Вуаля мои выводы относительно ургентной и не только медицины в Канаде, навеянные после 5-часового ожидания в [i:2k3arjan]walk-in clinic[/i:2k3arjan], получения предписания «пить тайленоль». Не помог тайленоль. Дописываю из уржанс, уже на сей раз госпиталя. Чувствую себя, как в микро-холодильнике.. И жарко и холодоно. А главное очень долго и страшно опять получить предписание пить тайленоль, когда уже не помешает антибиотик. Передо мной человек 45, ждать до вечера, а может быть и ночи…
Здоровье — очень важный вопрос, серьезней не бывает. И мои рассуждения о том, как такое может быть в одной из самых гуманистических стран мира. Это всего лишь мое ИМХО. Я не претендую на истину и не хочу притягивать негатив. Выводы эти сделаны на основе моего опыта и знакомства с системой. Я не перечеркиваю ежедневных усилий врачей по спасению людей. Также не предмет разговора блестяще выполненные операции по спасению больных детей или стариков. Эти операции делают везде, во всех странах мира при условии вовремя и грамотно поставленного диагноза и не всегда за 200 тысяч в год со старта, а часто за копейки и на голом энтузиазме. И я не буду здесь обсуждать бедственное положение медицины на Украине, России или Молдове. Меня также не волнует Гондурас, меня волнует страна, где живу я и близкие.
• [i:2k3arjan]В целом, при справедливом распределении человеческих ресурсов в богатой стране Канада и решении жизненных проблем, такая важная частность, как обслуживание человека с медицинской точки зрения, не находится на должном уровне. Для приезжающих из других систем, не привыкших к ТАКОМУ, становится очевидным, что это архаичная, отсталая система, требующая общественного внимания и преодоления эгоистических интересов очень узкой, но очень влиятельной группы общества (гильдии), которая еще к тому же не воспроизводит сама себя.
• Пропорция врач per capita в Квебеке удручающая. Каждый год (посмотрите статистику), сколько приезжает в Канаду иммигрантов? И все болеют, их дети тоже. Также проверьте данные, сколько врачей выпускают учебные заведения и сколько из них останутся работать в Квебеке, а не уедут в Штаты.
• Корпорации в виде орденов и прочих организмов держат «общак» и не дай бог разрешить медсестрам или врачам с заграничными дипломами их потеснить. Совершенно невообразимо разрешить работать, как в той же Британии или Эмиратах, польским медсестрам или болгарским хирургам – ведь в Канаде физиологически люди устроены иначе, у них есть хвост и пятая нога. И в фармакологии вещества взаимодействуют по-другому, по-канадски, не совсем так, как в остальном мире.
• Эскулапы в Канаде полубоги – гильдия не даст диктовать правила, пусть даже страна переживает жуткий недостаток в медицинских работниках. Население же стареет. Ну и что? Как можно пустить на рабочие места врачей с неканадскими дипломами?
• Если попробовать «разъяснить» местных врачей и заставить признать дипломы спецов из других стран, то члены гильдии, скорее, сложат скальпель и градусник в знак протеста. Врач, который зарабатывает от 150 тысяч в год, просто устроит забастовку и не будет лечить вообще, чем согласится увеличить кол-во врачей-коллег за счет иммигрантов.
• Многие, еще не приехавшие иммигранты, полагают, что они будут кататься на родину «на техосмотр и диспансеризацию». Эти утешения хороши для тех, кто, заплатив за счета, квартиру, машину и тррр, будет иметь избыток денег на семью из трех-пяти человек на итог периода для поездки на родину. А если прихватил пульпит или что-то с сердцем – такая «починяющая и общеукрепляющая» поездка не осуществима ввиду нетранспортабельности пациента и ургентности случая.
• Отсюда — дело утопающего – не болеть. Если заболел – прими тайленоль, даже если у тебя обострение гастрита.
• Правило: с врачом нельзя спорить, показывать свою осведомленность в сфере диагностики и фармакологии. Ничего, что он смотрит на тебя, как Ленин на буржуазию. Ни в коем случае нельзя задавать неловкие вопросы. Как то: почему вместо обычной фолиевой кислоты он выписывает тебе какие-то розовые витаминки в ярких блистерах втридорога или почему вместо одного противовоспалительного препарата или антибиотика выписывает (по разным причинам ему или ему афилированной фармокомпании удобный аналог) в 10 раз дороже? Или почему не назначает элементарный тест УЗИ (правда, от 3 месяцев ожидания)? А предлагает «понаблюдать»?
• В случае медицинской ошибки с врачом-вредителем НИЧЕГО нельзя сделать, ни засудить, если они тебя взрежут, ни «подвесить» его лицензию. Предпринять против некомпетентности нельзя НИЧЕГО. Корпоративные правила – их бронежилет.
[/i:2k3arjan]
[u:2k3arjan]Вопрос наивных барышень[/u:2k3arjan]: почему же они так долго живут? И почему Канада во всяких рейтингах в лидерах стран?
[u:2k3arjan]Мой ответ[/u:2k3arjan]: за счет хорошей наследственности – исконные канадцы – это крепкие люди, коих предки преодолели океаны, бесчисленные моря. Это были самые ВЫНОСЛИВЫЕ и ЗДОРОВЫЕ ЛЮДИ. Те, кто не помер от неурожая, страшных болезней, жестокого климата, кто победил индейцев — вот это и есть кебекуа и бритиши. Их потомки. Эти потомки выживших — люди с очень сильным иммунитетом. Естественный отбор в действии.
Второй ряд факторов «рейтинговости» — в Канаде нету такого чудовищного кол-ва убийств на 1000 населения, насильственных преступлений, повального пьянства, кол-ва смертельных исходов ДТП, беспризорников, а главное – бесконечного чувства безнадеги и невозможности что-либо изменить в своей жизни. Ну да, не Африка.. Но, пардон, опять же, какое это имеет отношение Африка к системе здравоохранения в Канаде?
Поэтому у нежных новоприбывших, которые прилетели на самолетах с теплыми сортирами из мест гораздо более расслабленных, есть уникальная возможность подивиться, сидя с ребенком в emergency 9 часов кряду…Чтобы получить предписание «принимать тайленоль».
[u:2k3arjan]Итог[/u:2k3arjan]: состояние медицинской системы (еще раз подчеркиваю – меня не волнуют Гандурасы) в Канаде можно охарактеризовать выражением[b:2k3arjan] «непрямое насилие» [/b:2k3arjan] одной части населения и их шкурных интересов против остального большинства, нуждающегося в надлежащем уровне мед. услуг, которые нельзя получить даже за деньги, частную страховку и мзду. В Канаде нет никакого блата, деньги не продвигают тебя в общей очереди в уржанс на руках с больным ребенком. Вот тогда и чувствуешь свое бессилие перед этим молохом. Человеку из страны, где хотя бы когда-то были понятия о медицине (и о ужас! врач приходил НА ДОМ), привыкнуть или приспособиться нельзя. Опять же повторюсь: позитивная гамма чувств от пребывания в Канаде в одной квартире вдесятером (зато ведь не под пальмой) и от взаимодействия с институтами, особенно социальными, жителей Сенегала и прочих Сомали меня не интересует.
Медицина в Канаде — бизнес. Причем не всегда честный, как и любой другой бизнес. Это не просто не исключение, но для нас это ВОПИЮЩЕЕ неисключение. Нас может НЕ касаться бизнес производства шпунтиков для винтиков и индустрия покраски днищ тракторов – а вот состояние системы здравоохранения касается абсолютно каждого, от рождения до смерти.
Те, кто приехали за последние 10-15 лет, и сейчас приезжают, будут составлять основную часть Канады, самую динамичную и влиятельную, в том числе по возрасту. Не только они, но и их дети. Исконное население – поколенчески (беби-бумеры стареют) не активно, уже малодинамично, традиционно пассивно и малообразованно, по сравнению с приезжающими, плохо сознает глубину этой проблемы, свыклось с ней, как свыкается лежачий больной или заключенный в тюрьме. Пингвины не осознают досконально своего несчастия. Но зачем-то регулярно снимают на эту тему репортажи по провинциальным и федеральным каналам. Я как-то за свободу слова таки переживаю меньше..
А другим не стоит свыкаться – а необходимо требовать для себя и своих детей приведения в соответствие предельно отсталой и архаичной системы к уровню развития цивилизации. Любое решение проблемы начинается с ее осознания.
[b:2k3arjan]P.S.[/b:2k3arjan]
Если ничего сказать по существу, кроме хамства, не получается, не флудьте тему. Она и вправду «больная». И не надо узревать в ней непроходимый негатифф – это, как правило, восприятие женщин – у них часто низкий порог восприятия неприятных вещей и фактической инф-ии. Не надо впадать в истерику. Просто имеет смысл эти вещи осознавать. Канадская медицина – не мертвец, чтобы говорить о ней только хорошо.
[quote="acuna-matata":1ud9b3ao]Algo, семейный врач..
Не берите, никто и не навязывает, другим больше достанется. Только по-моему тут обычная ситуация, когда не разобравшись в новой системе, требования предъявляют по старой, по привычной и получается как-бы праведное негодование. А на самом деле надо просто перевернуть медаль.
…
[/quote:1ud9b3ao]
спасибо, что «чемодан, вокзал, россия» не посоветовали..
я писала больше в продолжение своего текста о физимеде (стр.6), вопрос был
[quote="olga&igor":1ud9b3ao]Поправьте меня, если я ошибаюсь:
А зачем лететь на родину, если клиника Физимед за 340 долл. предлагает такую услугу как Bilan de santé. И судя по их сайту, в рамках такой услуги проводится комплексное общее обследование, длящееся около 3 часов?
А также, опять же судя по различной информации в сети, та же клиника предоставляет семейного врача своим клиентам, которые подписались на услугу Bilan de santé?
Кто что об этом знает?[/quote:1ud9b3ao]
а что я хотела бы в случае, когда чтото у меня болит вот прям щас, а не заболит через месяц, я не буду тут еще раз писать, уже и так в это теме 10 страниц, а по
форуму — сотни.
Да ладно вам «чемодан, вокзал…»
Народ, иногда, просто не понимает каких-то новых реалий, тогда
можно кое-что объяснить. А если понимает, но уперся рогом, тогда
никакой «чемодан….» не поможет, всегда все будет плохо.
Не все здесь идеально, но и специально в тупик себя загонять не надо.
Друзья, так, между прочем интересуюсь, так как не знаю ваших реалий, а если, не дай бог, аппендицит или инфаркт, то тоже записываться заранее)) или 3 часа в очереди стоять на прием …….?
[quote="Algo":1r91dmjy][quote="Tomas":1r91dmjy]Так что разницы нет
, различен в зависимости от страны исхода 
[/quote:1r91dmjy]
Вероятно и подход к этим проблемам там у вас, великие монреальцы
ну а в стране исхода Москва в таких очередях я не знаю кто и где ждет.[/quote:1r91dmjy]
в Киеве и в Одессе тоже таких очередей нет
[quote="acuna-matata":298l92qx] …врач собирающий у себя все ваши ответы на анализы, рентгены, осмотры другими специалистами, врач, который видит динамику состояния здоровья и соответственно делает выводы и дает советы…[/quote:298l92qx]
кстате, а что никто не упоминает о том, что сейчас создаются электронные досье и любой врач, к которому вы придете, будет видеть ваше досье целиком со всеми резильтатами анализов, рентгенов и лекарств, которые вам выписывали?
или мне одной пришла такая бумажка
[quote="Parallelka":tdz2w2xt]Друзья, так, между прочем интересуюсь, так как не знаю ваших реалий, а если, не дай бог, аппендицит или инфаркт, то тоже записываться заранее)) или 3 часа в очереди стоять на прием …….?[/quote:tdz2w2xt]
в этом случае быстро
[quote="Parallelka":1bi9z7wz]Друзья, так, между прочем интересуюсь, так как не знаю ваших реалий, а если, не дай бог, аппендицит или инфаркт, то тоже записываться заранее)) или 3 часа в очереди стоять на прием …….?[/quote:1bi9z7wz]
Parallelka, Вы уже как-будто в Монреале или нет?
Ну, если в Монреале, то уже опоздали записываться.
Надо было еще до отъезда. Что ж так плохо форум читаете?
Теперь полетите назад на родину инфаркт лечить после такой новости.
Аппендицит тоже лучше заранее вырезать у хороших врачей.
Да и зубы повырывать на всякий случай, чтоб не болели, а то
дантисты тут дорого берут за удаление.
Короче, лечитесь впрок, а то здесь очереди.
[quote="Цифра":26dzd5e6][quote="acuna-matata":26dzd5e6] …врач собирающий у себя все ваши ответы на анализы, рентгены, осмотры другими специалистами, врач, который видит динамику состояния здоровья и соответственно делает выводы и дает советы…[/quote:26dzd5e6]
кстате, а что никто не упоминает о том, что сейчас создаются электронные досье и любой врач, к которому вы придете, будет видеть ваше досье целиком со всеми резильтатами анализов, рентгенов и лекарств, которые вам выписывали?
[/quote:26dzd5e6]
или мне одной пришла такая бумажка
Мне такое еще не присылали, не знаю. Надо поинтересоваться.
[quote="elefant":39yr28na][quote="Parallelka":39yr28na]Друзья, так, между прочем интересуюсь, так как не знаю ваших реалий, а если, не дай бог, аппендицит или инфаркт, то тоже записываться заранее)) или 3 часа в очереди стоять на прием …….?[/quote:39yr28na]
. мой друг 11 часов просидел , пока аппен-т не лопнул, свалился со-стула . зато сразу прооперировали, светилу какого-то вызвали, шовчик на пол-живота — просто ювелирно заштопали и на 3-е суток дольше держали.
в этом случае быстро[/quote:39yr28na]
кому как повезет
[quote="Mara":usbmlgnt][quote="elefant":usbmlgnt][quote="Parallelka":usbmlgnt]Друзья, так, между прочем интересуюсь, так как не знаю ваших реалий, а если, не дай бог, аппендицит или инфаркт, то тоже записываться заранее)) или 3 часа в очереди стоять на прием …….?[/quote:usbmlgnt]
. мой друг 11 часов просидел , пока аппен-т не лопнул, свалился со-стула . зато сразу прооперировали, светилу какого-то вызвали, шовчик на пол-живота — просто ювелирно заштопали и на 3-е суток дольше держали.[/quote:usbmlgnt]
кстати — это верный путь рождения страшилок о местной медицине!)
в этом случае быстро[/quote:usbmlgnt]
кому как повезет
Похоже, опять-двадцать-пять — он, наверное, нормально симтомы не объяснил, и подумали, что у него просто диарея?
Не знаю, с приступом аппендицита, причем еще на своих ногах, ходячего — моего сына продвигали вперед всех, в уржанс из сан-рандеву в детский госпиталь отправили (хотели скорую вызвать, я отказалась, взяла такси), там — та же картина.
Пока кровь анализировали (сразу сказали — на это уйдет час), сказали сообщать если поплохеет. Но после анализа не торопились нас вызывать, т.к. кровь ничего страшного не показала, и ему и правда становилось все лучше и лучше, приступ прошел (из чего он сделал вывод, что здесь не лечат — или умираешь, или выздоравливаешь в очередях…
А в Украине, больше чем уверена, что сразу бы под нож положили — это ж «заработок», и еще по ходу осложнений бы приписали…
[quote="elefant":ovx9o07w]в этом случае быстро[/quote:ovx9o07w]
Это значит не успею добежать до госпиталя?
[quote="acuna-matata":3hsjvqmb]Parallelka, Вы уже как-будто в Монреале или нет?
Ну, если в Монреале, то уже опоздали записываться.
Надо было еще до отъезда. Что ж так плохо форум читаете?
Теперь полетите назад на родину инфаркт лечить после такой новости.
Аппендицит тоже лучше заранее вырезать у хороших врачей.
Да и зубы повырывать на всякий случай, чтоб не болели, а то
дантисты тут дорого берут за удаление.
Короче, лечитесь впрок, а то здесь очереди.[/quote:3hsjvqmb]
Добрый вы, [b:3hsjvqmb]acuna-matata[/b:3hsjvqmb]
Но я пока еще в стране исходе, вот так почитаешь форумы…)))))))
[quote="Parallelka":2k277la7][quote="elefant":2k277la7]в этом случае быстро[/quote:2k277la7]
Это значит не успею добежать до госпиталя?
[/quote:2k277la7]
Конечно — а чего бежать — на скорой довезут с ветерком!
С инфарктами не шутят…
[b:3p45pxhr]Тanko, Mara[/b:3p45pxhr], страсти о какие!
[quote="tanko":1i1los4b]Конечно — а чего бежать — на скорой довезут с ветерком! С инфарктами не шутят…
[/quote:1i1los4b]
В случае медицинской ошибки с врачом-вредителем НИЧЕГО нельзя сделать, ни засудить, если они тебя взрежут, ни «подвесить» его лицензию. Предпринять против некомпетентности нельзя НИЧЕГО. Корпоративные правила – их бронежилет.
Неужели и правда нет на них никакой управы???? А если действительно некомпетентны в сфере медицины и приносят урон здоровью?
Я тоже возмущалась,что здесь нужно часами просидеть в уржанс,чтобы тебя приняли, но меня уверяли, что здесь ведь нехватка докторов, но зато, если уж к ним попадешь, так тебя профессионально обслужат, вылечат и прооперируют как следует…..да, но я и в этом разуверилась после недавнего происшествия. Несколько месяцев назад у меня был вывих ключицы, повезло только в одном — что все это произошло не в Монреале, а в Бисенполе, и что мне не пришлось там сидеть с дикой болью несколько часов, а всего 20 минут….но это единственное в чем мне повезло. Дальше все шло как положено, рентген — заключение доктора — обезболивание — попытка вправить ключицу…только что это было? это они называют вправлением? ….действие лекарство проявилось через 5 минут, я не отключалась, помню все хорошо, как доктор (женщина) взяла мою руку, я вскрикнула (боль была при малейшем движении), отвела ее от туловища на 30 см и снова вернула мне ее на место. Как оказалось позже, это по ее методу и было вправление. А я, наивная, подумала,что она проверяла подействовало ли на меня обезболивание, тут же снова мне сделали рентген и сказали,что они мне все вправили и я свободна
Как так? Ведь я ничего не почувствовала, в смысле ни хруста от вправления, ни уменьшения боли, боль наоборот нарастала, но она мне сказала,что это скорее всего связка надорвана и она болит и посоветовала в ближайшее время обратиться к местному ортопеду,т.е. в Монреале. Уже через 3 часа я была в монреальском Квин Мэри госпитале с опухолью и невыносимой болью в плече,где просидела 5 часов, а потом пыталась донести до доктора,что я чувствую,что моя ключица не на месте, чтобы он посмотрел меня и попытался снова вправить ее, только никто меня смотреть не стал, посмотрели мой привезенный рентген и сказали,что все нормально…а на следующий день я обратилась в тот эе госпиталь уже к ортопеду, но и он пялился на снимок, а не на мое опухшее плечо и повторял то же самое, это видно связка….а еще через 3 месяца компьютер показал,что у меня ВЫВИХ КЛЮЧИЦЫ, СВЯЗКИ НЕ ПОВРЕЖДЕНЫ!
[quote="Незнакомка":2wc12kk9]В случае медицинской ошибки с врачом-вредителем НИЧЕГО нельзя сделать, ни засудить, если они тебя взрежут, ни «подвесить» его лицензию. Предпринять против некомпетентности нельзя НИЧЕГО. Корпоративные правила – их бронежилет.
Неужели и правда нет на них никакой управы???? А если действительно некомпетентны в сфере медицины и приносят урон здоровью?[/quote:2wc12kk9]
А в большинстве стран, откуда мы все тут, разве не тоже самое: В Рашестане, в Молдавии, на Украине, Казахстане, Кыргизстане и Узбекистане?
Тоже самое
врачи лечат, возьмут деньги, убьют челвоека и радуются
Так что для выходцев выше указанных стран медицина Канады как бы знакома и не страшна
[quote="Tomas":3np33zi7]
Так что для выходцев выше указанных стран медицина Канады [b:3np33zi7]как бы знакома и не страшна[/b:3np33zi7][/quote:3np33zi7]
Томас, такое ощущение, что вы в этом сами себя пытаетесь убедить
потому как мне, выходцу из вышеуказанных стран, здесь болеть в сто раз страшнее, чем там
[quote="Ilosik":yaou72eg][quote="Tomas":yaou72eg]
Так что для выходцев выше указанных стран медицина Канады [b:yaou72eg]как бы знакома и не страшна[/b:yaou72eg][/quote:yaou72eg]
Томас, такое ощущение, что вы в этом сами себя пытаетесь убедить
потому как мне, выходцу из вышеуказанных стран, здесь болеть в сто раз страшнее, чем там[/quote:yaou72eg]
Тогда может остаться здесь при лучшей медицине
?
Просто у меня много знакомых, и я реально знаю что уже в Медицине сейчас
и что будет в ближайшее время
И это не будет лучшим
Ибо хорошие советские врачи уходят, на их место приходят молодые врачи, из которых 99% купили диплом в любом смысле
И ситуация здесь уже аналогично канадской и будет только хуже
Хотя в Москве вероятно по другому, ибо хорошие реальные врачи туда едут
Опять же, уже деньги здесь не решают проблему медицины
К сожалению, даже много денег не помогает, коли врачи глупы, и вот это страшно
А В Канаде… ну что же… может я и оправдываю себя..
Даже если будет плохо очень, не буду винить себя и возвращаться… Этой мой случай
ХОтя очень хочется, чтобы медицина в Канаде стала лучше и лучше
Из всех страхов, меня реально пугает только один: медицина, ибо дороже здоровья ничего нет…
ПО теме: прочитал от и до, так и не понял как медицину в Канаде оценить: плохо или совсем плохо?
И моя оценка строится не на моей оценке, а на оценке авторов сообщений, ибо мне осталось ровно 2 месяца по приезда
А авторы сообщений весьма разнятся в своей оценке от очень приемлемо и хорошо до весьма прискорбно и очень плохо
[quote="Tomas":25cx471q]….ПО теме: прочитал от и до, так и не понял как медицину в Канаде оценить: плохо или совсем плохо?
И моя оценка строится не на моей оценке, а на оценке авторов сообщений, ибо мне осталось ровно 2 месяца по приезда[/quote:25cx471q]
Скажите, ну и зачем Вам формировать эту оценку?
Это повлияет на прилет сюда? Похоже, что нет…
Летите, и оставьте все на откуп судьбе, без оценок…
ВАША жизнь здесь — это будет только ВАША жизнь, и Вы никак не прилепите к ней наши оценки….
ВСЁ у ВСЕХ складывается по-разному! (во всяком случае, в области медицины — точно!)
Tomas, а может Вам на Кубу? )))))
http://hvylya.org/news/exclusive/21755- … -mire.html
[quote="Tomas":2zigvotj] Тогда может остаться здесь при лучшей медицине
?
[/quote:2zigvotj]
оставайтесь. Нам все равно, где вы останетесь, лишь бы нам не говорили что нам делать.
и еще перечитайте первое сообщение топика —
[quote:2zigvotj] И я не буду здесь обсуждать бедственное положение медицины на Украине, России или Молдове. Меня также не волнует Гондурас, меня волнует страна, где живу я и близкие.
[/quote:2zigvotj]
А в большинстве стран, откуда мы все тут, разве не тоже самое: В Рашестане, в Молдавии, на Украине, Казахстане, Кыргизстане и Узбекистане?
С этим я в корне не согласна! У нас на Украине — думающие врачи, и учат их по общим правилам: сбор анамнеза (жалобы больного), осмотр больного, а затем уже смотрят на снимки. Здесь начинается со сбора анамнеза, но потом они тупо пялятся на снимки, в которых многие ничего не видят, и их мозги начинают повторять заученный алгоритм действий: если боль — тиленол, если воспаление — гормон, если опухоль — противовоспалительное, все, конец лечения, следующий! Ни разу, за всю мою жизнь на Украине ни один доктор не ошибся в диагнозе или лечении, здесь из 4 обращений — 3 раза столкнулась с вопиющим непрофессионализмом! Больно оттого,что бороться с этим здесь бесполезно.
ну… возвращаетесь в Украину… и всего-то делов…
Вы читайте название темы, а не указывайте кому-куда ехать!
[quote="elefant":ktbetpiq]ну… возвращаетесь в Украину… и всего-то делов…[/quote:ktbetpiq]
Некоторые молдавские слоны имеют свойство мелко обуржуазиваться, вкручиваться хоботами в квебекскую почву настолько, что становятся роялистами больше, чем сам король. И открыто бросают вызов точно такому же народу, имеющему право на роскошь собственного мнения (не плохого, не хорошего, просто мнения) относительно отдельных институтов любезно приютившей их квебекской Родины.
Где-то уже проскакивало, что утомляют на форуме фальшивые праведники
[quote="Carotte":1yftqk2j][quote="elefant":1yftqk2j]ну… возвращаетесь в Украину… и всего-то делов…[/quote:1yftqk2j]
Некоторые молдавские слоны имеют свойство мелко обуржуазиваться, вкручиваться хоботами в квебекскую почву настолько, что становятся роялистами больше, чем сам король. И открыто бросают вызов точно такому же народу, имеющему право на роскошь собственного мнения (не плохого, не хорошего, просто мнения) относительно отдельных институтов любезно приютившей их квебекской Родины.
Где-то уже проскакивало, что утомляют на форуме фальшивые праведники
[/quote:1yftqk2j]
Карот, я вам проясню свою позицию и почему такой комментарий — я абсолютно не против критики медицинского обустройства в Великой Квебекии. Но знаете, как-то надоедает нытье «а вот в Украине то, а вот в Украине сё, а там еще йодис есть, а тут — нет…» Блин, да истину говорят, что хорошо там где вас (не вас именно, а нытиков) нет… На елку влезть и жопку не ободрать — вот принцип, за который готовы занудить до смерти и вырождения в 25 колене всех и вся.
Ну а по поводу праведников, то люди надумывают себе в голове различные, им самим понятные выводы, не видя очевидных причин. Шоры на глазах и мнимый гуманизм. Голосование про фиктивные браки — вы ведь про это?
[quote="Незнакомка":3dxiinwy]Вы читайте название темы, а не указывайте кому-куда ехать![/quote:3dxiinwy]
я вам не указывал, а предложил решение вашей проблемы
Вообще-то я совета ни у кого не спрашивала. Поделилась своим мнением, на горьком опыте, сделала свои выводы.
ок, не считайте это советом. Это я поделился своим мнением и выводами.
По поводу «хорошей» медицины на постсоветском пространстве!
http://izrus.co.il//theatment/article/2 … 17499.html
[quote="Manya":3heujimz]По поводу «хорошей» медицины на постсоветском пространстве!
http://izrus.co.il//theatment/article/2 … 17499.html[/quote:3heujimz]
Manya, в том то и пикантность ситуации, что мы не постсоветское пространство (ПСП) обсуждаем.
Хотите местную страшилку расскажу не про неправильный диагноз (что, кстати, отнюдь не всегда означаеть летальный исход), а как относительно недавно между 2004 и 2005 гг в главном детском госпитале Квебека, и даже Канады, погибло в итоге от неадекватных техническо-санитарных условий и распространения бактерии 6 детей (!!!) 50 младенчиков были заражены.
http://www.radio-canada.ca/actualite/zo … arents.asp
Все потому, что отделение новорожденных было переполнено, не были соблюдены санитарные нормы, госпитали в Квебеке и инфраструктура очень старые, а новые вообще не строят. И когда детки начали умирать один за другим (что шло наперекор статистике смертности в данном отделении), его даже не закрыли!
[quote:3heujimz][i:3heujimz]Le reportage de Zone libre révèle que l’unité de néonatalogie était débordée et en deçà des normes dès 2004. La directrice générale adjointe de l’hôpital, Pauline Turpin, a d’ailleurs reconnu en entrevue que l’état des lieux était inacceptable.
Une dizaine de bébés ont alors été infectés par le micro-organisme. Au premier décès, les médecins ont demandé une enquête, mais le mystère persistait. Cinq autres enfants prématurés périront par la suite et des dizaines d’autres seront infectés, mais personne entre-temps n’avait encore recommandé la fermeture de l’unité, jusqu’à ce que les médecins se plaignent. Les bébés ont alors été transférés ailleurs.[/i:3heujimz]
[/quote:3heujimz]
http://www.ledevoir.com/societe/sante/1 … -six-bebes
И вы думаете, кого-то уволили? Кто-то предстал пере судом? Несчастным родителям выплатили компенсацию, как это было бы в Штатах? Нет. Хорошо, что расследование публичное провели, и на том спасибо.
Еще раз: перестаньте стращать ужастиками из ПСП. У на своих хватает, про более ста случаев недиагностированного рака груди после маммографии уже все медиа исписались (иди, баба, домой и спи спокойно, ничего у тебя там нет). Ответ министра здравхрана: это изолированный случай, поэтому не надо бузить. Не défaut системы, когда врач имеет настолько широкие полномочия, что работал до 80 лет радиологом, уже будучи в проф. и физическом плане уже у ископаемым. Все бывает, понимаете?
Тут все — немного правы, в отличии от беременности, так как нельзя быть немного беременным
Может кому пригодится, расходы на медицину, на которые можно снизить облагаемую сумму заработка , правда почему-то статейку в предпоследний день до 1 апреля разместили
http://argent.canoe.ca/lca/affaires/que … 82626.html
[quote="Humanist":t6ht385h]Может кому пригодится, расходы на медицину, на которые можно снизить облагаемую сумму заработка , правда почему-то статейку в предпоследний день до 1 апреля разместили
http://argent.canoe.ca/lca/affaires/que … 82626.html[/quote:t6ht385h]
Ничего нового. Если не набирается сумма больше 3% дохода до налогов, то абсолютно бесполезная информация.
[quote="elefant":1r4ys48x][quote="Humanist":1r4ys48x]Может кому пригодится, расходы на медицину, на которые можно снизить облагаемую сумму заработка , правда почему-то статейку в предпоследний день до 1 апреля разместили
http://argent.canoe.ca/lca/affaires/que … 82626.html[/quote:1r4ys48x]
Ничего нового. Если не набирается сумма больше 3% дохода до налогов, то абсолютно бесполезная информация.[/quote:1r4ys48x] понятно, спасибо
Разве ж я не понимаю, Слоны — животные полезные (С)
[quote="Humanist":2c37gbll][quote="elefant":2c37gbll][quote="Humanist":2c37gbll]Может кому пригодится, расходы на медицину, на которые можно снизить облагаемую сумму заработка , правда почему-то статейку в предпоследний день до 1 апреля разместили
http://argent.canoe.ca/lca/affaires/que … 82626.html[/quote:2c37gbll]
Ничего нового. Если не набирается сумма больше 3% дохода до налогов, то абсолютно бесполезная информация.[/quote:2c37gbll] понятно, спасибо
Разве ж я не понимаю, Слоны — животные полезные (С)[/quote:2c37gbll]
Заканчивайте «острить» по поводу «животных». Ваше ехидство и плоские шутки доведут до цугундера. Я предупредил.
Carotte писала: «Manya, в том то и пикантность ситуации, что мы не постсоветское пространство (ПСП) обсуждаем.»
Carotte! Да ведь я не спорю! Прелести квебекской медицины, познали сполна! Особенно почувствовали разницу после переезда в Онтарио. Не могу сказать, что здесь все в порядке, однако, по сравнению с Квебеком — почти что Израиль! Просто некоторые «товарищи » путают медицину с медицинским сервисом! Медицина-то в Канаде передовая, как в США или в Израиле, а вот сервис ужасный, но опять таки, где-то лучше (Онтарио, Британская Колумбия), а где-то, как в Квебеке — хуже! Что же до «советских» и постсоветских врачей, то, имея некоторое отношение к медицине, могу сказать, что правильно, что многие из них не могут сдать экзамены, а те, кто сдает — настоящие и заслуживают всяческой похвалы и уважения!
Страшно очень страшно, особенно когда ужастики притягивают за уши
Недавно? Это как недавно. сейчас 2 апреля 2012 года. И такая же дата в Канаде или я неправ?
За семь лет вы притянули один случай.
ТОлько за март 2012 года в России сколько детей отравилось /погибло
более 50 !!!!
Вот это страшно
Вот это НЕДАВНО
А так кота за яйца — так говорят по русски? притянуть можно что угодно
Хотя есть пословица, ищущий г…. да найдет его
Повторюсь. ПРоблемы есть в канадской медицине, меня они весьма[b:2m0rrwz6] пугают[/b:2m0rrwz6]
И весьма жаль что есть
И вероятно настала пора это исправлять
Так нужно не только на форумах писать об этом, но и говорить в других местах, на собраниях, еще где-то,
Вода камень то очень
Тем более это Канада, ваша Родина, и все же она отличается тем, что на территории СПП вы лично сделать ничего не смогли бы
А за выступление на форумах против системы в Раше сажают уже и блоггеров, к сожалению
Так что не только пишите, говорите, но используйте свое красноречие на благо людей и общества
[quote="Carotte":2m0rrwz6][quote="Manya":2m0rrwz6]
Хотите местную страшилку расскажу не про неправильный диагноз (что, кстати, отнюдь не всегда означаеть летальный исход), а как относительно недавно между 2004 и 2005 гг в главном детском госпитале Квебека, и даже Канады, погибло в итоге от неадекватных техническо-санитарных условий и распространения бактерии 6 детей (!!!) 50 младенчиков были заражены.
http://www.radio-canada.ca/actualite/zo … arents.asp
[/quote:2m0rrwz6][/quote:2m0rrwz6]
[/b]
[quote="Manya":3dra5quq]C
Carotte! Да ведь я не спорю! Прелести квебекской медицины, познали сполна! Особенно почувствовали разницу после переезда в Онтарио. Не могу сказать, что здесь все в порядке, однако, по сравнению с Квебеком — почти что Израиль! ![/quote:3dra5quq]
Вот вот, хоть есть какие пути решения проблемы медицины
Интересно многие ли имеют возможность переехать в СПП в Московию, где уровень медицины выше?
И кстати Московия это не значит хорошая медицина
ХОтя, если человек предубежден, то даже розовые будет ему серым, а серое черным и никак не переубедишь
[quote="elefant":1018zu9p][quote="Humanist":1018zu9p][quote="elefant":1018zu9p][quote="Humanist":1018zu9p]Может кому пригодится, расходы на медицину, на которые можно снизить облагаемую сумму заработка , правда почему-то статейку в предпоследний день до 1 апреля разместили
http://argent.canoe.ca/lca/affaires/que … 82626.html[/quote:1018zu9p]
Ничего нового. Если не набирается сумма больше 3% дохода до налогов, то абсолютно бесполезная информация.[/quote:1018zu9p] понятно, спасибо
Разве ж я не понимаю, Слоны — животные полезные (С)[/quote:1018zu9p]
Заканчивайте «острить» по поводу «животных». Ваше ехидство и плоские шутки доведут до цугундера. Я предупредил.[/quote:1018zu9p]
предвзято Вы ко мне относитесь, гражданин начальник
Здравствуйте! В Москве у друзей беда — в очень тяжелом состоянии родственник, саркома, 30 лет парню, нужна хорошая клиника в Израиле или Германии, российская медицина их уже травмировала так, что уже веры нет совсем. Никто не может посоветовать что-нибудь? Или кого-то, кто знает о таких вещах? Спасибо заранее. Нужна информация.
[quote="odisei":12o9u7gx]Здравствуйте! В Москве у друзей беда — в очень тяжелом состоянии родственник, саркома, 30 лет парню, нужна хорошая клиника в Израиле или Германии, российская медицина их уже травмировала так, что уже веры нет совсем. Никто не может посоветовать что-нибудь? Или кого-то, кто знает о таких вещах? Спасибо заранее. Нужна информация.[/quote:12o9u7gx]
http://www.rambam-health.org.il/medical-tourism.aspx
Большое спасибо за ответ, передам.
Привет. Согласен с топикстартером по всем пунктам обвинения. И, кстати, очень хорошо изложено, не стоит обвинять в графомании — сразу видно интеллигентного человека.
Я в Квебеке 10 месяцев, но уже довелось походить по врачам.
Начну с того, что семейного врача для старшей дочери я нашел фантастически (по канадским меркам) быстро. Пришел в ближайший CLSC (блв. Ньюман) и попросил выделить семейного врача, т.к. у ребенка сколиоз и необходимо наблюдение. На что получил ответ, что никаких семейных врачей мы не раздаем — ищите… Я попросил записать меня в список ожидания, вдруг освободится место. Неладное я заподозрил, когда барышня на ресепшене (лет пятидесяти) не могла написать слово «сколиоз», для чего консультировалась с коллегой. И о, чудо! Через неделю мне перезвонили из CLSC и дали контакты семейного врача в Ласалле. Пока я собирался с мыслями, через несколько дней перезвонила секретарь врача и назначила рандеву. Потом направление в специализированную клинику и через три месяца рандеву, еще через месяц пластиковый корсет для исправления сколиоза. Всё бесплатно. В Украине эти корсеты ещё (не уверен) или не применяют или стоят они очень дорого. Да, семейный врач во время приема сказал, что ходить к нему не нужно, только в крайнем случае, следующий прием через год. Впечатления остались позитивные, если не брать во внимание время ожидания.
Также пришлось побывать с младшей дочерью в уржансе госпиталя в Ласалле. У ребенка после гриппа, когда дела шли на поправку, неожиданно поднялась температура. В общем, мы провели там около двух с половиной часов (невероятно бысло по местным меркам), были осмотрены врачем, сделали рентген, еще раз приняты врачем и ознакомлены с результатами рентгена — пневмония, выписаны антибиотики, получены бесплатно лекарства в аптеке. Это, безусловно, позитивный опыт общения с канадской медициной.
Когда простудилась старшая и три недели у нее не проходил глубокий кашель, решил отвести ее к доктору. Позвонил секретарю семейного врача (был конец февраля), на что получил ответ, что доктор будет только 20-го марта. Пришлось идти с ребенком в тот же госпиталь, благо был позитивный опыт. В очереди сидело 7 человек, мы были восьмые. В итоге, мы провели там четыре с половиной часа, врача так и не увидели. С нами была местная мама и ее дочь с переломом руки, они просидели 7 часов до момента нашего возвращения домой. Во время нашего ожидания пришла еще одна семья кебекуа: окровавленные папа, мама, здоровый и спящий ребенок до года на руках и окровавленный и плачущий ребенок около двух лет с разбитым лицом и головой. Они все были в пижамах, т.к. время было вечернее. Когда мы уходили домой, они ждали уже три часа в общей очереди. Персонал только замыл следы крови на полу. На призывы отца оказать помощь ребенку, девушка на ресепшене только разводила руками. Я был в шоке.
Попался в руки журнал MACLEAN’S за январь 2011, в котором была статья о состоянии канадской медицины. Два десятка медицинских светил и функционеров обсуждали что делать и как быть. Среди 25-ти развитых стран Канада занимала последние места. Время доступа пациента к получению услуги/проведению обследования несоизмеримо больше, чем у лидеров списка. Упоминался недавний случай, когда больной после нескольких часов ожидания в уржансе (дело было в Британской Колумбии), в знак протеста зарулил на своем джипе в вестибюль госпиталя. Подозреваю, что такое состояние медицины не только в Квебеке. Понятия ранняя диагностика и профилактика здесь неведомы.
Однозначно, что в стране с «высоким уровнем жизни» и большими расходами на медицину, такого быть не должно. Не должен человек ехать в другой район, за город, сидеть десять часов в очереди, ждать месяцами аппойнтмента, чтобы получить помощь врача. Это должно быть доступно в ближайшей поликлинике по месту жительства.
[quote="Pershing":2ihi0d9n]
Однозначно, что в стране с «высоким уровнем жизни» и большими расходами на медицину, такого быть не должно. Не должен человек ехать в другой район, за город, сидеть десять часов в очереди, ждать месяцами аппойнтмента, чтобы получить помощь врача. Это должно быть доступно в ближайшей поликлинике по месту жительства.[/quote:2ihi0d9n]
Вам, однозначно, дорога в политику!
[quote="Algo":2br03fle]
Семейный врач в Physimed — звоню 26 марта и говорю, что мне надо. Отвечают, можем записать вас на 20 апреля. Говорю, что болит и мне надо срочно — приходите к нам в клинику санрандеву и сидите к нему в общей очереди.
Ну и на кой мне такой семейный врач? В очереди я могу и в других местах посидеть.
Кроме ситуации, когда какая-то хронь и годами лечишься одинаково, смысла в нем не вижу[/quote:2br03fle]
Т.е. реальный случай, когда Вы позвонили, и Вам предложили врача? Значит можно таки, если искать постоянно и целенаправленно?
У нас 3 детей, поэтому врача я искать буду сразу. Начну еще отсюда.
http://www.youtube.com/watch?v=7ghTtcrZnmE
Кому интересно:
[quote:1iwx2q7u]100% способ спасти человека во время инсульта- , китайские методы
Это совет от китайского профессора.
Держите в доме шприц или иглу. Это удивительный и нетрадиционный способ спасения от инсульта. Прочитайте это до конца и после этого перешлите его дальше, вы никогда не знаете, он может помочь кому-то в один прекрасный день.
Это удивительно. Пожалуйста, имейте в виду эти прекрасные советы. Уделите время, чтобы прочитать это. Вы никогда заранее не знаете, что чья-то жизнь может зависеть от вас.
«Мой отец был парализован и позднее скончался от результате инсульта. Жаль, что я не знал об этой первой помощи прежде. Когда ударяет инсульти, капилляры в мозгу постепенно будут разрываться. Когда возникает инсульт, сохраняйте спокойствие. Независимо от того, где находится жертва, не перемещайте его / ее. Потому что, если перемещать, капилляры лопнут!
Помогите жертве сесть, где он / она может быть предотвращена от повторного падения, а затем кровопускание может быть начато.
Если в вашем доме у вас есть шприц для инъекций, это было бы лучше всего, в противном случае, швейные иглы или булавки тоже будут работать.
1). Подержите иглу / булавку над огнем, чтобы стерилизовать их, а затем использовать для прокола кончиков всех 10 пальцев на руках.
2). Нет никаких конкретных акупунктурных точек, просто уколите в мм от ногтя.
3). Уколите так, чтобы кровь вытекала.
4). Если кровь не начинает капать, сожмите проколотый палец вашими пальцами.
5). Когда все 10 пальцев кровоточат, подождите несколько минут, после чего жертва очнется.
6). Если рот жертвы, искривился, потяните за уши, пока они не станут красными.
7). Тогда уколите мочку каждого уха два раза, так чтобы две капели крови вышли из каждой мочки. Через несколько минут жертва должна прийти в себя.
Подождите, пока жертва придет в его (ее) нормальное состояние без каких-либо ненормальных симптомов, затем отправьте его ( ее) в больницу. В противном случае, если он / она была бы доставлена в больницу в машине скорой помощи в спешке, тряска при поездке привела бы к тому, что капилляры в мозгу жертвы лопаются.
Если ему / ей с удается справиться с ходьбой, то они, слава Богу, спасены. Я узнал о кровопускании для спасения жизни от специалиста в китайской традиционной медицине доктора Ха Бу Тина, который живет в San-Juke.
Кроме того, у меня был практический опыт работы с этим методом, поэтому я могу сказать, что метод является эффективным на 100%.
В 1979 году я преподавал в Фунг Гаап колледже в Тай Чунг. Однажды я был в классе, когда другой учитель прибежал в мой класс и взволнованно сказал: «Г-жа Лю, быстро идите, наш руководитель перенес инсульт!». Я сразу же отправился на 3-й этаж. Когда я увидела нашего руководителя г-на Чэнь Фу Тянь, он был бледен, его речь была невнятной, его рот был искривлен – все симптомы инсульта.
Я сразу же попросила одного из студентов – практикантов пойти в аптеку за пределами школы, чтобы купить шприц, который я использовала для уколов во все 10 пальцев г-на Чэнь. После нескольких минут, когда все 10 пальцев были в крови (каждый с каплей крови с горошину), лицо г-на Чэнь восстановило свой цвет и осмысленность появилась в его глазах. Но его рот был все еще перекошен. Так что я потянула его за уши, чтобы заполнить их кровью. Когда его уши стали красными, я уколола его в правую мочку уха два раза и выпустил две капли крови. Когда обе мочки ушей были с двумя каплями крови на каждой, произошло чудо. В течение 3-5 минут форма рта вернулась к нормальной, и его речи стало ясной.
Мы позволили ему немного отдохнуть и выпить чашку горячего чая, затем мы помогли ему спуститься по лестнице и довезли до Вэй Вах больницы. Он полежал там одну ночь и был выпущен на следующий день, чтобы вернуться в школу преподавать! Все работало нормально. Не было никаких последствий, хотя обычно жертвы инсульта страдают из-за непоправимых разрывов капилляров мозга на пути в больницу. Как результат, эти жертвы никогда не выздоравливают. Таким образом, инсульт является второй распространенной причиной смерти. Счастливчики, даже оставшись в живых, могут оказаться парализованным на всю жизнь. Такая ужасная вещь не должна произойти ни в чьей жизни.
Если мы все будем помнить этот метод кровопускания и начинать процесс спасения немедленно, в течение короткого времени, жертва будет возвращена к 100% нормальности.
Если возможно, пожалуйста, перешлите это, после прочтения, всем в вашем списке. Это может помочь в будущем спасти кому-нибудь жизнь от инсульта.
[/quote:1iwx2q7u]