здесь товарищ [b:14cdg0yj]tsvok[/b:14cdg0yj] и другие знатоки быстрой кухни будут любезны нам давать рецепты быстрых ужинов-обедов.
салат плюс основное блюдо.
[size=150:14cdg0yj][color=orange:14cdg0yj]время от начала приготовления до посадки за стол не должно превышать 20-30 минут.[/color:14cdg0yj][/size:14cdg0yj]
кто первый? ![]()
[quote="tsvok":25y54dca][quote="Цифра":25y54dca][quote="tsvok":25y54dca]Не у меня. И два рецепта рыбы мне верни.
[/quote:25y54dca]
кстати, я с этой рыбой провозилась полдня и к вечеру уже всех ненавидела, кто ее ел
[/quote:25y54dca]
ну во первых ты просила праздничное, во вторых с незнакомыми рецептами всегда так, а в третьих, что с тебя взять? Неопытна ты в этих делах
на каждую их этих рыб я трачу минут 20-25 Не больше. А все потому, что у меня все для них есть.[/quote:25y54dca]
ну, скажем, пожарить рыбу на троих ил на 15 человек — это не одно и то же.
[b:25y54dca]Золька[/b:25y54dca], расскажите, как можно сделать котлеты за 15 минут, плиз.
[quote="Цифра":1s3f92gq][quote="tsvok":1s3f92gq][quote="Цифра":1s3f92gq][quote="tsvok":1s3f92gq]Не у меня. И два рецепта рыбы мне верни.
[/quote:1s3f92gq]
кстати, я с этой рыбой провозилась полдня и к вечеру уже всех ненавидела, кто ее ел
[/quote:1s3f92gq]
ну во первых ты просила праздничное, во вторых с незнакомыми рецептами всегда так, а в третьих, что с тебя взять? Неопытна ты в этих делах
на каждую их этих рыб я трачу минут 20-25 Не больше. А все потому, что у меня все для них есть.[/quote:1s3f92gq]
ну, скажем, пожарить рыбу на троих ил на 15 человек — это не одно и то же.
.[/quote:1s3f92gq]У тебя просто мало посуды, моя дорогая
[quote="Золька":2ziftidz]Если честно странно… 25-30 мин стандартное время для приготовления рядового ужина. И не только стейки с картошкой. Рыба в духовке 15-20 мин., 8-10 котлет минут 15( чем они меньше, тем быстрее готовяться), гарнир любой от 15- 25 мин, хоть гречка, хоть рис, хоть какие нить спагетти-макароны… , блинчики на двух свородах — штук 20 запросто, макароны по-флотски или здешняя паста
. Но некоторые да..возяться очень долго и жарят -парят-варят тоже долго до состояния каши — размазни
[/quote:2ziftidz]

вооот
А еще некоторым не помешает купить себе скороварку. И тогда ваще все молниеносно готовится.
[quote="tsvok":24xnx0vg]Рис готовится меньше 20 минут.
Вода два к одному от обьема риса. Поставить на огонь, посолить, и добавить пару тройку ложек растительного масла на два стакана воды. Как закипит всыпать рис. Дать прокипеть рису пару тройку минут. Выключить и закрыть крышкой. Вода впитается за 15 минут где то. Рис готов. Можно добавить грамуличку кумина, для придания восточного аромата. Или залить шафран кипятком минут на 10 и сделать мраморный рис.[/quote:24xnx0vg]
в мультяхе или рисоварке и того меньше. быстро управляется. и следить не надо. засыпал, залил. включил, занимайся салатом.
Да это на словах долго, а на деле быстро
[quote="Гром-и-Молния":2d5atf0r]
в мультяхе или рисоварке и того меньше. быстро управляется. и следить не надо. засыпал, залил. включил, занимайся салатом.[/quote:2d5atf0r]
девочки, давайте реальное время учитывать
до того как засыпать рис вариться, его надо промыть раз 7.
куриные грудки надо порезать.
для салата надо обощи помыть.
это, конечно, мелочи, но 5 минут здесь, 5 минут там…
ну не получается 20 минут, хоть убейте.
[quote="Цифра":1rdccp7v]вы чо, вегетарианки все тут шоле?
[/quote:1rdccp7v]
я при покупке стараюсь прослеживать судьбу мяса-рыбы. стейки-котлеты маринуются тут же. если чего, сразу на сковороду, пока готовится рис и режется паралельно салат.
рыба солится.
очень выручают креветки, порционные куски салмона из морозилки. под струю воды в упаковке, чтобы оттаяли.
я ещё часто покупаю овощи, таиландский стиль. для вок или глубокой сковороды, также можно в рисоварку положить паралельно в сито-стимер. соус соевый, сладко-острый и устричный очень выручает к овощам. можно к овощам порезать куриную грудинку. она готовится мгновенно. печень опять же. поддончика грамм на 300-500 и 5 минут в готовке.
[quote="Цифра":3e9t4oh9][quote="Гром-и-Молния":3e9t4oh9]
в мультяхе или рисоварке и того меньше. быстро управляется. и следить не надо. засыпал, залил. включил, занимайся салатом.[/quote:3e9t4oh9]
девочки, давайте реальное время учитывать
до того как засыпать рис вариться, его надо промыть раз 7.
куриные грудки надо порезать.
для салата надо обощи помыть.
это, конечно, мелочи, но 5 минут здесь, 5 минут там…
ну не получается 20 минут, хоть убейте.[/quote:3e9t4oh9]
я покупаю проваренный жёлтый рис. никогда его не промываю.
рис готовлю часто без мяса. оно идёт отдельно.
и это… как бы помягче. тебе надо пересмотреть «движение на кухне». мне каАЦЦЦа. (с)
нарезкой овощами занимается мандолина. комбайн, максимум.
после готовки, куда больше времени на уборку и мытьё посуды уходит, чем на сам процесс приготовления.
зы время никогда не засекала.
но мне кажется, можно уложиться в полчаса с отличным обедом-ужином.
моя подруга готовит и паралельно моет-убирает использованную посуду. тут, да — полдня в кухню не заходи! зато после готовки тоже чисто.
[quote="Цифра":2dxdnnqp]
[b:2dxdnnqp]Золька[/b:2dxdnnqp], расскажите, как можно сделать котлеты за 15 минут, плиз.[/quote:2dxdnnqp]

Фарш уже готовый, лук в блендере за секунды измелчается, перемешываем, соль-перец, формируем котлетки , валяем в сухариках и укладываем их на раскаленную свороду. 7 мин на одной стороне, 7 минут на другой. Хлебный «советский» мякиш и яйца я уже давно не кладу в котлеты здесь. Ничего не разваливается.
[quote="Гром-и-Молния":17qnzppz]
я покупаю проваренный жёлтый рис. никогда его не промываю.
рис готовлю часто без мяса. оно идёт отдельно.[/quote:17qnzppz]
это который cuisson rapide?
[quote="Ilosik":3qahwmbx]а если использовать чечевицу не из консервы, то можно ее просто предварительно отварить?[/quote:3qahwmbx]
[b:3qahwmbx]Илосик[/b:3qahwmbx], да, можно отварить (минут 15-20, до мягкости), лучше будет замочить перед этим минут на 10 максимум (это я про розовую чечевицу, если что, она самая «быстрая» по готовке и замачиванию; и как на мой вкус, нежнее других видов).
[quote="Цифра":34bnm06j][quote="Гром-и-Молния":34bnm06j]
я покупаю проваренный жёлтый рис. никогда его не промываю.
рис готовлю часто без мяса. оно идёт отдельно.[/quote:34bnm06j]
это который cuisson rapide?[/quote:34bnm06j]
нет. 5 кг упаковка parboiled rice long grain
[img:34bnm06j]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/0f/Riso_parboiled.jpg/250px-Riso_parboiled.jpg[/img:34bnm06j]
[img:34bnm06j]http://www.almustaqeem.com/items/small/simg_11.jpg[/img:34bnm06j]
[quote="Гром-и-Молния":19nuxg89]
нет. 5 кг упаковка parboiled rice long grain
[/quote:19nuxg89]
вроде, я такой же покупаю.
но когда его моешь, водя грязнущаяяяя
[quote="Цифра":39xscqeg]
нафига?
до того как засыпать рис вариться, его надо промыть раз 7.
[/quote:39xscqeg]
p.s. а ты макароны тоже моешь, раз семь?
[quote="spic":30bvbcpk][quote="Цифра":30bvbcpk]
нафига?
до того как засыпать рис вариться, его надо промыть раз 7.
[/quote:30bvbcpk]
p.s. а ты макароны тоже моешь, раз семь?
[/quote:30bvbcpk]
[i:30bvbcpk]Как варить рис
Перед тем как варить рис, его обязательно нужно промывать в холодной воде до тех пор, пока вода не станет совершенно прозрачной.[/i:30bvbcpk]
вот так вот
[quote="spic":2vzs8ibl][quote="Цифра":2vzs8ibl]
нафига?
до того как засыпать рис вариться, его надо промыть раз 7.
[/quote:2vzs8ibl]
p.s. а ты макароны тоже моешь, раз семь?
[/quote:2vzs8ibl]
вот, и я не понимаю. так же как и кипячения и утюжки пелёнок. сорри за оффтоп, вспомнилась сегодняшняя дискуссия.
[quote="Цифра":3pdjgbz4][quote="Гром-и-Молния":3pdjgbz4]
нет. 5 кг упаковка parboiled rice long grain
[/quote:3pdjgbz4]
вроде, я такой же покупаю.
[/quote:3pdjgbz4]
но когда его моешь, водя грязнущаяяяя
я тоже такой же покупаю
и мою его, так при промывке смывается крахмал, который ничего хорошего не несет и плюс рис рассыпчатый получается
[quote="Цифра":3axb3gnl][quote="spic":3axb3gnl][quote="Цифра":3axb3gnl]
нафига?
до того как засыпать рис вариться, его надо промыть раз 7.
[/quote:3axb3gnl]
p.s. а ты макароны тоже моешь, раз семь?
[/quote:3axb3gnl]
[i:3axb3gnl]Как варить рис
Перед тем как варить рис, его обязательно нужно промывать в холодной воде до тех пор, пока вода не станет совершенно прозрачной.[/i:3axb3gnl]
вот так вот
[/quote:3axb3gnl]
ЦЫфра, а выписка из совесткого справочника 65 года выпуска. где нужно ещё и ленту на голову повязать и праздничный передник одеть, перед приходом мужа???
[quote="Гром-и-Молния":cvlyf7xr]
ЦЫфра, а выписка из совесткого справочника 65 года выпуска. где нужно ещё и ленту на голову повязать и праздничный передник одеть, перед приходом мужа???[/quote:cvlyf7xr]
в Марокке тоже моют


и здесь тоже.
[quote="Цифра":2ecn1x30][quote="spic":2ecn1x30][quote="Цифра":2ecn1x30]
нафига?
до того как засыпать рис вариться, его надо промыть раз 7.
[/quote:2ecn1x30]
p.s. а ты макароны тоже моешь, раз семь?
[/quote:2ecn1x30]
[i:2ecn1x30]Как варить рис
Перед тем как варить рис, его обязательно нужно промывать в холодной воде до тех пор, пока вода не станет совершенно прозрачной.[/i:2ecn1x30]
вот так вот
[/quote:2ecn1x30]

это ты из книги «о вкусной и здоровой (и полезной) пищи» взяла, издания советских годов?
помнишь тот рис?
[quote="Гром-и-Молния":4m2p25ph][quote="Цифра":4m2p25ph][quote="spic":4m2p25ph][quote="Цифра":4m2p25ph]
нафига?
до того как засыпать рис вариться, его надо промыть раз 7.
[/quote:4m2p25ph]
p.s. а ты макароны тоже моешь, раз семь?
[/quote:4m2p25ph]
[i:4m2p25ph]Как варить рис
Перед тем как варить рис, его обязательно нужно промывать в холодной воде до тех пор, пока вода не станет совершенно прозрачной.[/i:4m2p25ph]
вот так вот
[/quote:4m2p25ph]
ЦЫфра, а выписка из совесткого справочника 65 года выпуска. где нужно ещё и ленту на голову повязать и праздничный передник одеть, перед приходом мужа???[/quote:4m2p25ph]
началось
[quote="Ilosik":1iz3thh9][quote="Цифра":1iz3thh9][quote="Гром-и-Молния":1iz3thh9]
нет. 5 кг упаковка parboiled rice long grain
[/quote:1iz3thh9]
вроде, я такой же покупаю.
[/quote:1iz3thh9]
но когда его моешь, водя грязнущаяяяя
я тоже такой же покупаю
и мою его, так при промывке смывается крахмал, который ничего хорошего не несет и плюс рис рассыпчатый получается[/quote:1iz3thh9]
он итак рассыпчатый получается. и уже проваренный, какой крахмал??? он уже давно смылся. а что внутри зерён — покупайте тогда чёрный рис, нешлифованный, чтобы заодно выводилось всё…
зы тема о здоровой пище плавно перейдёт в ссору в теме.
жаренное — тоже не самый лучший вариант. свинина и прочее. в общем, я пас уговаривать — каждый для себя сам решит, надо или не надо рис мыть… я не мою. ТОЧКА.
[quote="spic":crj6n46r]
[/quote:crj6n46r]
это ты из книги «о здоровой и полезной пищи» взяла, издания советских годов?
помнишь тот рис?
а ты помой тутошний.
думаешь, он чище?
откуда его привезли-то?
[quote="Цифра":tezx81mr]

девочки, давайте реальное время учитывать
до того как засыпать рис вариться, его на[b:tezx81mr]до промыть раз 7. Как это раз семь? рис промывается пока вода закипает[/b:tezx81mr]
куриные грудки надо порезать. Пять минут [b:tezx81mr]пять минут резать куринные грудки? Шо опять на 13 человек?[/b:tezx81mr]
для салата надо обощи помыть.
это, конечно, мелочи, но 5 минут здесь, 5 минут там…
ну не получается 20 минут, хоть убейте. [b:tezx81mr]Это ты зря искушаешь[/b:tezx81mr][/quote:tezx81mr]
у тебя что, печка в виде шарманки и у нее ручку все время крутить надо, чтоб огонь горел? или ты продукты из кухни несешь в столовую садишься, там их под телевизор режешь и несешь обратно?
Цифра, жму руку. Я тоже из промывающих рис . Варю по старинке. Разница с рисоваркой — огромная (не в пользу оной). Научили варить в Западной Африке, с тех пор — только так.
[quote="Гром-и-Молния":2xjhubos]
[/quote:2xjhubos]

[/quote:2xjhubos][quote="Гром-и-Молния":2xjhubos]

ЦЫфра, а выписка из совесткого справочника 65 года выпуска. где нужно ещё и ленту на голову повязать и праздничный передник одеть, перед приходом мужа???[/quote:2xjhubos]
[quote="spic":2xjhubos]
это ты из книги «о вкусной и здоровой (и полезной) пищи» взяла, издания советских годов?
помнишь тот рис?
[quote="Золька":2xjhubos]
началось
зы тема о здоровой пище плавно перейдёт в ссору в теме.
жаренное — тоже не самый лучший вариант. свинина и прочее. в общем, я пас уговаривать — каждый для себя сам решит, надо или не надо рис мыть… я не мою. ТОЧКА.[/quote:2xjhubos]
[quote="Золька":3hzufvu4][quote="Гром-и-Молния":3hzufvu4][quote="Цифра":3hzufvu4][quote="spic":3hzufvu4][quote="Цифра":3hzufvu4]
нафига?
до того как засыпать рис вариться, его надо промыть раз 7.
[/quote:3hzufvu4]
p.s. а ты макароны тоже моешь, раз семь?
[/quote:3hzufvu4]
[i:3hzufvu4]Как варить рис
Перед тем как варить рис, его обязательно нужно промывать в холодной воде до тех пор, пока вода не станет совершенно прозрачной.[/i:3hzufvu4]
вот так вот
[/quote:3hzufvu4]
[/quote:3hzufvu4]
ЦЫфра, а выписка из совесткого справочника 65 года выпуска. где нужно ещё и ленту на голову повязать и праздничный передник одеть, перед приходом мужа???[/quote:3hzufvu4]
началось
[url:3hzufvu4]http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=4pbyKYFgdhI#t=22s[/url:3hzufvu4]
Я мою и покупаю не такой рис, но не стою у раковины. Включаю слабую струю воды и нехай себе моется.
Кстати вот именно «здоровый» коричневый рис вариться мама моя сколько долго. Захлебнешься желудочным соком и потеряешь здоровье
[quote="Цифра":1y7ozc7j][quote="spic":1y7ozc7j]
[/quote:1y7ozc7j]
это ты из книги «о здоровой и полезной пищи» взяла, издания советских годов?
помнишь тот рис?
а ты помой тутошний.

думаешь, он чище?
откуда его привезли-то?[/quote:1y7ozc7j]
[quote:3w4fojjj]

http://www.youtube.com/watch?feature=pl … gdhI#t=22s[/quote:3w4fojjj] А классный хор кстати был..
Давайте выясним..макароны продуваете??
[quote="spic":z6gw3zww][quote="Цифра":z6gw3zww][quote="spic":z6gw3zww][quote="Цифра":z6gw3zww]
нафига?
до того как засыпать рис вариться, его надо промыть раз 7.
[/quote:z6gw3zww]
p.s. а ты макароны тоже моешь, раз семь?
[/quote:z6gw3zww]
[i:z6gw3zww]Как варить рис
Перед тем как варить рис, его обязательно нужно промывать в холодной воде до тех пор, пока вода не станет совершенно прозрачной.[/i:z6gw3zww]
вот так вот
[/quote:z6gw3zww]
[/quote:z6gw3zww]
это ты из книги «о вкусной и здоровой (и полезной) пищи» взяла, издания советских годов?
помнишь тот рис?
Интересно, сколько вам лет в обед?
[quote="tsvok":18096x5u][quote="Цифра":18096x5u]

девочки, давайте реальное время учитывать
до того как засыпать рис вариться, его на[b:18096x5u]до промыть раз 7. Как это раз семь? рис промывается пока вода закипает[/b:18096x5u]
куриные грудки надо порезать. Пять минут [b:18096x5u]пять минут резать куринные грудки? Шо опять на 13 человек?[/b:18096x5u]
для салата надо обощи помыть.
это, конечно, мелочи, но 5 минут здесь, 5 минут там…
ну не получается 20 минут, хоть убейте. [b:18096x5u]Это ты зря искушаешь[/b:18096x5u][/quote:18096x5u]
у тебя что, печка в виде шарманки и у нее ручку все время крутить надо, чтоб огонь горел? или ты продукты из кухни несешь в столовую садишься, там их под телевизор режешь и несешь обратно?[/quote:18096x5u]
дорогая, ты просто не умеешь правильно варить рис.
проконсультируйся у китайцев.
про грудки.

я не говорила, что их надо резать 5 минут, но достать из холодильника, вынуть из упаковки, достать нож, доску, порезать, посыпать всякими специями — минуты 4 не меньше.
телевизор я ваще не смотрю, нинада наговаривать
А поняла, у тебя проблемы с моторикой пальцев?

Китайский и японский рис я не ем. Только арабский индийский и европейские варианты
Если так не сложно, можно попросить чего-нибудь по теме?
Уважайте время, пока ещё вас, читающих
[quote="tsvok":2mrp1fnc]А поняла, у тебя проблемы с моторикой пальцев?
[/quote:2mrp1fnc]
Китайский и японский рис я не ем. Только арабский индийский и европейские варианты
давай не будем углубляться в диагнозы.
мы тут об ужине

[quote="Гром-и-Молния":3i8xxijk][quote="Ilosik":3i8xxijk][quote="Цифра":3i8xxijk][quote="Гром-и-Молния":3i8xxijk]
нет. 5 кг упаковка parboiled rice long grain
[/quote:3i8xxijk]
вроде, я такой же покупаю.
[/quote:3i8xxijk]
но когда его моешь, водя грязнущаяяяя
я тоже такой же покупаю
и мою его, так при промывке смывается крахмал, который ничего хорошего не несет и плюс рис рассыпчатый получается[/quote:3i8xxijk]
он итак рассыпчатый получается. и уже проваренный, какой крахмал??? он уже давно смылся. а что внутри зерён — покупайте тогда чёрный рис, нешлифованный, чтобы заодно выводилось всё…
зы тема о здоровой пище плавно перейдёт в ссору в теме.
жаренное — тоже не самый лучший вариант. свинина и прочее. в общем, я пас уговаривать — каждый для себя сам решит, надо или не надо рис мыть… я не мою. ТОЧКА.[/quote:3i8xxijk]
так и я вроде вас не уговариваю мыть
мне мытый и по вкусу и по виду больше нравится, поэтому я его и мою
по поводу какой там крахмал: попробуйте промыть и увидите
[quote="tsvok":2dn0zokc]А поняла, у тебя проблемы с моторикой пальцев?
[/quote:2dn0zokc]
Китайский и японский рис я не ем. Только арабский индийский и европейские варианты
разве в Европе растет рис?
[quote="Ilosik":nmdvndmf][quote="tsvok":nmdvndmf]А поняла, у тебя проблемы с моторикой пальцев?
[/quote:nmdvndmf]
Китайский и японский рис я не ем. Только арабский индийский и европейские варианты
разве в Европе растет рис?[/quote:nmdvndmf]
конечно растет.
в коробках из китая.
[quote="Ilosik":1vd39b0a]разве в Европе растет рис?[/quote:1vd39b0a]
Ilosik. ну только ты не заводись
Так, всем — брэйк!
Вкусная еда за 15 минут.
Варим макароны-бантики.
В раскаленную сковородку — креветки (приличные). Масло оливковое.
В блендер: миндаль (горстка) и базилик. После блендерования усё смешиваем. Всё. Едим горячим, если что останется — доедаем холодным
[b:soglmmkz]Ttuuttaa[/b:soglmmkz] еще один гол забила
[quote="Ilosik":1kz629r7]… попробуйте промыть и увидите
[/quote:1kz629r7]

не буду. я очень быстро попадаю под чужое влияние. вы меня его ещё и перебирать уговорите!
[quote="Ttuuttaa":2if1cqe6] — доедаем холодным[/quote:2if1cqe6]
Когда можно будет засвидетельствовать своё уважение?
За достойную реакцию и вовремя вложенный пост в этот бесконечный флуд
[quote="Гром-и-Молния":3s9bc0y0][quote="Ilosik":3s9bc0y0]… попробуйте промыть и увидите
[/quote:3s9bc0y0]
[/quote:3s9bc0y0]
не буду. я очень быстро попадаю под чужое влияние. вы меня его ещё и перебирать уговорите!
а ты читай форум в шапочке из фольги
[quote="Polichka":1hveu820]Цифра, жму руку. Я тоже из промывающих рис . Варю по старинке. Разница с рисоваркой — огромная (не в пользу оной). Научили варить в Западной Африке, с тех пор — только так.[/quote:1hveu820]
+1, я тоже рис мою. Несмытый крахмал делает его липким…
[quote="Нет-нет":28an53ck][quote="Polichka":28an53ck]Цифра, жму руку. Я тоже из промывающих рис . Варю по старинке. Разница с рисоваркой — огромная (не в пользу оной). Научили варить в Западной Африке, с тех пор — только так.[/quote:28an53ck]
+1, я тоже рис мою. Несмытый крахмал делает его липким…[/quote:28an53ck]
тебе по статусу положено.
ты у нас в фартучке и с кастрюлькой.
Про пельмени, наверное вульгарно будет в этой теме, хотя в 20 мин вписаться можно легко
[quote="Цифра":sy17xsby][quote="Нет-нет":sy17xsby][quote="Polichka":sy17xsby]Цифра, жму руку. Я тоже из промывающих рис . Варю по старинке. Разница с рисоваркой — огромная (не в пользу оной). Научили варить в Западной Африке, с тех пор — только так.[/quote:sy17xsby]
+1, я тоже рис мою. Несмытый крахмал делает его липким…[/quote:sy17xsby]
тебе по статусу положено.
[/quote:sy17xsby]
ты у нас в фартучке и с кастрюлькой.
и в домашних тапках на 4 размера больше
[quote="Цифра":2gkbwxgz][quote="Ilosik":2gkbwxgz][quote="tsvok":2gkbwxgz]А поняла, у тебя проблемы с моторикой пальцев?
[/quote:2gkbwxgz]
Китайский и японский рис я не ем. Только арабский индийский и европейские варианты
разве в Европе растет рис?[/quote:2gkbwxgz]
конечно растет.

в коробках из китая.[/quote:2gkbwxgz]
не будь трандой, ты сказала мне поучиться у китайцев рис варить, а не растить. Я и ответила, что варят его вкуснее другие народы, европейцы в том числе.
И кстати рис растет на всех континтах, кроме арктики с антарктикой.
[quote="Reforma1973":8ztwlf2q]Про пельмени, наверное вульгарно будет в этой теме, хотя в 20 мин вписаться можно легко[/quote:8ztwlf2q]
тогда давай уж и торт