вы, гвоздь переварит и запить не попросит:lol:.
А пики заболеваний? Когда ты хоть об стенку в уржансе убейся, но сиди на пластиковом стуле в общей очереди все 25 чсов? А дети малые?
[quote:itcnu2aj]Более, того у меня нет претензий к клинике из-за ожидания. Видя, каких полуживых привозили на скорых, совсем не хотелось идти вперед них. Да и больных детей принимали вперед всех.[/quote:itcnu2aj]
Про больных детей вперед всех — неправда. Не вперед всех, а просто приоритет им чуть выше из жалости ставят. А так в общей очереди всех с тем же приоритетом.
Сидя совсем недавно в очереди в ЛеМуане, когда возмутилась медсестре на триаже, почему мама с ребеночком месяцев 5 сидит уже ШЕСТОЙ ЧАС и почему ее вообще приняли, а не послали в Ст. Жустин или еще куда, где детьми занимаются, она мне ответила, что в ЛеМуане у них есть педиатрия, а накануне из детских госпиталей отправляли после 18 часов ожидания домой. Ибо это ожидание могло превратиться в 36. Про принцип универсальности почитайте. Щастье для всех и всегда, а не нельзя болеть по выходным и т.п.
В конце концов, 5-месячный ребеночек прошел через 1.5 часа и того 7.5 где-то (думаю, медесестра его продвинула, сделала reevaluation, потому что подвозили после аварий и прочих на каталках, подозрительно быстро).
А когда я уходила после моих законных 10 часов (повезло! приоритет был 3), на крылечке стоял мужик, не молодой, и плакал. Говорит, ждет с двух часов дня и все никак (разговор состоялся в 6 утра следующего дня). Недостаточно плох?
А какую-то велферщицу привезли — она так стенала. И все время просила у гарда (который номерок выдает) блевательницу и громко туда харкала, чем приводила толпу из терпил ЛеМуана в дикий восторг. Благодаря чему и прорвалась вперед, вышла совершенно бодрая и залеченная
. Отсюда урок — обучение в Щуке или Щепке — не бесцельно просранные годы. В Квебеке очень даже мастерство сгодится.
Да в том-то и цимес! Что не должны люди с бо-бо, больным горлом, острым приступом гастры или еще какой-то, как у вас, хворью сидеть в приемной уржанса, куда привозят раненых и поломанных. Это нонсенс. Должен быть доступ к специалисту. Когда у меня в далеком Лимпопо болело горло, я шла к лору, когда у меня был сезонный гастрит, я шла к гастроантрапологу.. А мне только вот опять же сообщили, что женералист за направление к спецу получает рестурн.. АФИГЕТЬ. То есть даже во времена доочередные уже все было поделено.
Претензий нет..
[quote="elefant":itcnu2aj]
Хрень говорит тот, кто отрицает очень неважную ситуацию с медициной в Квебеке.[/quote:itcnu2aj]
Слона жалко. Детей в очередях жалко. Что делать с эмпатией?
[quote="Цифра":itcnu2aj]слоник, тебе же рассказали способ как не болеть, чего ты мучаешься?
[/quote:itcnu2aj]
А вот и против бед один ответ
Кто о чем, а я о выборах:
http://coalitionavenirquebec.org/fr/position/details/23
[quote="Carotte":1bkefkcb]Особых претензий нет? Да вы важ ЖЖ-рассказе еще раз перечитайте. …[/quote:1bkefkcb]
Перечитал. Все правильно.
Особых претензий как не было, так и нет.
[quote="Carotte":xsix0lq4]Бебибумеры дряхлеют, а бенефисьеров и прочего мед. персонала с инфраструктурой (ничего не строят ведь) нету[/quote:xsix0lq4]
Да все есть
Денег тока жалко чтоб посты новые открывать
Так, чисто для примера — к-во медсестер на душу населения в Квебеке выше, чем в Онтарио
Ну и медицина и образование — две самые основные части расходов бюджета провинции, но при этом chsld скорее наймет медсестру sur rappel через агенство, чем на пост напрямую — а это раза этак в 2 дороже
Т.е. как бы все есть для нормального функционирования, систему тока никак не могут заставить работать нормально, никто денег не считает.
Вернее, считают — но очень специальным образом
[quote="Carotte":2djs4xba]
…Со слов того же дохтера — расходы ГОСУДАРСТВА на здравоохранения доходят до [b:2djs4xba]40%[/b:2djs4xba] ВВП Квебека! Это наши деньги, то бишь налоги.[/quote:2djs4xba]
Health spending accounted for [b:2djs4xba]11.4%[/b:2djs4xba] of GDP in Canada in 2009 (compared with an average of [b:2djs4xba]9.5%[/b:2djs4xba] across OECD countries).
http://www.oecd.org/dataoecd/46/33/38979719.pdf
В 2007 расходы на здравоохранение в Канаде составляли [b:2djs4xba]10.1%[/b:2djs4xba] ВВП.
http://www.cihi.ca/cihi-ext-portal/inte … se_19nov09
Здесь можно посмотреть, какие страны входят в OECD:
http://www.oecd.org/pages/0,3417,en_367 … _1,00.html
[quote="Jelena":8fppkh2q][quote="Carotte":8fppkh2q]
…Со слов того же дохтера — расходы ГОСУДАРСТВА на здравоохранения доходят до [b:8fppkh2q]40%[/b:8fppkh2q] ВВП Квебека! Это наши деньги, то бишь налоги.[/quote:8fppkh2q]
Health spending accounted for [b:8fppkh2q]11.4%[/b:8fppkh2q] of GDP in Canada in 2009 (compared with an average of [b:8fppkh2q]9.5%[/b:8fppkh2q] across OECD countries).
http://www.oecd.org/dataoecd/46/33/38979719.pdf
В 2007 расходы на здравоохранение в Канаде составляли [b:8fppkh2q]10.1%[/b:8fppkh2q] ВВП.
http://www.cihi.ca/cihi-ext-portal/inte … se_19nov09
Здесь можно посмотреть, какие страны входят в OECD:
http://www.oecd.org/pages/0,3417,en_367 … _1,00.html[/quote:8fppkh2q]
Речь о провинциальном бюджете
Здесь очень подробная сравнительная таблица excel по годам и странам.
http://www.oecd.org/document/16/0,3746, … _1,00.html
Health expenditure
— Total expenditure on health, % of gross domestic product
— Total health expenditure per capita, US$ PPP
— Total health expenditure, average annual growth rate per capita
— Public health expenditure, average annual growth rate per capita
— Public expenditure on health, % of total expenditure on health
— Public health expenditure per capita, US$ PPP
— Out-of-pocket expenditure on health, % of total expenditure on health
— Out-of-pocket expenditure on health, US$ PPP
— Pharmaceutical expenditure, % total expenditure on health
— Pharmaceutical expenditure per capita, US$ PPP
[quote="loco":18n1oiuc]
Речь о провинциальном бюджете[/quote:18n1oiuc]
Total health care spending continues to vary by province, with spending [i:18n1oiuc]per person[/i:18n1oiuc] expected to be highest in Alberta and Manitoba at $6,266 and $6,249, respectively. British Columbia and [b:18n1oiuc]Quebec[/b:18n1oiuc] are forecast to have [b:18n1oiuc]the lowest health expenditure per capita [/b:18n1oiuc]at $5,355 and $5,096, respectively.
http://www.cihi.ca/CIHI-ext-portal/inte … SE_28OCT10
[quote="Jelena":x6v6ybzl][quote="loco":x6v6ybzl]
Речь о провинциальном бюджете[/quote:x6v6ybzl]
Total health care spending continues to vary by province, with spending [i:x6v6ybzl]per person[/i:x6v6ybzl] expected to be highest in Alberta and Manitoba at $6,266 and $6,249, respectively. British Columbia and [b:x6v6ybzl]Quebec[/b:x6v6ybzl] are forecast to have [b:x6v6ybzl]the lowest health expenditure per capita [/b:x6v6ybzl]at $5,355 and $5,096, respectively.
http://www.cihi.ca/CIHI-ext-portal/inte … SE_28OCT10[/quote:x6v6ybzl]
Да можно на сайт минфинансов пройти и поглядеть
http://www.tresor.gouv.qc.ca/fileadmin/ … an_ANG.pdf
45% расходной части бюджета — расходы на медицину в 2010-2011 гг
[quote="loco":qlytvyuw]
Речь о провинциальном бюджете[/quote:qlytvyuw]
Вообще то медицина это чисто провинциальная юрисдикция. Или нет?
[quote="Bad":14s2d3ag][quote="loco":14s2d3ag]
Речь о провинциальном бюджете[/quote:14s2d3ag]
Вообще то медицина это чисто провинциальная юрисдикция. Или нет?[/quote:14s2d3ag]
Ага
[quote="loco":257kzi96]Да можно на сайт минфинансов пройти и поглядеть
http://www.tresor.gouv.qc.ca/fileadmin/ … an_ANG.pdf
45% расходной части бюджета — расходы на медицину в 2010-2011 гг[/quote:257kzi96]
Речь шла о процентах от ВВП, не так ли?
Если исходить, что ВВП Квебека [i:257kzi96]per capita[/i:257kzi96] в 2010 был $40,394, как указывает Википедиа,
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Ca … ic_product
то приблизительный процент расходов на медицину — 12.62% от ВВП Квебека.
В Квебеке самые низкие расходы здравоохранения на человека, по сравнению с другими провинциями Канады. Из прогноза CIHI на 2011:
Quebec — 5,261 $
British Columbia — 5,450 $
Ontario — 5,792 $
Prince Edward Island — 6,115 $
Nova Scotia — 6,288 $
New Brunswick — 6,358 $
Saskatchewan — 6,421 $
Manitoba — 6,463 $
Alberta — 6,570 $
http://www.cihi.ca/CIHI-ext-portal/ppt/ … on_2011_en
[quote="Jelena":7bhenipg][quote="loco":7bhenipg]Да можно на сайт минфинансов пройти и поглядеть
http://www.tresor.gouv.qc.ca/fileadmin/ … an_ANG.pdf
45% расходной части бюджета — расходы на медицину в 2010-2011 гг[/quote:7bhenipg]
Речь шла о процентах от ВВП, не так ли?
Если исходить, что ВВП Квебека [i:7bhenipg]per capita[/i:7bhenipg] в 2010 был $40,394, как указывает Википедиа,[/quote:7bhenipg]
Значит, кто-то из них врет
Осталось решить, кто — министрство финансов провинции или википедия
К тому же речь шла о расходной части бюджета
[quote="Algo":1nde0cts]Как поможет америка решению поставленных вопросов?: [/quote:1nde0cts]
Чисто психологически поможет, хорошо мозги вправляет. Когда вы увидите билл из госпиталя за, скажем, вырезанные гланды, даже при наличии самой-пресамой частной страховки (которая никогда не покрывает на 100%) вы начнёте очень активно а) закалять детей б) заниматься спортом сами в) молиться, чтобы не заболеть д) думать о том, что же такое preexisting condition, и в какой момент оно появляется и е) помножать свою зарплату на количество часов, проведенное в очереди и воспринимать это как свою вторую работу.
[quote="Jelena":k1imhiwl]Но именно так это работает в ближайшей ко мне клинике сан-рандеву. Я подхожу к открытию (до открытия ни разу не пробовала), естественно не первая. В регистратуре меня записывают и обычно говорят подойти через 2 часа. Поскольку клиника недалеко от дома, то я возвращаюсь.
Подойдя к назначенному времени, жду минут 15-30. Если врач назначает повторный визит, то говорит точное время когда подойти. Подхожу в этот день и ждать приходится минут 10, не больше.[/quote:k1imhiwl]
Ну т.е. день на это убить надо.
Или полдня минимум
Некоторые, знаете ли, и на работу ходят, с 9 до 6-ти каждый день
в продолжение обсуждения наболевшей проблемы , чтобы немного разбавить серые тона
http://www.tetesaclaques.tv/l_hopital_videpisode2861
[quote="loco":lvwa4x8a][quote="Jelena":lvwa4x8a]Но именно так это работает в ближайшей ко мне клинике сан-рандеву. Я подхожу к открытию (до открытия ни разу не пробовала), естественно не первая. В регистратуре меня записывают и обычно говорят подойти через 2 часа. Поскольку клиника недалеко от дома, то я возвращаюсь.
Подойдя к назначенному времени, жду минут 15-30. Если врач назначает повторный визит, то говорит точное время когда подойти. Подхожу в этот день и ждать приходится минут 10, не больше.[/quote:lvwa4x8a]
Ну т.е. день на это убить надо.
Или полдня минимум
Некоторые, знаете ли, и на работу ходят, с 9 до 6-ти каждый день[/quote:lvwa4x8a]
И с работы в больницу не отпускают? Даже на полдня?
Тогда единственный выход — болеть по выходным.
[quote="coda":1r22h3tc][quote="Algo":1r22h3tc]Как поможет америка решению поставленных вопросов?: [/quote:1r22h3tc]
Чисто психологически поможет, хорошо мозги вправляет. Когда вы увидите билл из госпиталя за, скажем, вырезанные гланды, даже при наличии самой-пресамой частной страховки (которая никогда не покрывает на 100%) вы начнёте очень активно а) закалять детей б) заниматься спортом сами в) молиться, чтобы не заболеть д) думать о том, что же такое preexisting condition, и в какой момент оно появляется и е) помножать свою зарплату на количество часов, проведенное в очереди и воспринимать это как свою вторую работу.[/quote:1r22h3tc]
ну это и в Квебеке без всякой омериги получается — посидев в госпитале хочется сдохнуть быстро и без мучений
[quote="acuna-matata":myi8r03g]
И с работы в больницу не отпускают? Даже на полдня?
Тогда единственный выход — болеть по выходным.[/quote:myi8r03g]
Еще как пускают. Кто же на святое покусится? Только если в трудовом договоре [i:myi8r03g]sick days[/i:myi8r03g] нэма (как у, пожалуй, большинства иммигрантов), то тебя накажут дважды: ты заболел, испытал удовольствие сидения в XX-часовой очереди, да еще из paycheck’а вычтут твои хвори. А рент платить первого числа..
[quote="Carotte":1k1f8goq]
Еще как пускают. Кто же на святое покусится? Только если в трудовом договоре [i:1k1f8goq]sick days[/i:1k1f8goq] нэма (как у, пожалуй, большинства иммигрантов), то тебя накажут дважды: ты заболел, испытал удовольствие сидения в XX-часовой очереди, да еще из paycheck’а вычтут твои хвори. А рент платить первого числа..[/quote:1k1f8goq]
Умные кебекуа, у которых нет сик-дней оформляют досье на шомаж и болеют в своё удовольствие.
[quote="acuna-matata":22uu12xt][quote="loco":22uu12xt][quote="Jelena":22uu12xt]Но именно так это работает в ближайшей ко мне клинике сан-рандеву. Я подхожу к открытию (до открытия ни разу не пробовала), естественно не первая. В регистратуре меня записывают и обычно говорят подойти через 2 часа. Поскольку клиника недалеко от дома, то я возвращаюсь.
Подойдя к назначенному времени, жду минут 15-30. Если врач назначает повторный визит, то говорит точное время когда подойти. Подхожу в этот день и ждать приходится минут 10, не больше.[/quote:22uu12xt]
Ну т.е. день на это убить надо.
Или полдня минимум
Некоторые, знаете ли, и на работу ходят, с 9 до 6-ти каждый день[/quote:22uu12xt]
И с работы в больницу не отпускают? Даже на полдня?
Тогда единственный выход — болеть по выходным.[/quote:22uu12xt]
Отпускают. Но надо обоснование — мол, болен.
А я вот просто хочу сходить проверить колено свое, болит
С работы могут и не отпустить, мол, иди на выходных, это не срочно
Мелочь, вопщем-то, можно и на выходных. Но надо вставать в 6.30 утра(в субботу!), ехать в очередь, потом домой, потом опять ехать и т.п.
В результате 10-ти минутный визит превращается в потерянные полдня
[quote="Choibolsan":1thdu8j2][quote="Carotte":1thdu8j2]
Еще как пускают. Кто же на святое покусится? Только если в трудовом договоре [i:1thdu8j2]sick days[/i:1thdu8j2] нэма (как у, пожалуй, большинства иммигрантов), то тебя накажут дважды: ты заболел, испытал удовольствие сидения в XX-часовой очереди, да еще из paycheck’а вычтут твои хвори. А рент платить первого числа..[/quote:1thdu8j2]
Умные кебекуа, у которых нет сик-дней оформляют досье на шомаж и болеют в своё удовольствие.[/quote:1thdu8j2]
За полторы штуки в мес? Спасибо, не надо
Я давно подозреваю, что живу в какой-то другой Канаде: мужа с работы отпускают без проблем, ладно мужа, но ни один из наших знакомых еще не пожаловался на то, что его «наказали» за часы проведенные в больнице. К женералисту трачу в худшем случае полдня, взяв с утра талончик. Да, ножками самам прихожу в клинику, беру и ухожу. Если надо еще быстрее, прихожу за 30 мин до открытия и получаюсь в первой пятерке, по кругу получается час потери, можно к 9-10 на работу успеть. Но это же надо столько телодвижений сделать, а не царское это дело!
НЕ хотите принимать к сведнеию — не принимайте, тогда точно остается только одно — жаловаться и страдать. Ах, да они еще и рент ежемесячный требуют! Это последняя степень наглости!
[quote="loco":l4oenhl0]
Отпускают. Но надо обоснование — мол, болен.
А я вот просто хочу сходить проверить колено свое, болит
С работы могут и не отпустить, мол, иди на выходных, это не срочно
Мелочь, вопщем-то, можно и на выходных. Но надо вставать в 6.30 утра(в субботу!), ехать в очередь, потом домой, потом опять ехать и т.п.
В результате 10-ти минутный визит превращается в потерянные полдня[/quote:l4oenhl0]
вам что дороже — полдня или свое колено?
[quote="acuna-matata":1q5346p0]Я давно подозреваю, что живу в какой-то другой Канаде: мужа с работы отпускают без проблем, ладно мужа, но ни один из наших знакомых еще не пожаловался на то, что его «наказали» за часы проведенные в больнице[/quote:1q5346p0]
Меня тоже отпускают. Но тут все зависит от босса, и если я просто попрошусь на обследование в будний день, мой тимлид мне мозг проест, мол, почему б тебе не в выходные сходить, у тебя ж прямо сейчас ничего не болит
Слушай, ну о чем тут спорить-то? Что лучше, приходить в 7 утра и записываться, и потом еще пару часов болтаться где-то, или прийти в любой день, в любое время и записаться на день-два вперед, после чего прийти на уже назначенное время, подождать минут 15, и попасть к врачу?
[quote="loco":2ittwnf8]
За полторы штуки в мес? Спасибо, не надо[/quote:2ittwnf8]
Для кого-то и это несбыточная зарплата.
А у кого она выше, так там сик-дни оплачивают.
Loco, не увидела твой предыдущий пост про колено.
Вот и появился среди моих знакомых человек, которого с работы не отпускают в больницу. Или ты еще не отпрашивался, а только предположение делал? А ты спроси, можно ли пойти в врачу, так как проблема? Вдруг получится.
Кстати, обрисуй пожалуйста, как ты видишь нормальную потерю времени при посещении врача? Идеал брать не будем, понятно — приехал, вылечили уехал = 5 мин. А так по-человечески нормально, приближенно к нынешней военной обстановке?
[quote="Цифра":20mzg6i0][quote="loco":20mzg6i0]
Отпускают. Но надо обоснование — мол, болен.
А я вот просто хочу сходить проверить колено свое, болит
С работы могут и не отпустить, мол, иди на выходных, это не срочно
Мелочь, вопщем-то, можно и на выходных. Но надо вставать в 6.30 утра(в субботу!), ехать в очередь, потом домой, потом опять ехать и т.п.
В результате 10-ти минутный визит превращается в потерянные полдня[/quote:20mzg6i0]
вам что дороже — полдня или свое колено?[/quote:20mzg6i0]
Колено, конечно
Но я не могу отпрашиваться каждую неделю — неправильно поймут
[quote="Choibolsan":e6xne2kh][quote="loco":e6xne2kh]
За полторы штуки в мес? Спасибо, не надо[/quote:e6xne2kh]
Для кого-то и это несбыточная зарплата.
А у кого она выше, так там сик-дни оплачивают.[/quote:e6xne2kh]
Те, для кого она несбыточная, столько и не получат, т.к. макс. 55% от имеющейся
Меняй к …. такого тимлидера, первый раз слышу о подобном в программистской компании.
Пока я писала, ты уже кое-что осветил из мечт о медицине. Но ты знаешь, что данность она уже есть? И ее можно только максимально использовать под се6я, с умом, конечно. Я не знаю как там в Беларуси было, а в Украине, даже заранее взяв талончик у тебя не было гарантии, что не просидишь значительно дольше. Говорим о госмедицине. А как пример — за пару дней записаться и попасть, это мне тоже нравится, за это голосовать буду. Но пока до этого дело дойдет, нахожу выход из положения по-другому. На революцию времени не хватает, лечусь.
[quote="loco":5cyltvpq][quote="Цифра":5cyltvpq][quote="loco":5cyltvpq]
Отпускают. Но надо обоснование — мол, болен.
А я вот просто хочу сходить проверить колено свое, болит
С работы могут и не отпустить, мол, иди на выходных, это не срочно
Мелочь, вопщем-то, можно и на выходных. Но надо вставать в 6.30 утра(в субботу!), ехать в очередь, потом домой, потом опять ехать и т.п.
В результате 10-ти минутный визит превращается в потерянные полдня[/quote:5cyltvpq]
вам что дороже — полдня или свое колено?[/quote:5cyltvpq]
Колено, конечно
Но я не могу отпрашиваться каждую неделю — неправильно поймут[/quote:5cyltvpq]
а зачем каждую неделю?
у вас сколько колен?
да и в субботу можно на свое здоровье полдня потратить.
[quote="loco":2rzse2tq][quote="Цифра":2rzse2tq][quote="loco":2rzse2tq]
Отпускают. Но надо обоснование — мол, болен.
А я вот просто хочу сходить проверить колено свое, болит
С работы могут и не отпустить, мол, иди на выходных, это не срочно
Мелочь, вопщем-то, можно и на выходных. Но надо вставать в 6.30 утра(в субботу!), ехать в очередь, потом домой, потом опять ехать и т.п.
В результате 10-ти минутный визит превращается в потерянные полдня[/quote:2rzse2tq]
вам что дороже — полдня или свое колено?[/quote:2rzse2tq]
Колено, конечно
Но я не могу отпрашиваться каждую неделю — неправильно поймут[/quote:2rzse2tq]
А зачем отправшиваться каждую неделю? Отпросись раз и возбми у женералиста направление к тому же физиотерапевту или на рентген или куда там тебе надо. Все эти точки уже идут по рандеву. Рентген кстати могу подсказать клинику, сделал за 30 мин без рандеву, только направление возьми.
[quote="Choibolsan":2cdp5ywr][quote="Carotte":2cdp5ywr]
Еще как пускают. Кто же на святое покусится? Только если в трудовом договоре [i:2cdp5ywr]sick days[/i:2cdp5ywr] нэма (как у, пожалуй, большинства иммигрантов), то тебя накажут дважды: ты заболел, испытал удовольствие сидения в XX-часовой очереди, да еще из paycheck’а вычтут твои хвори. А рент платить первого числа..[/quote:2cdp5ywr]
Умные кебекуа, у которых нет сик-дней оформляют досье на шомаж и болеют в своё удовольствие.[/quote:2cdp5ywr]
Умный Чой, я вижу у вас большой болезный опыт: умные кебекуа оформляют досье на шомаж после двух недель болезни. А за отдельные отлучки (конечно, отпустят, звери что ли), только в большинстве случаев еще раз — вычтут каждый час отсутствия из оплаты, если договором не предусмотрены условия болезни. Пиши письму буху, а он в HR перешлет и с тебя снимут по полной.